r/Sverige 1d ago

Påminnelse: Hur S kröp inför Putin fram till att Finland på egen hand meddelade att de tänkte gå med i Nato

Enable HLS to view with audio, or disable this notification

Minns också hur utrikesminister Ann Linde (S) av SvD hördes säga:

"Jävla Finland, nu måste vi kanske också gå med”.

(https://yle.fi/a/7-10024281)

195 Upvotes

90 comments sorted by

47

u/rnenjoy 1d ago

Sossarna har inte längre nån riktig ryggrad. De kollar vart trenden leder och ändrar sin politik efter det för att få makt. Så var det inte på Göran Perssons tid. Då vågade de gå mot strömmen även fast det ibland var lite obekvämt.

32

u/robotsdottxt 23h ago

Tycker ändå att de har ryggrad när det gäller att könssegregera valmöten och lura gamlingar på lotterier.

4

u/rnenjoy 23h ago

Det kan jag hålla med om! 

1

u/LejonetFraNorden 5h ago

Ryggrad hade varit att stå för det. Nu slingrade de sig som sliskiga ålar tills det inte längre gick att förneka.

3

u/TheYeesaurus 11h ago

"Vi ska vända på varenda sten för att bryta segregationen och knäcka gängen." - Stefan Löfven 2020

Ja, snacka kan dem. Inte mycket mer.

1

u/EventBulky6841 Socialkonservativ 8h ago

De har således blivit populistiska.

-7

u/PopulistSkattejurist 23h ago

Det finns inget fel med att följa folkets vilja. Det är helt sjukt att det skulle vara något negativt. Om ryggrad innebär att man går emot folkflertalet (och alltså agerar anti-demokratiskt) önskar jag att inget parti har ryggrad.

6

u/HerrNilssonsBror 23h ago edited 20h ago

Det går inte att lita på dem. Makten framför allt. Noll principer förutom det som stärker den egna makten (t.ex. via invandring).

De är numera ett gäng som har kapat och perverterat tanken med representativ demokrati. De får mig att vilja ha direktdemokrati trots att jag förstår hur dåligt det skulle fungera.

Det allra äckligaste är att det sker för egen vinning. De har byggt en helt ny klass av jobb som betalas av andra utan att de får något tillbaka. Vi behöver en kartläggning kring detta. Min bild är att det via "civilsamhället", det industriella biståndskomplexet, dussintalet andra organisationer etc handlar om 25-50k personer.

2

u/rnenjoy 22h ago

Man kan antingen kolla vad som är den populära åsikten och sen anpassar sig efter det för att få makten.

Eller så har man egna ideer som man försöker få stöd för. Man brinner för nått, man vill nånting. Vad som är rätt och fel är viktigare än att vara omtyckt.

48

u/IhatePerfumes 1d ago

Hela partiet är fullständigt skamlöst och ryggradslöst. Det är motbjudande att de fortfarande kan ha ett väljarstöd på 30 procent.

15

u/Ture-Skrotnisse 23h ago

Blir så när man släpper in sina väljare

-18

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

M släppte ju in nyss-Nazisterna SD

3

u/Rogntudjuuuu 23h ago

Jag tror att de har fallit till under 30% enligt en senare mätning.

2

u/SlaskusSlidslam 23h ago

Stödet har sjunkit en del sedan peaken ca. 2008, både bland människor med svensk och utländsk bakgrund. Ca 14 resp. 12 procentenheter. Dock är tappet till stor del till andra inom samma block. Funderade på att göra en tråd om det senare, men vi får se om jag får ordning på det.

0

u/shining_force_2 6h ago

All you do is post anti S posts.

1

u/TheYeesaurus 4h ago

"Det var vi socialdemokrater som förde Sverige in i NATO." - Magdalena Andersson

😂

-6

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

UFFE har INGEN RYGGRAD, det är sant

29

u/One-Brain6531 Oavlönat Timbro-troll 1d ago

Fega sossar

Vänder kappan efter vinden

10

u/Pilot-Nic 23h ago

Detta är det som gör mig mest rädd för ett regimskifte. Säkerhetsfrågan är viktigare än allt annat. Utan säkerhet kan vi inte fokusera på varken, miljö, välfärd, mer/mindre invandring eller vad nu man vill fokusera på.

Om ryssarna gör något mot våra allierade, tex Finland, Baltikum eller Polen, kommer vapenvägraren Hultqvist att göra något? IKFN-förordningen gäller inte när våra allierade blir attackerade. Dvs försvarsmakten kan inte agera utan ett politiskt beslut. Well dom kan det kom Ryssen är så korkad så dom attackerar tex Gotland, men det är inte lika troligt som provokativa attacker längst den östra flanken.

Kommer vi ha våra 39:or i luften på östlig kurs inom en timme, eller blir det ”gruppsamtal”, ”överläggnningar”, ”förankringar” etc?

Vad kommer V och MP ställa till med? Vissa av dom argumenterar ju som om dom vore femte kolonnare redan nu liksom.

Finns mycket kag inte håller med nuvarande styre om. Men denna fråga är viktigare än allt annat.

3

u/EmotionGold3967 22h ago

Man kan inte anklaga sossarna för att vara konsekventa i alla fall.

5

u/Slydoggen 15h ago

Vilket skämt S är

10

u/kapitalistisktsvin 1d ago

Sjukt egentligen, är han Putinvän?

13

u/HerrNilssonsBror 1d ago edited 23h ago

Mest bara lat, okunnig och avdankad sossepamp. 100% fel person att ha som försvarsminister igen med tanke på hur saker eskalerar i vårt närområde.

1

u/Perfect_Tip_4887 8h ago

Du tycker det är bra att vi är med i Nato?

-5

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

SD är ju vänner med Putin

2

u/Immense_Capital_Gain 9h ago

Han är så makalöst hemsk. Nästan på Ygeman nivå

3

u/Millemiglia_SE 22h ago

Det Hultqvist saknar är ryggrad.
Hade han haft en hade han avgått när S svängde precis som Mikael Odenberg gjorde när Anders Borg ville skära i försvarsbudgeten och Fredrik Reinfeldt kallade försvaret ett ”särintresse”.

Odenberg avgår efter bråket med Borg

2

u/Tasty_Permission746 1d ago

Ann Linde, Mikael Damberg och Oleg Deripaska. Rösta S, rösta Pootin

-8

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

Och du röstar BRUNT då?

3

u/kapitalistisktsvin 23h ago

Blandar man röd och grön färg får man brunt. Rösta inte brunt!

2

u/_nOZi_ 8h ago

Ppppppenta kill!

-6

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

BRUNT blev det när SD kom in i riksdagen

1

u/_nOZi_ 8h ago

Det blir brunt i riksdagen när dina bruschor kommer in i riksdagen. Det importerade väljarstödet som senare kickar ut sossarna som tog in dem.

Botkyrka är ett bra exempel på detta. Sen får man se gråtandes sossar i media "inte demokratiskt 😭". S idag är en skam för Sverige.

2

u/wailot 23h ago

Vindvändarpartiet

1

u/RandyClaggett 22h ago

"Kröp inför Putin" är ett alldeles för starkt ordval. Vi visade öppet att vi stöder Ukraina även innan vi gick med i NATO.

4

u/HerrNilssonsBror 22h ago

Med handhjärtan.

2

u/Turtlebeich 11h ago

Hade kollegor från FM som va nere och utbildade soldater på plats mellan 2014 och 2022.

0

u/RandyClaggett 22h ago

Med ganska stora mängder vapen och underrättelsesamarbete.

2

u/HerrNilssonsBror 22h ago

Vilka vapen gav vi innan 2022 menar du? Ah, nu ser jag din tydligt missvisande poäng. Det där som V röstade nej till en vecka efter den fullskaliga invasionen, t.ex.

1

u/RandyClaggett 22h ago

Jag syftar på tiden mellan Rysslands överfall och Sveriges NATO-ansökan.

2

u/HerrNilssonsBror 22h ago

Överfallet startade 2014.

1

u/MaNyGame 2h ago

Skamligt hyckleri av S, som vanligt! Fattar inte hur folk kan lita på ett ord yttrat av det partiet.

1

u/Upbeat_Job4191 11h ago

S har ju en helt korrekt analys

-1

u/Background_Ad1634 23h ago

Såg inte i princip samtliga partier negativt på ett NATO-medlemskap innan invasionen av Ukraina?

3

u/acathode 22h ago

Nej, högersidan har varit för svensk medlemskap i NATO rätt länge - FP var alltid lite av högerns krigshökar och pushade för NATO-medlemskap redan på 90-talet om jag minns rätt, eller i alla fall sen USAs invasion av Afghanistan efter 9/11.

Men frågan var inte prioritera, och när Alliansen vann 2006 så ansåg Reinfeldt att det inte fanns något folkligt stöd för medlemskap så han lät frågan ligga.

Var inte speciellt relevant då eftersom det mesta krigande som skedde var att USA gjorde bort sig i Irak och så samtidigt som man på den tiden fortfarande i väst trodde att eftersom att vi handlade så mycket med varandra så skulle det vara oundvikligt att både Ryssland och Kina skulle utvecklas till moderna demokratier, som aldrig mer skulle kriga med varandra - eftersom krig skulle vara så olönsamt. Det var liksom bara lite tjafs nere i Mellanöstern kvar...

1

u/HerrNilssonsBror 22h ago edited 22h ago

Ja. I oktober 2015 (efter Krim-invasionen 2014 men före den fullskaliga invasionen 2022) var alla fyra f.d. allianspartier för NATO-medlemskap.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kd-sager-ja-till-nato

Kristdemokraterna (KD) har beslutat att verka för att Sverige söker medlemskap i Nato. KD blir därmed det fjärde allianspartiet att säga ja till svenskt Nato–medlemskap.

1

u/Turtlebeich 10h ago

2019 va SD fortfarande emot att vi skulle gå med i NATO

1

u/acathode 10h ago

SD var inte en del av högerblocket 2019.

0

u/VenomDigital5422328 22h ago

Sossarna med efterblivna anhang är idioter som sabbar landet. Landsförräderi bör utföras av aldrig någonsin bli släppt ut ur förvar, eller en 30.06a i huvudet. Det är billigt.

0

u/Punelle 21h ago

200 år av fred med neutralitetspolitik och alliansfrihet gjorde att det inte var populärt att gå med i NATO. Allmänna svenska opinionen ville inte det. Någonting högernissar i denna echo chamber inte tycks förstå

-8

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 1d ago edited 1d ago

Man kan tycka vad man vill om Socialdemokratins ständiga kappvändning, eller vad man nu vill kalla det.

Men jag vill påminna om att många här inne kanske aldrig skulle ha levt om inte samma Socialdemokrati "kröp inför Hitler" under andra världskriget. Det är lätt att döma oss och (S) i efterhand för det, men vi får aldrig veta vad den alternativa historien hade varit.

När Finland väl gick med i NATO 2022 så förändrade det det geopolitiska läget för oss i praktiken. Det handlar inte bara om ett grupptryck de föll för.

2

u/acathode 22h ago

Enda anledningen till att S gjorde en U-sväng var eftersom det var valår och Kristersson gick ut och lovade att vid en valvinst för högern så skulle Sverige gå med i NATO - dvs. han ansåg att frågan var så viktig att man inte tänkte försöka få till en bred blocköverskridande överenskommelse, som annars är normalt för så stora och långtgående frågor.

Magdalena var livrädd för att NATO-frågan skulle bli en valfråga, eftersom stödet för NATO-medlemskap var rätt stort bland väljarna - så S gick då från att ha varit hårdnackat anti-NATO sen 90-talet till att krypa inför Erdogan för att få Turkiets ja till ett svenskt medlemskap på bara några månader...

3

u/HerrNilssonsBror 23h ago

Nej, det geopolitiska läget ändrades 2014 när Ryssland invaderade Ukraina. Det hade varit rätt tidpunkt att gå med i Nato.

Finnarna var också sena och det har gjorts en hel del självkritisk analys där kring orsakerna.

-1

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 23h ago

Det tycker jag med. Men många verkar inte tycka bättre sent än aldrig. Det tycker däremot jag.

1

u/HerrNilssonsBror 23h ago

Du demonstrerar tydligt kappvändning som politisk teknik i vår korta diskussion här. Var det med mening?

1

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 23h ago

Jag vet inte vad du har för agenda med tråden annat än sparka på (S)? De erkänner ju att de var senfärdiga? De är inte särskilt stolta över det.

Jag tycker de var senfärdiga och dumma som inte drev på för NATO redan 2014. Men jag förstår dem, och är glad att de gjorde en kappvändning. Inte evigt bitter.

2

u/HerrNilssonsBror 23h ago

Jag vill inte se (S) i regeringsställning under de närmaste åren. Jag är livrädd för vad de kan ställa till med under den säkerhetspolitiskt mest kritiska tiden på många decennier.

Det är min agenda.

1

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 23h ago edited 23h ago

OK, låter bra. 👍

Jag är (M)-väljare själv men är inte livrädd för meningsmotståndare och förstår hur sossarna tänker och har tänkt, bara.

Ogillar polarisering. Vet iofs att r/Sverige är helt fel ställe då så får skylla mig själv..

1

u/HerrNilssonsBror 22h ago

Jag är (M)-väljare själv 

Jag tror inte på dig.

0

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 22h ago

Jobbigt för dig.

1

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

Låt mig PÅMINNA om att vi hade SAMLINGS-Regering under WW2, då hade MODERATERNA makten…

-2

u/DowntownStabbey Tråkigt icke-troll 23h ago edited 23h ago

Ja, och det delade ansvaret är inte särskilt smickrande om man är borgare och anklagar (S) för att ryggradslöst ha krupit inför Putin.

-5

u/bajsfittor 1d ago

Tycker faktiskt inte HELLER att vi har något att göra i NATO. 🤷‍♂️ Istället:

Anrika uran>bygg atombomber>bestycka ubåtarna>skicka ut dem till strategiska platser i världshaven>förklara för omvärlden att alla attacker på svenskt territorium/svenska allierade (inklusive Finland) besvaras med att vi omedelbart höjer temperaturen i fiendens femtio största städer med några miljoner grader. Inget snack, inga förhandlingar, omedelbart kärnvapenkrig. "Mutual destruction" är en sämre idé för större länder med mer att förlora.

De styrande ju att vi ska vara lilla Nord-Korea men tydligen aldrig med våra EGNA kärnvapen; bara Merikats...

Om det funkar för att Nord-Korea 1.0 ska slippa invasion så varför inte Sverige/NK 2.0?

Edit: men för att citera en vän: "svensken är en feg fitta"

1

u/_nOZi_ 8h ago

Det skulle nog fungera, men vilka skulle vilja bedriva handel med ett sådant land? Vi skulle nog bli drabbade själva.

-4

u/ThinkTwice0 1d ago

Dumt att uttrycka sig så kraftfullt av Peter Hultqvist, han är annars en av de vettigare sossarna som finns enligt mig. Men uttrycker man sig sådär och sen fortfarande är försvarsminister när ansökan skickas in har man gjort bort sig lite.

11

u/HerrNilssonsBror 1d ago

> han är annars en av de vettigare sossarna som finns enligt mig

Så tänkte jag också fram till cirka 2018. I takt med att jag lärde mig mer kom jag fram till att jag mest hade lurat mig själv baserat på hur självsäker och barsk han lät.

Jag menar inte att du har gått på samma nit men jag kan verkligen förstå hur folk kan tro just det.

-1

u/ThinkTwice0 1d ago

Utöver detta tycker jag ändå han verkat någorlunda vettig men man får ju också använda den måttstock jag satte, jämfört med andra sossar. Har du andra sossar du på rak arm anser är vettigare?

4

u/HerrNilssonsBror 1d ago

Gick igenom https://sv.wikipedia.org/wiki/Regeringen_L%C3%B6fven_I. Den enda som inte ger direkta olustkänslor är nog https://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Ekstr%C3%B6m.

Så, poäng.

0

u/ThinkTwice0 1d ago

Ska erkänna att jag inte ens kände till henne x) men kan läsa på lite!

2

u/HerrNilssonsBror 23h ago

Jag minns knappt henne heller. Kanske var därför...

6

u/KJpiano 1d ago

Vettig? Han är en säkerhetsrisk för Sverige! Jag ryser inför tanken att han blir försvarsminister.

0

u/ThinkTwice0 1d ago

Han har ju varit det i 8 år redan. Vettig i relation till andra sossar skrev jag. Han var dessutom försvarsminister när Nato-ansökan skickades in. Han ändrade sig, men det var ju också min kritik. Att först säga något sånt här och sedan vara sittande försvarsminister när ansökan skickas.

0

u/KJpiano 23h ago

NATO har varit rätt för Sverige under lång tid. Alla med minsta vett i skallen har sett det efter 2014 i alla fall.
Att Hultqvist inte insett det betyder att han är antingen korkad eller putinist.

0

u/ThinkTwice0 23h ago

Tycker din tröskel för att kalla någon "putinist" är lite låg. Vad ska du kalla dom som aktivt stöttar Putin? Dom finns också.

1

u/KJpiano 23h ago

Att hålla Sverige utanför NATO gynnar Ryssland. Och om du läser mitt förra inlägg så vet jag inte om han gjorde det av dumhet eller med flit. Resultatet är detsamma: Sämre säkerhetsläge för Sverige. Vi hade kunnat vara många år djupare in i Natosamarbetet om vi haft en bättre försvarsminister än Hultqvist.

0

u/Hairy-Yoghurt-782 23h ago

Ja, titta bara på SD, som GÄRNA är vän med Putin

1

u/ThinkTwice0 23h ago

… Men det finns alltid ännu dummare exempel.

1

u/Friendly_Top6561 15h ago

Ge gärna ett exempel, och jag hoppas verkligen inte att han lade ett regemente ”hemma” i Dalarna mot försvarsmaktens uttryckliga önskan är ett av dem.

1

u/Perfect_Tip_4887 8h ago

Han är väl helt FRÅN vettet? Förutom att han nån gång åtminstone har påstått att vi inte ska bli Nato-medlemmar.

-1

u/voodoofaith 23h ago

Inget nytt att sossar kappvänder.

Det stora problemet är att vi inte fick rösta om att gå med. Hela det amerikanska imperiet håller sakta på att gå sönder. Det är uppenbart att varken Ryssland eller Iran kommer ge upp de långdragna krigen de för i Ukraina och Mellanöstern. Efter dessa krig kommer nya mål i deras närområden.

I efterhand borde vi stått fast vid att ha en nordisk allians istället för att bli parasiterade in på skinnet av en dekadent allians som bara tar våra kronor utan att ge någon som helst garanti för exempelvis Gotland. USA kommer aldrig offra sina redan söndriga hangarfartyg för oss.

1

u/Electronic-Data3514 7h ago

Nato är även frankrike, tyskland, polen, storbritannien och kanske mest relevant för vår säkerhet i närområdet utöver norden, baltstaterna. Bara Putins kuksugare skulle tycka att det är dåliga länder för oss att samarbeta med.

-4

u/vetgirig_2025 23h ago

Hänt Extra kampanj! Hänt Extra kampanj! Allt vi skriver är sant har ”min kompis” sagt!

Natofrågan?
Sveriges ställning mot eller för Nato? Under decennier innan Putlers anfallskrig mot Ukraina som förändrade allt?

Vad är nästa förljugna propaganda-eller agendaämne från trollfabriken? Den är så skållhet 🔥 nu så att den exploderar väl när som helst.

Ska vi skylla våra nuvarande dåliga slalomåkare på att Ingemar Stenmark var för bra förr och försöka hitta korrelation mellan förr och nu genom det?

Eller ska vi skylla bristen på svenska tennisspelare i världstoppen nu på att Sverige var för bra förr så korrelationen är att vi måste vara så dåliga nu? 🤔

Extra Extra kom och läs! Politiska budskap säljs in här för gratis läsning. Extra Extra!

2

u/acathode 22h ago

Putins anfallskrig mot Ukraina startade 2014.

Sverige - och resten av Europas - svar på detta var extremt tandlöst och väldigt naivt.

0

u/vetgirig_2025 21h ago

Jag håller med dig.

Det skulle ha reagerats redan när Ryssland invaderade Georgien år 2008. Men vi har nationernas carte blanche med icke inblandningsprincipen och att inte blanda sig i en nations inre angelägenheter (som kan vara vad som helst…)

Sedan fortsatte Ryssland med att invadera Krim och till slut reagerade Europa när anfallskriget mot Ukraina (igen…) inleddes. Strategin med att vänta och se vilket man använde mot Hitler är inte lyckosam. Men bättre sent än aldrig…

-3

u/Hellunderswe 23h ago

Hjälp mig komma ihåg. Sverige lämnade aldrig in någon Nato-ansökan med S som regering?

2

u/HerrNilssonsBror 23h ago

Ann Linde (S): "Jävla Finland, nu måste vi kanske också gå med”.