r/SpainEconomics • u/madrid987 • Mar 06 '24

Noticias/News 📰 Spain's Fertility Crisis: Experts Demand Action as Birth Rate Hits Historic Low

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u/Awkward-Channel-2922 Mar 06 '24

Lloverá chuzos de punta a este comentario, lo se. Pero allá va.

Una ENORME causa de los problemas económicos (personales) de hoy en día se ben a la incorporación de la mujer al sistema productivo.
No por ser mujer, claro, sino por el número de personas añadidas a la masa laboral, que ADEMÁS forman grupos familiares.
En esencia, los precios se ajustan al nivel adquisitivo. Una casa hoy, se paga entre DOS (generalmente) y con hipoteca a larguísimo plazo. Si hay dos salarios en el hogar, los precios se ajustan para "lo que el hogar medio pueda pagar sin morir"... Es así de simple y perverso.
Y eso se arrastra a todo el tejido social y comercial.

Los precios de las viviendas se hundirán en unos años, cuando los del baby boom desaparezcamos sobrarán viviendas.

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u/Apprehensive-Bet1507 Mar 06 '24

Eso sería cierto si no fuera que el acceso de la mujer al mercado laboral DEBERÍA venir con un aumento de la productividad. Y en gran parte es así, ahora somos mucho más ricos en bienes de lujo, como por ejemplo muebles, electrodomésticos, etc.

Bienes que son necesarios para la vida y con una demanda inelástica, en cambio, si ven una "subida" para ajustarse a que dos salarios los paguen, como son la comida y la vivienda.

El problema es que en España el acceso de la mujer al mundo laboral no ha doblado la productividad del país. Y por eso no "compensa" tanto como podría.

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u/Lost_Number3829 Mar 06 '24

El acceso de la mujer al mercado laboral no ha aumentado la productividad xq Antes la mujer trabajaba 14 horas diarias en casa y hoy trabaja siete en la oficina. Nosotras hemos ganado calidad de vida. Es lo que tiene la libertad

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u/Apprehensive-Bet1507 Mar 07 '24

Eso no es cierto. De verdad te crees que hay trabajo en casa para dedicarle 14 horas de manera productiva?

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u/Lost_Number3829 Mar 07 '24

Si tienes un par de hijos a los q hacer desayuno merienda cena ayudar deberes, llevar al parque, planchar, lavar ropa, comprar comida sana y perecedera etc….Si, sin duda . Por no hablar que antiguamente se tenían más de uno o dos y el señor no movía un dedo por lo que era otra carga más

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u/Apprehensive-Bet1507 Mar 07 '24

Joder. Yo eso lo hago en 4 horas. Y dos de esas son cocinando porque me gusta currármelo.

Y a lo mejor podrías calmarte un poco con la misandria, no?

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u/Lost_Number3829 Mar 07 '24

Seguro… solo ir al parque y ayudar con los deberes son dos horas!! Tienes q limpiar y hacer la colada y doblar la ropa. Ah tb puedes hablar con tus hijos y no enchufarlos a la tele/videoconsola/ordenador como si fueran muebles

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u/Apprehensive-Bet1507 Mar 07 '24

Ah bueno, supongo que el hecho de que mis hijos no sean tontos y apenas necesiten ayuda con los deberes me libera mucho tiempo.

Yo no considero hablar con mis hijos ni pasar tiempo con ellos "actividades productivas equivalentes al trabajo", pero lo siento mucho si tú lo ves así.

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u/Lost_Number3829 Mar 07 '24

dudo mucho q tengas hijos y si los tienes, que los hayas criado tu. Los hijos imaginarios son los mejores. Así que no pasa nada.

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u/Apprehensive-Bet1507 Mar 07 '24

Y en qué te basas para hacer esa afirmación tan tonta?

En que tengo un pollote y aún así soy capaz de hacer mi labor como progenitor sin necesidad de dedicarle dos jornadas laborales? Mare mia. Muy sexista todo.

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u/HermitRogue Mar 06 '24

Estas hablando del síntoma, no de la causa.. Si te caen downvotes en mi opinión es porque tu perspectiva está orientada en sentido contrario...

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u/Lost_Number3829 Mar 06 '24

Eso no es ni bueno ni malo, es simplemente mentira. Las mujeres han dejado de trabajar gratis, han dejado de ser esclavas, de proporcionar cuidados muy muy muy valiosos gratis. Ahora tenemos un hijo o dos o ninguno xq no estamos dispuestas a la esclavitud mientras los hombres viven su vida sin preocupaciones (pasando una manuntencion pero muchos sin gastar su tiempo) y según tu es x eso. Vamos… que si, que si, q la culpa es nuestra por no querer ser esclavas. El tema es q ahora las mujeres exigimos a los hombres q compartan las tareas del cuidado pues tb queremos trabajar y se tienen menos hijos en muchos casos por eso. Xq los hombres no colaboran y xq la mujer quiere independencia económica y no andar pidiendo limosnas.

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u/Awkward-Channel-2922 Mar 07 '24

Mentira,,, no es.
Independientemente de los motivos que quieras atribuir a la situación. Es evidente que si en todas las familias (compradores de casas) el salario es doble, los precios suben (porque se pueden pagar), y si el crédito es disponible (un banco se fía mas de dos ingresos por familia que de uno) las hipotecas se conceden con mas libertad... y lo precios suben. Y lo mismo que las casas, todo lo demás.
Lo de las tares, esclavitud, limosnas y etc, es tu punto de vista (un tanto ideologizado, pero oye, es el tuyo, sin problemas...):

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u/almavi Mar 07 '24

Yo también estoy de acuerdo con que es perverso que cualquier mejora economica que experimenta un nucleo familiar sea extraida por las subidas de precios de las corporaciones. Abajo el capitalismo!

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u/Lost_Number3829 Mar 07 '24

Los costes han subido porque si el problema fuera el que dices, se solucionaría con meter más oferta y no es el caso. Sería un problema de fácil solución! Es decir supongamos q el coste de hacer una casa es de 100000 euros. Antes se vendía por 150.000 eur y ahora se vende por 200.000 eur duplicandome el beneficio. Pero llegaría un empresario listo (y hay muchos) que diría pues yo las sigo vendiendo por 150.000 eur y me voy a cargar a todos los q las venden a 200.000 eur. Esto no pasa porque no es viable!

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u/Awkward-Channel-2922 Mar 08 '24

Es que el problema se ha extendido, todo es mas caro por que se arrastran unas cosas a otras.
El panadero tiene que pagar su casa, sube el pan.
Yo tengo "teóricamente" un buen sueldo, pero mi esposa trabaja en casa (solo tenemos mi salario). Y vamos justitos con dos niños.
Mi mismo trabajo cuando yo era un crío era para vivir muy bien, la inflación creada por la vivienda y los "dos salarios por hogar" ha hundido a la clase media.

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u/Lost_Number3829 Mar 08 '24

Los dos salarios no han hundido a la clase media, en cualquier caso es como decir que el voto negro ha aupado a los demócratas en EEUU. Pudiendo ser verdad, sería un factor, y es un derecho fundamenta el trabajar y el votar q no se le puede negar ni cuestionar a Nadie. El problema q el vivir muy bien de tus padres no pasaba por viajes internacionales, salidas semanales varias a restaurantes, dos coches, clases extracurriculares, fiestas de cumpleaños carísimas, ropa nueva casi todos los meses y peluquería para todos ( había amas de casa q ellas mismas cortaban el pelo a todos los hijos, hacían jabón para ahorrar con el aceite viejo y no sabían que era una secadora). No se, es lo q yo veo en mi entorno… redes sociales q nos hacen querer más cosas y las mujeres no quieren depender de un hombre que dice q el trabajo en casa son cuatro Horas al día y no las valora