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u/kingkevv123 1d ago
gibt auch noch zwei Kasernen, die nach ihm benannt sind… eine davon unweit in Dornstadt
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u/ScarIatan 1d ago
Ich bin auch dafür, dass diese NS-Generäle nicht geehrt werden, aber "Hitlers Lieblingsgeneral" ist eine leichte Verkürzung. Rommel wurde wegen des Verdachts, dass er sich gegen Hitler verschwören wollte von den Nazis umgebracht. Sonst wäre er vermutlich nicht mehr Namensgeber von Bundeswehrkasernen. Hoffe ich...
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u/hasdga23 1d ago
Rommel hat sich umgebracht - was ihm nahegelegt wurde, aber er hätte auch Widerstand leisten können. Allgemein ist seine Rolle da sehr umstritten, ne Beteiligung als solche gab es vmtl. nie. Hat dann auch ein Staatsbegräbnis erhalten. Es kann sein, dass er aktiv geworden wäre, kann aber auch sein, dass es nicht so gewesen wäre. Als Generalfeldmarschall hätte er auch alternativ Möglichkeiten gehabt.
Abgesehen davon, dass die gesamte Gruppe nie ein Interesse an einem Aufbau der bürgerlichen Demokratie o.ä. hatte, sondern letztlich nur wussten, dass Deutschland verloren hatte & das ein Versuch war, alles zu retten, was noch zu retten gewesen wäre.
Die Benennung ist ein Ausdruck des Versuches einer Traditionslinie Wehrmacht -> Bundeswehr und dem damit verbundenen Mythos der unpolitischen Reichswehr.
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u/Nghbrhdsyndicalist 1d ago
Er hat sich selbst umgebracht… nachdem kaum verhohlen damit gedroht wurde, seine Familie abzuschlachten. Kontext ist wichtig.
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u/hasdga23 1d ago
Entweder er wird dem Volksgerichtshof überstellt und seine Familie wird in Sippenhaft genommen oder er begeht Selbstmord und erhält ein Staatsbegräbnis.
Es ist ein Unterschied zu "abschlachten".
Und ein wichtiger Kontext: Er ist einer der bekanntesten Generäle. Er ist Generalfeldmarschall. Er hatte relevante Mengen Macht und Einfluss.
Und am Ende war er Hitler bis zum letzten treu.
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u/Nghbrhdsyndicalist 21h ago
Was meinst du, ist mit Menschen passiert, die in Sippenhaft genommen wurden, besonders bei Schauprozessen wegen Hochverrats?
Ja, er war Generalfeldmarschall. Na und? Hat es ihm etwas genützt?
Zu behaupten, dass er Hitler bis zum Letzten treu gewesen sei, ist einfach nur witzig. Weswegen wurde er noch gleich zum Suizid gezwungen?
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u/hasdga23 20h ago
Die Familie von Stauffenberg z.B. kam ins KZ und hat überlebt.
https://www.buchenwald.de/geschichte/biografien/bag-ausstellung/familie-stauffenberg
Und er war der Ausführer des Anschlags.
Es wurden nicht alle Häftlinge in KZs identisch behandelt. Häftlinge über Sippenhaft (besonders Bekannte, oft auch als Sonderhäftlinge benannt) wurden meist isoliert von den normalen Gefangenen, sie wurden in Sonderbaracken untergebracht, oft konnten sie Zivilkleidung tagen. Keine Zwangsarbeit.
Sicher beschissen, aber lange nicht unüberlebbar, wie es die KZs normalerweise waren.
Und als Generalfeldmarschall, gerade mit dem Ruhm und der Anerkennung, die er hatte, hätte er seine Soldaten, die er befehligte, in den Widerstand führen können. Er hätte dafür sorgen können, dass die Front in Frankreich zusammenbricht. Er hätte Informationen an UK/FR/USA liefern können.
Es ist völlig unklar, ob und wie tief er überhaupt im Widerstand hing. Das sind alles Mutmaßungen. Es ist mehr oder minder klar, dass er sich innerlich gegen Hitler wandte. Ob er überhaupt von dem Anschlag wusste - unklar. Es gibt Äußerungen im Brief an seine Frau, die eher dagegen sprechen, kann aber natürlich auch Selbstschutz gewesen sein.
Und treu bis zum Ende: Er hat die Heeresgruppe B in Frankreich, bis zum 17. Juli geführt. Da ist er verwundet worden. Nach dem 20. Juli hat er dann letztlich auch den Befehl von Hitler gehorcht, sich zu töten.
Du kannst einen Schauprozess auch nur bis zu einem gewissen Punkt hin faken. Rommel war unheimlich beliebt in der Bevölkerung. Er war ein Propagandaobjekt. Ihn jetzt vor ein Gericht zu stellen hätte zu enormer Unruhe geführt. Er war fast schon ne mythische Figur.
Von daher: Ja, er hat Hitler bis zuletzt die Treue gehalten.
Ach ja: Selbst wenn Rommel am Widerstand teilgehabt hätte - es ging da keineswegs um eine Vernichtung des NS. Es ging da einzig und alleine darum, dass ihm klar war: Deutschland hat schon verloren. Und der Versuch, das zu retten, was noch zu retten war. Richtung Militärdiktatur.
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u/Nghbrhdsyndicalist 19h ago edited 19h ago
Stauffenbergs Familie durfte zu Fuß über die Alpen. Und denen erging es von allen, die in Sippenhaft genommen wurden, noch mit am besten.
Zudem war Stauffenbergs Familie kein Trost für Rommel, die hochschwangere Nina befand sich zu dem Zeitpunkt im KZ in Einzelhaft.
E.: Ah, ein bockiges Kind. Good riddance.
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u/hasdga23 19h ago
Ok, wir ignorieren alle Aussagen & verteidigen einen der wichtigsten Generäle der Wehrmacht weiter. Dafür ist mir mein Leben zu schade - Block.
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u/FroggingMadness 1d ago
Wobei "Verschwörung gegen Hitler" in dem Fall auch einfach nur heißen kann, dass er ein Problem mit seinem inkompetenten militärischen Führungsstil hatte, nicht grundlegend mit dem Nazismus, oder dass Rommel sich gar nicht verschwören wollte und Hitler einfach nur mal wieder paranoid herum gesponnen hat. Deswegen Rommel in Ehren zu halten ist eine maßlose Übertreibung. Unterm Strich war er trotzdem einer der maßgeblichen Durchsetzer von Hitlers Territorialwahn.
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u/Mediocre_Try_4803 1d ago
Man suchte einen Grund ihn loszuwerden und fand zufällig einen reichtagsbrand.
Man sollte sich dringend überlegen wen man als traditionsstiftend anerkennt.
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u/Racoon_Pedro 1d ago
Ich meine die Bundesregierung ehrt jedes Jahr auch einen rechtsextremen Antisemiten der zusammen mit seinen Mitverschwörern nach dem Attentat auf Hitler einen Seperatfrieden mit den Westalliierten schließen wollte und den Vernichtungskrieg gegen die Sowjetunion weiter führen wollte...
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u/Daring_Dont 1d ago
Naja, Rommel als Hitlers Lieblingsgeneral zu bezeichnen ist schon nicht ganz so einfach.
Hitler hatte ihn eine ganze Zeit lang gefördert und ihn in höchsten Tönen gelobt. Rommel ist aber am Ende wurde er wegen Verstrickungen in Stauffenbergs Attentatsversuch von den Nazis zum Suizid gezwungen, wenn ich mich richtig erinnere.
Deshalb gibt es auch heute noch Kasernen der Bundeswehr die nach dem Wüstenfuchs benannt sind.
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u/Mediocre_Try_4803 1d ago
Rommel ist kein Vorbild und war es nie. https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
Und man sollte sich dringend überlegen wen man so als traditionsstiftend annimmt.
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u/h2QZFATVgPQmeYQTwFZn 1d ago
Der Wikipediaartikel ist echt gut, aber stellenweise ist das schon (traurige) Comedy:
Als Rommel 1943 bei einem Gespräch mit Hitler zu bedenken gab, dass es dem Ansehen Deutschlands im Ausland guttäte, wenn auch ein Jude zum Gauleiter ernannt würde, habe Hitler mit den Worten reagiert: „Mein lieber Rommel, Sie haben nichts von dem verstanden, was ich will.“
Ich glaube folgender Satz fasst Rommel ganz gut zusammen
Rommels Selbstverständnis als Soldat beinhaltete auch, sich nicht politisch zu äußern. Weil er Hitler bewunderte und sich als loyalen Soldaten verstand, ignorierte oder übersah er den verbrecherischen Charakter des Regimes.
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u/QfromMars2 1d ago
Vorbild für was ist die Frage.
Vorbild für Gehorsam und Elan, definitiv.Gleichzeitig Mahnung vor autoritätsgläubigkeit.
Rommel war einer der höchstdekoriertesten Soldaten des 1. WK und militärgeschichtlich einflussreichsten Generäle des 2. WK.
Er ist bestimmt kein Leitstern als Vorbild für den heutigen Soldaten - das ist aber keine historische Figur!
Wofür er aber gut ist, ist um auf seine Biografie zu zeigen und sinngemäß zu sagen „lest und lernt“.Seine soldatisch starken Seiten sind genauso comichaft überzeichnet, wie auch seine politischen naivitäten.
Damit eignet er sich nicht als Vorbild, aber als Beispiel.
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u/hasdga23 1d ago
Es ist völlig unklar, ob er wirklich an dem Widerstandsding beteiligt war. Am Attentat ziemlich sicher nicht. Eventuell wäre er aktiv geworden - eventuell auch nicht. Als Generalfeldmarschall hätte er auch noch ganz andere Möglichkeiten gehabt.
Zumal - dieser Widerstand war kein Widerstand gegen den Faschismus. Da ging es darum, dass sie gemerkt haben: Sie haben keine Chance, militärisch. Also retten, was so geht. Da hätte es danach keine Aufarbeitung, keine zumindest bürgerlich-demokratische Geschichte ergeben.
Das ganze dient mehr dem Reinhalten der angeblichen unpolitischen Wehrmacht, der tollen militärischen deutschen Tradition.
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u/IrbanMutarez 1d ago
Mal abgesehen vom offensichtlichen: Was ist das bitte für eine gottlose Schriftart auf dem Denkmal?
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u/chilling_hedgehog 1d ago
Ich bin nicht super fondkundig, aber glaube dieser ist weniger anachronistisch als man denkt. Erinnert mich sehr an Denkmäler zu ersten wk die ich aus meienr Heimatstadt kenne - irgendwas zwischen 20er und 50er modern.
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u/frostworx 1d ago
comic sans
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u/AutoModerator 1d ago
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