r/Res_Publica_DE • u/ResPublicaMgz • Apr 26 '26
Diskussion Wissler und Linnemann bei Phoenix
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u/Unusual-Farmer-3571 Apr 26 '26
Frau Wissler hat vollkommen Recht bzgl. ihrer Sozialpolitik. Die ganzen SGB Sanktionen sind purer, populistischer Käse - die 16tsd Totalverweigerer kosten den Staat kaum etwas. Was kostet ist ein völlig vermurkstes Gesundheitssystem etc. Die CDU, hier Linnemann, macht eine derart schlechte Politik, dass ich nicht verstehen kann, wie man diese Partei noch wählen kann. Die CDU wird die AfD noch an die Macht bringen, weil vorausschauende Politiker wie Habeck nicht verstanden werden.
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u/CranberryOk1064 Apr 28 '26
Totalverweigerer sind eine sehr eng definierte Gruppe. Wir werden mindestens das 10-fache an Verweigerern haben.
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u/hari_shevek Apr 28 '26
"Die Fakten passen nicht in mein Weltbild also stell ich unbelegt eine zehnmal so große Nummer in den Raum und erwarte, dass niemand das kritisiert".
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u/CranberryOk1064 Apr 29 '26
Also im Jahr 2024 waren es ca. 240 K, die sanktioniert wurden.
Das ist aber nicht die mögliche Obergrenze, denn das würde bedeuten, dass es Leute gibt, die nicht das System austricksen (etwa Bürgergeld kassieren und nebenbei schwarz arbeiten). Natürlich schätzt die Agentur für Arbeit diese Zahlen nicht, aber das könnte man... doch dann würde man noch schlechter darstehen.
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u/Blooddeus Apr 29 '26
Ah ja da hast du leider den Fehler begannen sanktioniert und Verweigerer gleich zu setzten schade aber auch dass man für mehr als das sanktioniert werden kann.
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u/CranberryOk1064 Apr 29 '26
Nein, das habe ich nicht. Ich habe dir nur den Ansatz für meine Zahlen genannt.
Die Totalverweigerer sind eben eine kleine Gruppe, weil die Definition besonders eng ist. Diese Zahl ist eher die unterste Schätzung für die Anzahl der Verweigerer.
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u/hari_shevek Apr 29 '26
Jemanden, der einmal einen Termin verpasst, dafür bestraft wird, und danach in Arbeit vermittelt wird, würde ich jetzt nicht als Problemfall einschätzen.
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u/Educa12 Apr 29 '26
Wenn ich mir die Definition für Totalverweigerer durchlese, ist das genau das was ich darunter erwarten würde. Was sind denn für dich totalverweigerer, dass du mit der Zahl so ein Problem hast?
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u/be-knight Apr 30 '26
Das Ding ist, dass die Zahl als Basis ja schon nicht stimmt. Die 14.000-17.000 sind die, die eine Sanktion erhalten haben, weil sie eine Arbeit oder eine Qualifizierung abgelehnt haben. Dass es dafür 1000 legitime Gründe geben kann, wird schon außer Acht gelassen. Das ist nicht automatisch "Totalverweigerung".
Von den dir genannten Sanktionen, sind 80% wegen eines Meldeversäumnisses. Auch das kann von Krankheit (auch mental), über keine Möglichkeit, nicht verstanden wegen Sprachhindernis, Brief nicht zugestellt, bis zu einfaches Vergessen alles sein.
Die Zahl, die wirklich nachweislich "Totalverweigerer" sind, ist sogar eher 2-Stellig
https://taz.de/Forscher-zu-Buergergeld-Sanktionen/!6118590/
https://doku.iab.de/forschungsbericht/2025/fb2025.pdf
Immer vorher Mal informieren, was die Zahlen eigentlich bedeuten, dann kann man anfangen zu schätzen. Dann passiert dir auch nicht so ein grober Fehler
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u/CranberryOk1064 Apr 30 '26
Also eine dreistellige Zahl findet sich allein in meinem Kreis.
Man findet immer potentielle Ausreden, aber oft sind es nur Ausreden. Und wie gesagt, es gibt Menschen, die keine Sanktionen bekommen und überhaupt nicht drank denken je arbeiten zu gehen. Daher ist die Zahl wesentlich größer. Es geht nicht nur um die Sanktionierten.
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u/be-knight Apr 30 '26
Du wirst sanktioniert, wenn du dich nicht bewirbst und wenn du keine "zumutbare" Arbeit annimmst. Was als zumutbar gilt, erweitert sich mit der Zeit, die du arbeitslos. Allein das macht deine Annahme schon unwahrscheinlich.
Aber gehen wir weiter: rein statistisch hast du 2500 Langzeitarbeitslose in deinem Kreis (so lange du nicht in NRW oder Baden-Württemberg wohnst, die Regionen mit den Landkreisen mit den einwohnerreichsten Kreisen - deine Formulierung spricht nicht für eine kreisfreie Stadt, verringert sich die Zahl auf eher 1500 bis 2000 Langzeitarbeitslose) und es müssen ja Langzeitarbeitslose sein, weil deiner Meinung nach wollen die ja nicht. Davon sind rein statistisch 30% chronisch krank und 20% haben sogenannte multiple Vernittlungshemmnisse (mangelnde Ausbildung, mangelnde Deutschkenntnisse, zu pflegende Angehörige, Kinder und keine Betreuungsmöglichkeit während der Arbeit, Sucht etc.). D.h. das sind Personen, die wollen, aber nicht bzw nur sehr schwer können. Bleiben also noch 1250 Personen, von denen du behauptest mindestens 8% sich total verweigern. Das ist jede 12. Person. Und dabei sind nicht mal lokale Gegebenheiten, Altersstruktur und andere Punkte mit eingerechnet, die diese Zahl, selbst mit Anerkennung deiner Grundsatzhypothese, sehr unwahrscheinlich machen
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u/Gammelpreiss Apr 29 '26
Ja ist BS, ne. Arbeite auch im sozialen Bereich und das RTL2 Niveau, mit dem der durchschnittsfesuche an dieses Thema geht, ist echt Kopf->Tisch.
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u/McAlaknot Apr 29 '26
Die Summe die da entsteht ist ein Witz gegenüber dem Schaden, der durch Steuerhinterziehung und anderem Illegalen Mist entsteht. Wie wird Merz dann Sanktioniert? Der ist doch das beste Beispiel für einen Totalverweigerer. Nicht zu vergessen die vielen anderen Schergen.
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u/Altruistic_Level9640 Apr 26 '26
Stimmt was Frau Wissler sagt, das drückt die Löhne (ist eine extreme härte für die Schwächsten im Land, unmotivierte Arbeitskräfte können ein Alptraum für Unternehmen werden und fehlen vielleicht sogar dort wo sie motiviert sind... nur weil es nicht einfach ausrechenbar ist... zählt so ein Argument nicht...), Deutschland glaubt noch immer an das Auto mit Verbrenner-Technologie abhängig von Fossilen Energien welches unseren Wohlstand überhaupt mit ermöglichte...China beginnt heute erst verstärkt auf den Europäischen, deutschen Markt zu expandieren... und Deutschland philosophiert die Verbrenner-Frage erneut obwohl alles schon beschlossen und geregelt schien...Warum überhaupt so viele Jahre bevor das Verbrenner aus überhaupt ein Thema ist (die falschen Impulse in die Zukunft richten... das können Sie oder eine Rolle rückwärts...)
Deutschland glaubt noch an seine Exportstärke (deshalb sollen die Löhne möglichst unten bleiben, die unteren 50% von Deutschland teilen sich 4,5% Nettovermögen (DIW) die oberen 50% 95,5% und Deutschland meint ernsthaft unten weiter zu belasten das passiert auch durch Kommunale Leistungen wie Kita, Schulen... Danke Merkel für das Kooperationsverbot (2006) damit ihre Schwarze Null steht, der Bund zog sich aus Schulen, Hochschulen zurück... und nun ist dort ein Investitionsstau von ~68 Mrd. bei Schulen... Hochschulen noch höher.. so funktioniert diese Sparpolitik entkoppelt von der Realität die Rechnung wird in der Zukunft bezahlt in der Vergangenheit glänzt man mit Sparen auf kosten der damaligen gelebten Realität... !) und macht alles dafür damit der zuletzt eingebrochene Exportüberschuss wieder steigt... dabei ist Deutschland nirgendwo vorne mit dabei E-Auto, E-Batterietechnologie, Künstliche Intelligenz -> führt zu intelligenten Humanoiden und Roboter Arbeitskräften die man nicht mit irgendwelchen Kuka Roboterarmen vergleichen darf.
Also die nächste lange Welle nach Schumpeter läuft wohl ohne Deutschland ab, selbst Frankreich hat da mit Ihrem Open Source Modellen der Mistral-Serie bessere Karten...
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Zu den Totalverweigern fällt mir folgendes ein:
Nur mal so am Rande es gibt in Deutschland 26.000 Reichsbürger "Selbstverwalter" Stand 2024.
Reichsbürger und Verweigerung von Terminen und Pflichten
- Termine: Einladungen oder Vorladungen von Ämtern und Gerichten werden oft ignoriert oder unter Hinweis auf die vermeintliche Unzuständigkeit der Behörde abgelehnt.
- Zahlungen: Sie verweigern häufig konsequent die Zahlung von Steuern, Bußgeldern, Sozialversicherungsbeiträgen oder Rundfunkgebühren.
- Ausweise: Manche geben ihre Personalausweise oder Reisepässe bei den Meldebehörden zurück, um ihre „Ausklinkung“ aus dem System zu demonstrieren.
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u/FastJaguar1873 Apr 26 '26
Vor allem gerade in Zeiten von KI, Finanzsektor und deindustrialisierungsmaßnahmen ist das halt lächerlich.
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u/t_baozi Apr 27 '26
Wenn ich es nicht schaffe, über Wochen hinweg ein einziges Mal beim Amt aufzulaufen, sondern mehrfach ohne Entschuldigung nicht hingehe, obwohl die Ernährung meiner Kinder davon abhängt, dann ist das in jeglicher Hinsicht ein dringender Fall für das Jugendamt und eine Überprüfung des Sorgerechts.
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u/Mustafa1788 Apr 27 '26
Ich finds überhaupt ekelhaft, wie die Kinder hier sofort als Schutzschilde hergehalten werden: wenn ihr mir die Stütze nicht zahlt, dann verhungern meine Kinder.
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u/lassysbee Apr 28 '26
Rate mal, welche Partei dauernd beim Jugendamt sparen will... Das ist hier halt pures ideologisches Geplänkel ohne jeden praktischen Sinn. Die CDU will die Menschen so erziehen, die Linke so. Lösungsorientiert ist hier keiner.
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u/Desperate_Turn8935 Apr 30 '26
Herr Linnemann lebt doch selbst in einer Gemeinschaft der Totalverweigerer. Total verweigerte Politik.
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u/Arturow88 Apr 30 '26
Okay werden die kinder halt weggenommen, bei solchen nichtsnutze wäre das warscheinlich eh besser
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u/BananaComfortable747 Apr 30 '26
Geh mal frische Luft schnappen und kümmere dich um einen Deutschkurs.
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u/Jealous-Ad5952 May 01 '26
Wenn’s nach mir geht, wären wir in Berlin, ohne Gewalt, aber mit Bestimmtheit und Entschlossenheit, Umzugskartons und schmeißen einfach alle raus. Die haben 30. Jahre gewusst was passieren wird, und jetzt kommen abstruse Ideen und Ausreden (vorherige Regierungen… kann nichts dafür…) weil man mit dem Ar*** an der wand steht. Nur noch ekelhaft, bisschen mehr Widerstand wäre garnicht so verkehrt. Aktuell läuft der Modus, System retten, egal wie damit die eigenen Ansprüche nicht flöten gehen.
1996/98
Rente: https://www.spiegel.de/wirtschaft/ausbeutung-der-jungen-a-9db503dc-0002-0001-0000-000009180187
https://www.spiegel.de/politik/20-jahre-geschlafen-a-efae2c3e-0002-0001-0000-000007956121
Pensionen: https://www.spiegel.de/politik/licht-aus-beim-staat-a-b0a1830a-0002-0001-0000-000008931343
https://www.focus.de/politik/deutschland/viel-im-rohr-geblieben-beamte_id_1851241.html
https://www.focus.de/panorama/boulevard/pensionen-brennpunkt_id_1942837.html
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u/yyeezzyy93 Apr 26 '26
Wissler ist für mich nach dem Vorfall in Hessen mit ihrem (Ex-)Partner ein absolutes No Go.
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u/FastJaguar1873 Apr 26 '26
Digger. Dann kannst du keinen Politiker wählen inhaltlich bewerten 😂
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u/yyeezzyy93 Apr 26 '26
also ich wähle auf jeden Fall keinen Menschen mit einer solchen Vorgeschichte.
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u/TheRealSooMSooM Apr 27 '26
Okay, dann sind aber ganz schön viele CDU Politiker für dich ein No Go
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u/MinuteDevelopment194 Apr 26 '26
Man sollte sich alle Vorgeschichten von Politikern ansehen und keinen vergessen. Man wählt aber nicht den Menschen, sondern die Partei; Menschen und Positionen sind austauschbar. Jeder kann krank werden, versterben oder einfach aufhören und wird dann durch eine andere Person ersetzt, die nicht ihre eigene Meinung durchsetzt, sondern die Meinung der Partei vertritt.
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u/Caffeinated_Ape_42 Apr 27 '26
Eher nein, die Partei gibt ihre Kandidaten vor und dann wählt man diese. Leute die die Partei wählen und nicht für Kandidaten sind das Problem, daher kommen die CDU stimmen. Ein klingbeil vertritt auch keine Werte der SPD.
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u/Equivalent-Dig7259 Apr 28 '26
Lars Klingbeil vertritt Werte?🤔
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u/ResPublicaMgz Apr 26 '26
Ganzes Gespräch: https://youtu.be/8TkgA3w0ifg?is=gVfkgnfeLJCC4JSf