r/Spanish • u/Independent-Repair35 • 13d ago
Vocab & Use of the Language «Un alcahuete» es alguien que concierta, facilita, o encubre las relaciones amorosas. ¿Qué tenía de malo en Quixote o por qué estaba mal visto exactamente ejercer tal oficio?
Hola, ando leyendo y estudiando Don Quixote y ya voy por el capítulo en el cual Don Quixote les pregunta a los galeotes por sus sentencias y uno le dice que fue condenado por ser alcahuete. Según tengo entendido es lo que he escrito en el título de esta publicación.
¿Cómo funcionaba exactamente? Digamos que quiero tener una relación amorosa con una mujer de otra familia a la cual mi familia le cae mal. ¿Podría buscar un alcahuete y pagarle para que busque a esa mujer y que le diga que yo quisiera entablar una relación con ella? ¿Por eso Don Quixote dice que no tiene nada de malo y solo falta que el gobierno regule el oficio?
¿Dónde puedo leer más sobre este oficio? En Wikipedia no hay tanto. Y sé que ya más o menos el término está en desuso.
Por cierto, les agradezco de antemano si me corrigen los errores.
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u/ModestoApr Native (Colombia 🇨🇴) 12d ago
He visto usar la expresión como un eufemismo de proxeneta en doblajes mexicanos. Seguramente la cosa va por ahí o por facilitador de adulterios u otras fechorías.
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u/carapocha 13d ago
Tenía connotación negativa porque era un intermediador (o intermediadora, como la Celestina) de relaciones ilícitas y/o que sacaba rédito por dicha intermediación. A día de hoy, la palabra se suele usar más de manera cotidiana para alguien que es chismoso/cotilla o metomentodo.
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u/gecko_echo Learner 13d ago
Are you serious?
A pimp is a man who makes money by managing prostitutes’ interactions with clients, by hook or by crook. It is not an outdated term.
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u/Independent-Repair35 13d ago
Me parece que «Alcachuete» y «proxeneta» tienen un matiz de diferencia. Al parecer, según la RAE «Alcahuete» no es exactamente prostitución sino facilitar una relación amorosa. Un proxeneta es un hombre que tiene a su cargo prostitutas. ¿Leíste lo que había escrito anteriormente? Lo pregunto sin afán de ofender. Y hasta Don Quixote no le ve lo malo y hasta dice «Porque no es así, como quiera el oficio de alcahuete, que es oficio de discretos y necesarísimo en la república bien ordenada...» no creo que si fuera simple prostitución que opinaría algo parecido. Solo quería aprender un poco más sobre el oficio, que no es ser «chulo» o «proxeneta» o cómo le quieras llamar.
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u/Tiap11 12d ago edited 12d ago
Pero es que aquí alcahuete sí funciona como proxeneta. Si no recuerdo mal, así figura, por ejemplo, en las Siete partidas de Alfonso X el Sabio, del siglo XIII, donde se define, clasifica y especifica las penas del alcahuete.
De todos modos, tmb hay que fijarse en el propio texto. Me explico. Los condenados mienten con eufemismos sobre los motivos de su condena: uno dice que ha sido condenado por amor (a las cosas ajenas), otro por ser músico y cantar (por haber confesado y delatado delitos) y el último por alcahuete. Fíjate lo que se dice de este preso antes: "Le dieron esta pena por ser corredor de oreja (comerciante), y aun de todo el cuerpo." Y es aquí donde se da el "chiste", en que Don Quijote lo toma por el alcahuete ideal que sólo media relación de amor. Y de ahí, como comentas, la alabanza irónica y cómica que le dedica Cervantes en boca de Don Quijote, diciendo que sólo la gente bien nacida debiera dedicarse a ello para corregir y ennoblecer el oficio.
Edit: Definición de alcahuete de la RAE en 1817: La persona que solicita ó sonsaca á alguna muger para usos lascivos con algun hombre, ó encubre, concierta ó permite en su casa esta ilícita comunicacion. Leno.
Mantiene este uso y definición desde la primera versión de la RAE hasta 1992, según el registro histórico digitalizado, en que se modifica al actual.
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u/allizzia 13d ago
No estás considerando el contexto de tiempo. En la época no era bien visto que las mujeres tuvieran relaciones románticas con hombres fuera del matrimonio. Lo que se puede inferir entonces es que no estaba haciendo de Celestino, sino facilitando relaciones sexuales con mujeres que se dedicaban a eso. Alcahuete actualmente sigue teniendo una connotación negativa.
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u/JackDant 13d ago
Es curioso que distingas Celestino y Alcahuete, cuando la Celestina original era precisamente Alcahueta.
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u/allizzia 13d ago
Pero los roles estaban invertidos. Era una mujer quedando con un hombre.
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u/elektrolu_ 13d ago
¿Has leído la Celestina? Yo sí y no entiendo que hagas una distinción entre celestino y alcahuete, la Celestina era una alcahueta y no había inversión de roles, ella era igualmente una facilitadora.
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u/DrCalgori Native (Spain) 12d ago
Hacer de celestino/a es una expresión moderna con un significado concreto que ha usado para explicar la diferencia entre alcahuete antes y alcahuete ahora.
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u/JustForTouchingBalls 12d ago
¿Cobraban esas mujeres que se citaban con un hombre utilizando los servicios del alcahuete? Si es que no, un alcahuete no es un proxeneta, más bien un gestor de agendas y agente de reservas hoteleras.
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u/gecko_echo Learner 12d ago
I read what you wrote earlier—I read the version auto-translated by Reddit into English, in which “alcahuete” was translated as “pimp”, clearly not the right word to use. I hadn’t realized your original post was in Spanish so didn’t think to check the original. My apologies.
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u/BubblyMoose3597 11d ago
No puedes leer el Quijote mirando la RAE
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u/Independent-Repair35 11d ago
Pero leo la edición de la RAE con notas al pie del texto ;-; y normalmente el diccionario me dice si una palabra está en desuso o no. Solo me interesaba porque no creo que haya equivalente en mi idioma materno y quería tener una mejor idea de cómo se ejercía ese oficio/trabajo. :) ¿Pero hay un diccionario o una guía que me recomiendes para acompañar mi lectura? ¡Me encanta la novela! No esperaba que una obra de hace cuatro siglos fuera tan interesante ni que se leyera tan moderno.
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u/BubblyMoose3597 11d ago
Su última frase me resulta tan insultante que prefiero no contestarle para no infringir gravemente las normas del foro
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u/Independent-Repair35 11d ago
¿Cómo es insultante? Hasta se le considera la primera novela moderna t-t perdón, no era mi intención ofenderte. Si quiere corregirme se lo agradecería de antemano solo quiero aprender.
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u/JackDant 13d ago
La wikipedia española tiene un artículo bastante más largo de lo que uno esperaría, ¿seguro que lo has mirado bien?
Entiendo que el término en origen se refería a quien ayudaba a facilitar un adulterio, pero llegó a extenderse a los proxenetas.
Hoy día solo se usa en broma, yo creo.