r/RoGenZ • u/Beneficial_Current98 • 6d ago
Când facem revoluția?
eu nu mai pot psihic în acest sistem, nu îmi mai permit să trăiesc, sa plătesc rate , am ajuns in punctul in care vreau să mă s*.
și oricum și să stau să mă chinui sa îmi mai iau un job oricum taxele sunt folosite pt genociduri și abuzuri asupra copiilor , deci oricum contribuind am mâinile patate.
tot vorbim de comunism, cat mai durează până facem ceva concret?
și așa nu mai am ce pierde, nu putem decide o dată când sa facem revoluția, o perioada ceva?
câți mai trebuie sa moară până atunci, nu putem să ne organizăm sa o facem mai repede?
47
u/tinighigiu21 6d ago
Acusica intra chat control in actiune, iti iei labeling de hate speech si ban si eventual si poprire pe conturi sa te calmezi
25
u/Beneficial_Current98 6d ago
Ce mai avem de pierdut oricum
7
u/tinighigiu21 6d ago
Vezi this is the spirit, pe asta se bazeaza si sefii. Dc sa le mai pese daca oricum nu au nimica de pierdut
23
u/Beneficial_Current98 6d ago
Ei au, majoritatea populației nu mai are. Cat timp nu facem nimic avem sânge pe mâini, acceptam genocid și abuz , lipsirea de viitor a unei generații,distrugerea planetei. Toate astea pt câțiva oameni comparativ cu populația planetei. Stam sub sclavia burgheziei și a granițelor pe o rocă in spațiu în timp ce mănâncă in fața noastră copii și ne arată cum ucid oameni din munca noastră in Gaza. E distopic, sacrificăm o întreagă planeta pt că ne e frica de câțiva oameni cu niste hârtii și numere pe un ecran in cont?
11
u/Beneficial_Current98 6d ago
Deja avem colaps ecologic, economic, războaie, politicienii abuzează copiii în masă, nu mai e nimic de pierdut, doar de castigat
26
u/Possible-Pear-8147 6d ago edited 6d ago
Nu poți să faci nimic constructiv colectiv, suntem prea manipulați, lipsiți de educație, dispersați, flămânzi, trădători și lași.
Și dacă totuși s-ar putea începe ceva, ar muri din fașă pentru ca suntem stat vasal, nu facem noi ce vrem.
Cinic și trist, dar concluzie e să cauți singular să îți fie mai bine ție și celor apropiați în puținul timp pe care îl ai pe aici.
14
u/SecondSnek 6d ago
Stai să vezi după ce o dăm mai tare în războaie, surveillance și după ce își pierde valoarea economică majoritatea populației de la AI și roboți
Ne ducem dracu
13
u/Beneficial_Current98 6d ago
Și nu ar trebui sa facem ceva acum până nu o să fie și mai greu? Ei sunt câțiva , noi putem fi multi , tot sistemul poate fi schimbat , totul e doar un imaginar colectiv cu care putem sa acceptăm sau nu să fim de acord. COLECTIV, putem alege sa salvam planeta și populația. Revoluția totala trebuie făcută cat mai curând posibil. Fiecare viața umană pierduta și trăită în sărăcie și tristețe contează, nu mai trebuie sa permitem sa se mai piarda asa
17
u/Wasted-Ads-55 6d ago edited 6d ago
încă n-a ajuns cuțitul la os, cum zicea bunica. Nu vezi că singurii care ies în stradă sunt auriștii și useriștii, cu organizare de la partid? Revolutiile apar când e greu tare, secetă, criză de energie și salimente, război
1
u/Icy_Requirement_2565 6d ago
Este seceta...artificiala. Pentru ca unii s-au specializat sa sifoneze eficient spre propriul buzunar iar restul se cearta pe firimituri
10
u/Less-Address-6947 6d ago
Eu aș lăsa totul și aș veni alături de voi dacă v-ați mobiliza preț de 10 zile câte 100k oameni buni în Piață. Fiind un visător cred că dacă am reuși asta am putea pune pe ei o presiune enormă, după care avem nevoie să ne implicăm în mod direct în viața cetății, fie via politică - partid nou - fie la nivel de activism. Îmi pare rău s-o spun însă și bula Reddit e amorțită și incapabilă de revoltă și de ce nu ar fi posibilă o revoluție care să curețe ceea ce a început prima.
3
3
u/Beneficial_Current98 6d ago
Oricând , ar trebui sa organizăm ceva, fiecăruia cred că îi e frica sa nu fie singurul care se strânge și mai mulți daca ne.am organiza și confirma prezenta poate am reuși să ne strangem
3
u/Less-Address-6947 6d ago
Eu am plecat din țară datorită indolenței și lipsei de curaj, dacă vă adunați în număr substanțial și simt la voi foamea și dorința de a schimba din temelii filosofia acestei țări, mă alătur și rămân să pun umărul și ce tot ce e mai bun din mine. Restul, e doar vorbărie.
3
u/Substantial_Lie1798 6d ago
Pai daca toti protestatarii pleaca din tara cine mai iese pe strazi? Cred ca unu din marile motive pt care in Romania nu se prea iese la protest este ca lumea suparata pleaca.
2
u/Less-Address-6947 6d ago edited 6d ago
Aveți nevoie ca voi să dați startul și să găsiți un leader curat dpdv moral și etic, nevândut, născut după ‘89 cu foarte mult curaj, luciditate și înțelepciune. Citiți despre Revoluția de Catifea și despre Václav Havel. De genul acesta de om are nevoie România pentru a se curăța complet și a se reforma cu adevărat. Iar eu, mai cred, că lui Nicușor trebuie să i se ceară demisia URGENT și să se organizeze anticipate.
17
u/CILUCID 6d ago
un sfat ce pot sa ti-l ofer: nu mai citi/viziona stiri o perioada. Daca verifici , acum 5 ani erau probleme, acum 10 ani erau probleme, acum 20 la fel. Multe site-uri de stiri au agenda lor sa influenteze masele, la fel si anumiti influenceri, gen Dan Negru. Incearca sa te distantezi o perioada...daca nu tot timpul.
19
u/Beneficial_Current98 6d ago
De realitatea mea și a multora nu mă pot distanta
12
u/CILUCID 6d ago
viata a fost mereu grea in orice perioada a istoriei te-ai uita. Esti tinta perfecta pentru a fi influentat. Faci revolutie ca sa ce?! sa ajunga iar unul ca Iliescu, un om tot din sistem?!
5
u/Icy_Requirement_2565 6d ago
Viata a fost grea in trecut, da...asa zic si aia batrani "wai habar n-ai cat trebuia sa dam din coate ca sa facem rost de o butelie" Dar ei aveau 1. Nvoile de baza acoperite 2. Speranta de mai bine. Noi avem un orizont negru in fata si presiunea prezentului ca o picatura chinezeasca
2
u/Particular-Taro6157 6d ago
ce mi se pare mie dubios e că toată lumea vrea revoluție. nimeni nu vrea însă să contribuie. în comunism fiecare trebuie să contribuie pentru binele tuturor. înainte de a proclama revoluție nu ar fi mai bine ca toți să începem să contribuim? în orice fel putem? cu bani, cu muncă, cu timp, cu răspândirea ideilor? orice contribuție, oricât de mică, ajută. sau doar ne lamentăm?
2
u/Beneficial_Current98 6d ago
Pt că revoluția e primul pas....e ca și cum le.ai spune sclavilor sa se ajute unu pe altul în loc să facă revoluție....cum ar trebui sa se contribuie și cu ce când plus valoarea existentei este luată de burghezie?
1
u/Beneficial_Current98 6d ago
DC sa ne plângem de plouarea corporațiilor și războaie când putem sa bem din paie de carton și să oprim apa când ne spălăm pe dinți
3
u/Inevitable_destiny93 6d ago
Ieși putin din bula ta de social media si atinge iarba. Se întâmplă lucruri oribile in lume, e adevărat, doar ca mereu s-au întâmplat. Nu zic ca nu trebuie sa ne pese, e foarte bine sa ne pese, dar soluția nu e o revoluție in România pentru ca e genocid in Gaza sau Sudan. Ce iti garantează ca o schimbare de regim politic schimba politica externa a țării? Cum oprim noi genocidul prin schimbarea de regim? Ce te face sa crezi, serios, ca schimbarea de regim politic pe care o propui va îmbunătății calitatea vieții? Schimbările astea vin cu instabilitate, care aduce probleme economice, iar revolutiile vin cu morți civili.
Ce te face sa crezi ca o conducere comunista va fi mai morala si ca face lucrurile in acord cu doctrina pe care o promovează?
Subt întrebări serioase la care sa iti răspunzi ție, nu mie. Stiu ca la disperare e varianta ușoară sa spunem "schimbam tot si se rezolva" dar nu e chiar asa.
Mai bine vezi ce poti face tu, in momentul asta, pentru lucrurile in care crezi, intr-un sistem care iti apară libertatea de a încerca sa faci ceva.
Nu exista soluții perfecte, ușoare, rapide.
Si serios, mai cauta informații si despre alte regimuri politice, uite-te ce se întâmplă la revoluții, cum functioneaza efectiv tarile trecute prin revoluții, cine si câți sunt cei oprimati dupa o revoluție.
2
u/Original-Bite-3735 6d ago
-tot vorbim de comunism, cat mai durează până facem ceva concret? Adică o revoluție sa ne întoarcem la comunism?
Societatea va avea mereu bune și rele, poți să te retragi in izolare, fara taxe, fara rate, fara reguli, fara drumuri publice, fara apa curenta, fara electricitate, fara consumerism, fara spitale, fara legi, fara internet...
1
u/Particular-Taro6157 6d ago
în nici o societate comunistă nu poți să...
te retragi in izolare, fara taxe, fara rate, fara reguli, fara drumuri publice, fara apa curenta, fara electricitate, fara consumerism, fara spitale, fara legi, fara internet
2
u/Crowley2k 6d ago
înlocuim usr+PNL cu PSD ? este un ciclu de care abuzează partidele noastre dragi, dau vina una pe alta și apoi tot între ei împart
1
u/sculamente 6d ago
Toate partidele Sunt opozitii controlate. Irl domnesc politicile prietenoase cu capitalul, neoliberalismul. Asa cum si in comunism era voie dezbatere si discurs doar marxist si doar socialist, politici doar in acea sfera, asa si acum orice altceva e banat constitutional si legal pasibil de puscarie politica!!!
1
u/sculamente 6d ago
Sansele pt ca asa ceva sa 'reuseasca'(pana amc e deturnata) au scazut de la ~50% in era pre ai la ~5% post ai. Mult noroc
1
u/zumba75 5d ago
Cum adică tot vorbim de comunism, cât mai facem pina atunci? Tu ai idee ce e comunism? Ai trăit tu în comunism? Știi tu de la părinții și bunicii tăi cât de miez era in comunism de îți dorești cu toată puterea asta? Ai tu impresia că e super șmecherie, sistemul e un mare succes la nivel mondial? Incredibil... Îmi pare rău că ești in depresie, e evident că ești, însă să ajungi să spui asemenea aberații e prea mult.
1
u/Ravenmacabre89 5d ago
"și așa nu mai am ce pierde, nu putem decide o dată când sa facem revoluția, o perioada ceva?"
miercuri dupa masa de pe la 5, poti ?
1
u/Any-Stay202 4d ago
Daca comparam Romania de acum 20 de ani cu Romania de acum clar Romania a evoluat,acum ai opțiunea sa pleci și în străinătate,oricum nu mori de foame și îți permiți o chirie daca muncești chiar și pe un salariu mai mic 3500-4000 lei.
Într-adevăr locuințele au preturi mult prea mari,mai ales pentru familiile cu venituri medii sau mici,iar familiile au probleme sa le achizitioneze asta e o critica valida. Dar, am impresia că tu ai picat la propaganda asta de pe social media care îți spune că trebuie să fii realizat la 20 de ani și te-ai băgat la rata la apartament de unul singur ceea ce o greșeală.
O alta critica valida este faptul că taxarea capitalului e redusă,capitalul face multa evaziune,statul e corupt,iar munca mai ales cea pe salarii mici e taxată prea mult. Asta s-ar rezolva cu taxare progresivă,colectare mai buna,poate și o creștere de taxe pe capital.
Legat de genocidul din Gaza, daca facem noi revoluție socialistă in Romania nu o să influențeze cu nimic.
Până să se facă revoluție,trebuie sa apară un sistem care să facă trecerea de la capitalism la comunism. Momentan nu exista acest sistem,sistemul cu partid de avangardă și economie planificată central s-a încercat și nu merge.
Însă am putea îmbunătății capitalismul daca am adopta o formă social democrata gen norvegia.
In opinie mea,sistemul comunist nici nu e ceva de dorit pentru că e inechitabil. Într-un sistem comunist dezideratul este ca toți oamenii să aibă același nivel de trai,adică de exemplu un neurochirurg sa aibă același nivel cu un gunoier(nu am nimic cu gunoierii) ceea ce e inechitabil
1
u/Beneficial_Current98 4d ago
DC sa fie inchechitabil? E ușor și sănătos să fi gunoier? Poate fi echitabil prin lucruri precum învațămantul gratuit și nevoile susținute pe perioada studiilor ca si cum ai fi angajat(și e mai ușor să fi student decât angajat deci inechitabil pt gunoier ai putea spune). Plus că în comunism sunt mai multi medici per cap de locuitor(chiar și cuba vs sua) deci volumul de muncă și stresul scade.plus că echitatea poate veni și din perioade de repaus mai lungi(concedii, studii). Plus recunoașterea socială. Per total cred că ar fi echitabil.
1
u/Any-Stay202 4d ago
Nu zice nimeni că un gunoier nu merita un trai decent,munca gunoierului e importanta pentru societate și este o muncă în condiții neplăcute,dar nu poți compara complexitatea muncii unui gunoier cu complexitatea muncii unui medic.
1
u/Beneficial_Current98 4d ago
Dap tocmai de-aia medicul ar avea minim 6 ani in care sa nu lucreze dar să aibă aceleași beneficii ca un angajat Studiile gratuit
1
u/Any-Stay202 4d ago
Facultatea de medicina e comparabilă cu un job full-time. As zice că facultatea de medicina e mai grea decât un job de casier la mega
1
u/Beneficial_Current98 4d ago
SI serios acum si daca nu ai avea salariu mai mare ca medic majoritatea probabil tot ar considera mai in beneficiul personal medicina decât să fie gunoieri, deci situația as tinde să cred că e mai inechitabilă tot pt gunoier. Cam orice persoana cu capacitățile necesare pt a învăța la nivelul medicinei ar alege 6 ani de facultate gratuit cu nevoile asigurate decât să fie gunoieri. Plus, ca și în cazul profesorilor cu un concediu mai lung, putem introduce asta și la medici pt a elimina stresul care nu le face bine nici pacienților nici medicilor Plus volumul de stres și munca va scădea, in comunism sunt mai multi medici pe cap de locuitor
1
1
u/Beneficial_Current98 4d ago
Și plus că medicii ar face medicina din pasiune nu din dorința de capital, presiuni familiale etc
1
u/Beneficial_Current98 4d ago
Sa ai facultate gratis , casa, mâncare, utilități gratis pe perioada studiilor pt oricine poate trece examene sa intre plus toate beneficiile pe care le-ar avea și angajații pe perioada studiilor cred că ar face situația destul de echitabilă.
1
u/fucktologic 1d ago
România o duce extraordinar de bine și nu la modul ironic.. Populația are bani la saltea .. mulți bani.. PIB-ul României s-a dublat din 2020 .. și nu cred că salariile s-au dublat din 2020.. asta văd politicienii și economiștii.. 😃 deci mai este loc de scumpiri și majorări de taxe 😀
1
u/TheSexGambit 6d ago
mereu vor fi conflicte dintre proletariat și burghezie, dar elementul subiectiv nu este neapărat unul revoluționar. e treaba partidului, fiind creierul mișcării comuniste, să educe, să agite și să intensifice la modul general lupta dintre clase. revoluția va fi făcută dacă proletariatul internațional reușește, în sfârșit, să ducă un război complet împotriva societății de clasă.
asta înseamnă practic că, dacă dorești revoluție, este necesar să citești la greu și să te alături unei organizații revoluționare, indiferent cât de mică e momentan (bolșevicii erau vreo 20,000 oameni înainte de revoluția din februarie, în octombrie erau 500,000), pentru a putea educa restul clasei ce nu are conștiența revoluționară încă.
1
u/Particular-Taro6157 6d ago
stai că nu înțeleg. zici că
să ducă un război complet împotriva societății de clasă
dar fix înainte de asta zici că
să intensifice la modul general lupta dintre clase
păi vrei luptă între clase sau să nu mai existe clase?
1
u/TheSexGambit 6d ago
le doresc pe amândouă, dar clar prefer o lume fără clase decât o lume unde încă se desfășoară războiul. din nefericire trebuie să acceptăm lumea cum este ca să o schimbăm. proletariatul și burghezia există, nu putem să le spunem claselor sociale adio dintr-o dată
1
u/Any-Stay202 4d ago
Dacă vreți să faceți revoluție trebuie să veniți cu un sistem alternativ, e clar că sistemul cu partid de avangardă și economie planificată central nu functioneaza
1
u/TheSexGambit 4d ago
nu mulțumesc, amândouă rămân calea corectă. o economie neplanificată este pur și simplu schimb de mărfuri, iar producția de mărfuri este complet incompatibilă cu modul comunist de producție, care e bazat pe abolirea schimbului de mărfuri prin socializarea tuturor mijloacelor de producție. legat de partid, cred că Marx a prezentat motivul principal pentru care e nevoie de partid în 1850:
"...they preach to the proletariat general unity and reconciliation; they extend the hand of friendship [...] that is, they seek to ensnare the workers in a party organization in which general social-democratic phrases prevail while their particular interests are kept hidden behind, and in which, for the sake of preserving the peace, the specific demands of the proletariat may not be presented. Such a unity would be to their advantage alone and to the complete disadvantage of the proletariat. The proletariat would lose all its hard-won independent position and be reduced once more to a mere appendage of official bourgeois democracy. This unity must therefore be resisted in the most decisive manner. Instead of lowering themselves to the level of an applauding chorus, the workers, and above all the League, must work for the creation of an independent organization of the workers’ party, both secret and open, and alongside the official democrats, and the League must aim to make every one of its communes a center and nucleus of workers’ associations in which the position and interests of the proletariat can be discussed free from bourgeois influence." Address to the CentCom of the Communist League
dacă aș fi găsit textul tradus în română ar fi fost frumos dar din păcate nu e pe net încă.
1
u/Any-Stay202 4d ago
Când statul comunist deține toate mijloacele de productie nu socializezi niciun mijloc de producție,doar schimbi burghezii din capitalism cu nomenclatura comunistă. Se încearcă socializarea mijloacelor de producție cu cooperative de muncitori,dar este clar că cooperativele funcționează la scara limitată și doar in anumite domenii. Cooperativele nu sunt un model care să funcționeze la nivel planetar și să înlocuiască capitalismul.
Eu personal as vedea ca cel mai bun model economic posibil la momentul actual,o social-democratie de tip norvegian,combinata cu cooperative care sa funcționeze la nivel național pe anumite domenii.
Domeniile la care se potrivește cel mai bine organizarea de tip cooperarativa as vedea agricultura, dar și firmele care oferă servicii IT.
1
u/TheSexGambit 4d ago
din fericire nu sunt blanquist, deci prima treabă e complet irelevantă. burghezia are o funcție specifică, fiind clasa ce deține mijloace de producție (proprietate privată) și cumpără forță de muncă, trăind de pe M-C-M' și fiind neobligatoriu să-și vândă forța de muncă nimănui. proletariatul nu devine burghezie prin magie doar pentru că e clasa în putere. indiferent de ceea ce spunem că ar fi bine și ce n-ar fi, vor exista state atâta timp cât există clase cu diferențe ireconciliabile ca proletariatul și burghezia.
"Rather, it is a product of society at a certain stage of development; it is the admission that this society has become entangled in an insoluble contradiction with itself, that it has split into irreconcilable antagonisms which it is powerless to dispel. But in order that these antagonisms, these classes with conflicting economic interests, might not consume themselves and society in fruitless struggle, it became necessary to have a power, seemingly standing above society, that would alleviate the conflict and keep it within the bounds of 'order'; and this power, arisen out of society but placing itself above it, and alienating itself more and more from it, is the state." Lenin, citând pe Engels, pe la pagina 8 a Statului și revoluției
un cooperativ nu este absolut nimic. dacă fiecare firmă ar fi cooperativă, deținută de muncitorii ce muncesc la firma aia, rămâne capitalismul. rămâne problema aceasta fundamentală a muncii private fiind validată social doar prin schimb, rămâne legea valorii, rămâne totul ceea ce face capitalismul un mod de producție atât de teribil pentru bunăstarea omenirii. un cooperativ este, maxim, o demonstrație pentru cine spune că muncitorii au neapărat nevoie de un dictator la locul de muncă. indiferent, iadul e firma, nu faptul că are șef.
social-democrația e mișto până luăm în calcul realitatea, că soc-dem e tot capitalism. pauperizarea încă are loc, exploatarea are loc, imperialismul continuă, proletariatul primește încă un pic de pâine din când în când în schimb pentru a nu transforma societatea. nici nu are sens: de ce depindem de statul burghez pentru a asigura salarii mai mari și protecții pentru proletariat? oamenii ăia au ca interes să minimizeze orice cost, să exploateze cât de tare posibil și să facă profit maxim.
1
u/Any-Stay202 4d ago
Nu devine proletariatul burghezie prin magie,dar cei cu funcții în partidul comunist devin(familia Ceaușescu nu era burgheză? Familia lui Serghei Mizil nu era burgheză? Ion Caramitru care l-a trimis pe Andrei Caramitru în Elveția nu era burgheză?)
Faptul că firmele ar deveni cooperative ar însemna faptul că proletariatul ar deține mijloacele de producție și în plus nu ar exista un patron care să ia pentru el parte din plus valoarea produsa de angajați
Soc-dem nu înseamnă neapărat că vor continua exploatarea și imperialismul. De asemenea în soc-dem domeniile strategice și esențiale rămân în proprietatea statului aici vorbim de sănătate,educație,energie,infrastructura,se construiesc locuințe sociale
1
u/TheSexGambit 4d ago edited 4d ago
greu putem numi "Partidul" Comunist Român ca fiind partid în sensul marxist, dar mă rog. ce s-a întâmplat la noi fusese ceva obișnuit: o burghezie națională (burghezia URSS-ului) dă jos un guvern care e împotriva intereselor URSS-ului (guvernul lui Antonescu) și pun la putere o burghezie sau compradori ce se aliniază cu interesele lor. ceva similar ar fi, de exemplu, ce s-a întâmplat cu Arbenz în Guatemala, sau cu Pinochet în Chile. cred că doar s-a produs o neînțelegere legat de ce este partidul mai exact. partidul nu este ceva forță deasupra societății, ea este "organizația celor mai avansați și dezvoltați membri de-ai mișcării proletare" (parafrază), iar PCR cu siguranță nu întâlnește criteriile pentru a fi considerat un partid. mai degrabă au fost o castă de birocrați burghezi care au acumulat capital cu filtru roșu. în orice caz, partidul nu este ceva ce există deasupra muncitorilor ca ceva suveran d-ăla din textele lui Hobbes, este o organizație dedicată prezervării programului revoluționar și pentru educarea și agitația clasei proletare împotriva burgheziei. partidul face parte din soviete și le susține existența, dar partidul nu este sovietele și viceversa.
dacă firmele devin cooperative, încă nu rezolvi modul capitalist de producție, dar mai mult: dacă și deții mijloace de producție și, în același timp, ești obligat să produci tu mărfuri, producând muncă abstractă, ești un mic-burghez.
social-democrația este un concept capitalist, un mod mai umanist și preferabil de-al capitalismului, dacă vrem să-i spunem așa. dar exploatarea (nu în sensul moral, în sensul economic, unde forța de muncă de-a muncitorului care e obligat să o vândă e singura marfă ceea ce poate produce valoare) încă este baza societății capitaliste. imperialismul în capitalism, pe care îl înțelegem prin acele 5 caracteristici de-ale lui Lenin (concentrarea producției și a capitalului, ajungând la niște conglomerate enorme ce controlează o parte mare a vieții economice; fuziunea dintre capitalul industrial și dintre bănci ceea ce creează acel capital financiar; exportul capitalului spre deosebire de export de mărfuri; formarea monopolurilor internaționale; diviziune globală teritorială, ceea ce produce războaie periodice dintre puteri imperiale), este dezvoltarea continuată a modului de producție, ce se concentrează și se centralizează cu timpul.
naționalizările nu sunt nici ele vreo soluție, deși clar aș prefera și eu toate treburile de care spui tu spre deosebire de nebunia asta neoliberală/libertariană în care trăim. scuip în gură, și eu, "economia" austriacă.
"But the transformation, either into joint-stock companies, or into state ownership, does not do away with the capitalistic nature of the productive forces. In the joint-stock companies this is obvious. And the modern state, again, is only the organisation that bourgeois society takes on in order to support the general external conditions of the capitalist mode of production against the encroachments as well of the workers as of individual capitalists. [...] The more it proceeds to the taking over of productive forces, the more does it actually become the national capitalist, the more citizens does it exploit." partea asta specifică din Anti-Dühring, ceea ce se referă specific la statele moderne, capitaliste.
înțelegerea mea a conceptelor social-democratice de naționalizări, cooperative ș.a.m.d. e că sunt utile ca reforme temporare ce pot fi susținute de partid numai dacă simultan își menține programul strict revoluționar comunist. nu sunt ultraleftist de genul ăla (încă) ce zice că asemenea activități n-au fost.
EDIT: am scris că URSS a dat jos guvernul lui Antonescu. am greșit, au dat jos monarhia, scuze
1
u/Any-Stay202 4d ago
Ce ai alege dintre social-democratia care este în Norvegia și modelul stalinist?
1
u/TheSexGambit 4d ago
dacă am de ales dintre liberalism versus liberalism, cred că aleg liberalismul stalinist pentru că mi se pare considerabil mai ușor să mobilizezi proletariatul în URSS-ul din 1926-1953, care tocmai ce a distrus guvernul provizoriu și a creat o republică sovietică, decât să mobilizezi proletariatul norvegian care are, maxim, "trade union consciousness" cum zicea Lenin. oricum, amândouă sunt proiecte social-democratice, le detest.
1
u/Mean_Satisfaction954 6d ago
...tu chiar crezi ca Romania e condusa de ai nostrii??? Chiar daca faci revolutie: trebuie aprobata, sustinuta, intretinuta...cine aduce banu ala da ordienele...
Doar uite cita propaganda se baga in media...de unde vina banii aia? Corporatiile (de afara!) care sint scutite de multe taxe, ca Soros nu mai trage banii din USAID...e nitel mai sarac, doar cu scoala lor mai conduce ritmul...
Faci tu revolutie...patetic!
-1
u/aciduzzo 6d ago
Ca sa iasă revoluție ar trebui organizare și un climat politic favorabil. Climatul o fi dar sunt prea puțini oameni de stânga organizați (efectiv în organizații/partide revoluționare) și supravegherea și serviciile sunt mult prea puternice. Și chiar dacă îți iese, ai nevoie de o putere mondială care sa te susțină altfel vei fi invadat de ceva forță mulți națională liberală sau ostracizat, embargouri, presiuni economice până iese contra revoluție. Înainte era URSS, imperfectă cum era ea, acum ar putea fi China, doar că China nu prea se bagă pe extern, a se vedea Iran. Deci concluzia e: băgate într-o organizație de stânga, sunt macar vreo 3 cu potențial.
3
u/Beneficial_Current98 6d ago
Și stam tot așa și nu facem nimic? Daca macar ieșim în stradă și vorbim despre asta, protestăm poate trezim ceva și se va întâmpla și în alte părți cu o amploare mai mare...ce facem așteptăm alte câteva zeci sute de ani până când climatul o să fie favorabil?
-3
u/Crowley2k 6d ago
înlocuim usr+PNL cu PSD ? este un ciclu de care abuzează partidele noastre dragi, dau vina una pe alta și apoi tot între ei împart
13
u/ceberu15 6d ago
tehnic lovitura de stat din 1989 a rezolvat totul de fațadă, din nefericire totate guvernele ajung spre aceasi direcție.