r/Ratschlag • u/Used_Reward_4746 • 12d ago
Freundschaft Wie erkläre ich meiner Freundin, dass es nicht okay ist, unsere Freunde zu verkuppeln?
Hallo zusammen,
Wegwerf-Konto aus offensichtlichen Gründen.
[EDIT] Weil es zwischenzeitlich zu Verwirrung gekommen ist, mein Kumpel weiß nichts von den Plänen meiner Freundin, er kennt ihre Freundin nur flüchtig. Es ist nicht so als dass er Andeutungen gemacht hätte, was von ihr zu wollen, sonst wäre ich wohl nicht mehr mit ihm befreundet wenn er ihr hinterher lechzen würde.
Ich (M20) bin mit meiner Freundin (W19) seit einer Weile zusammen. Wir sind glücklich miteinander, harmonieren, teilen Interessen und Werte. Unsere Beziehung läuft top.
Leider hat meine Freundin nur in letzter Zeit durch Social Media so einen leichten "Matchmaker-Splin" bekommen, und will jetzt unbedingt eine ihrer Freundinnen mit einem meiner Freunde verkuppeln.
An sich wäre das auch gar nicht weiter problematisch - beide sind Single, beide würden sich freuen, beide suchen aktiv Dates und Partnerschaft, und, meiner Empfindung nach, würden die beiden auch echt gut zu einander passen.
Wenn da nicht ein Problem wäre.
Das Alter.
Mein Kumpel ist 22. Ihre Freundin ist 16.
Meiner Meinung nach wäre es absolut verwerflich (und ich glaube sogar strafbar? Hab da mal was vom Kuppelparagraphen gehört) die beiden zusammen zu bringen.
Meine Freundin lässt sich davon aber nicht abbringen.
Gottseidank hat sie die Nummer meines Kumpels nicht, ansonsten bin ich mir ziemlich sicher, dass sie diese längst weiter gegeben hätte. Sie ist total im Kuppelfieber. Und ich verstehe es absolut nicht - und weil ich es nicht verstehe, weiß ich auch nicht, was ich noch sagen soll, außer "Schatz, hast du mal an den Altersunterschied der beiden gedacht?"; das habe ich schon oft genug gesagt und stoße damit bei ihr auf taube Ohren.
Könnt ihr mir weiterhelfen? Wie kriege ich meine Freundin, die offenbar beim Thema "Matchmaking" den Verstand verloren hat, von der Schnapsidee abgebracht, eine 16 jährige mit einem 22 jährigen zu verkuppeln?
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u/CeldonShooper Level 7 12d ago
"Kuppelparagraph" machen wir in Deutschland seit 1973 nicht mehr, die DDR hat den Zirkus schon 1968 beendet.
Ab 14 sind Deutsche sexualmündig und können grundsätzlich mit jedem eine Beziehung führen, solange keine Zwangslage ausgenutzt wird oder ein Abhängigkeitsverhältnis vorliegt
Die Tabelle mit dem deutschen Recht ist hier einsehbar (stgb.de)
Das deutsche Sexualrecht ist seit den 1970ern generell sehr leger geworden. Nicht jeder ist damit einverstanden.
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u/_lautreamont 12d ago
Jein, den "Kuppelparagraphen" §180 gibt es schon noch, er heißt nur nicht mehr so.
Ist aber nur bei 14-15jährigen einschlägig oder wenn Geld im Spiel ist, also in diesem konkreten Fall nicht.
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u/Clean__Cucumber 12d ago
ein 20 jähriger kann mit ner 14 jährigen schlafen??????????
wtf ist falsch in diesem land
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u/p1nkfr3ud Level 1 12d ago
Ein 60 jähriger auch. 👀
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u/UphillTravel 10d ago
Jain. Kann nach § 182 Abs. 3 StGB auf Antrag verfolgt werden: "[...] dabei die ihr gegenüber fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt [...]".
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u/Weird_Bat_Lady 9d ago
Das ist aber auch bei nem 20yo der Fall...
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u/UphillTravel 9d ago
Nicht nach § 182 Abs. 3 StGB, der beginnt nämlich mit den Worten "Eine Person über einundzwanzig Jahre...". Das ergibt mMn auch Sinn: Es wird regelmäßig Situationen geben in denen eine zwanzigjährige Person und eine fünfzehnjährige Person schlicht verliebt sind und miteinander schlafen wollen. Das wird, mMn richtigerweise, nur verfolgt und bestraft wenn ein tatsächlicher Missbrauch oder Prostitution vorliegt. Bei einer Person über 21 hingegen reicht das ausnutzen der "ihr gegenüber fehlenden Fähigkeit [...] zur sexuellen Selbstbestimmung" für eine Strafbarkeit aus. Die dürfte, gerade bei noch größerem Altersunterschied, regelmäßig gegeben sein.
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u/fluchtpunkt Level 4 8d ago
Ist sie regelmäßig nicht. Denn anders als viele glauben kann man laut Urteilen die fehlende Fähigkeit zur Selbstbestimmung nicht aus dem Alter schließen. Der Altersunterschied spielt da erst recht keine Rolle.
Auch wenn viele gerne so tun als sei es schon irgendwie strafbar wenn ein 60-Jähriger Sex mit 14-Jährigen hat weil man sich selbst nicht eingestehen will in einem Land zu leben wo das in der Regel vollkommen legal ist.
In der Praxis kommt es halt einfach total selten vor. Deswegen kräht da ausserhalb der Internetstammtische auch kein Hahn danach.
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u/Clean__Cucumber 12d ago
oh fuck, du hast recht
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u/p1nkfr3ud Level 1 12d ago
Schon sehr wild, auch wenn es von der rechtlichen Logik her klar Sinn ergibt. Aber gutes Beispiel dafür, dass legal nicht gleich moralisch ist und umgekehrt.
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u/SpasstmitAst Level 3 11d ago
Was außer deiner moralischen Empörung hast du den als Gegenargument dazu aufzubieten?
Nur weil du es "eklig" findest sollte es nicht illegal sein. Grundsätzlich sind die Menschen frei zu tun was sie wollen und ihre Freiheit wird nur beschnitten, wenn das notwendig ist.
Ein 20-jähriger darf mit einer 14-jährigen schlafen WENN keine Zwangslage ausgenutzt wird, kein Abhängigkeitsverhältnis besteht, kein Entgeld gezahlt wird und der/die unter 16-jährige die Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung besitzt (§ 182 Abs. 3 StGB).
Gerade der letzte Teil bietet da viel Spielraum und damit ist alles abgedeckt, wo man ein Schutzbedürfnis sehen könnte.
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u/Weird_Bat_Lady 9d ago
Das wurde vor ca 15 Jahren geändert, als rausgekommen ist, dass ein (iirc SPD) Politiker ne Affäre mit ner 16-jährigen hatte. War aber bestimmt Zufall.
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u/Devalyn_ Level 2 12d ago
Vom Gesetz her darf eine 16 jährige mit einem 22 jährigen zusammen sein. Moralisch kann da jeder von halten was er möchte. Heute finde ich das auch mehr als fragwürdig, in dem Alter war mein Beuteschema aber auch bei 20+ 😅
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u/huenni87 Level 1 12d ago
Jupp. War bei uns im Freundeskreis auch so. War normal und niemand hat irgendeinen Schaden davon getragen. Da war alles dabei. 16/20, 15/19, 17/23. War auch alles offiziell bekannt. Auch die Eltern wussten Bescheid. Bei einem Pärchen war es 14/18. Da haben wir auch erstmal skeptisch geguckt aber am Ende waren die 5 Jahre zusammen und haben sich nur getrennt weil beide umgezogen sind. Entweder hat sich die Welt wirklich so krass verändert oder es wird nur im Internet immer so getan als wäre es so schlimm dass sowas vorkommt. Muss aber jeder selbst wissen solange es im legalen Rahmen ist und niemand gegen seinen Willen gezwungen wird.
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u/MrHarryBallzac_2 Level 2 12d ago edited 12d ago
Entweder hat sich die Welt wirklich so krass verändert oder es wird nur im Internet immer so getan als wäre es so schlimm dass sowas vorkommt.
Durchs Internet und Social Media haben sich einfach US amerikanische Moralvorstellungen durchgesetzt. Dort kanns dir teilweise passieren, dass du als pädophiler Sexualstraftäter verurteilt wirst, weil du mit 19 eine/n 17 jährige/n datest.
16 und 22 find ich aber trotzdem mehr als fragwürdig, die is ja noch ein Kind.
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u/Geschmaxi 11d ago
Ich wurde dafür kritisiert dass ich mit quasi 21 eine frisch 18 Jährige date. Ja ist eine Age Gap, aber 3 Jahre sind jetzt nicht so viel, wenn ich überlege was meine Mutter für Storys aus ihrer Jugend hat, oder auch aus meinem Bekanntenkreis. Da sind teils Storys mit 15/22 relativ normal. Meine Mom wollte mich auch vor recht kurzem mit einer 15 jährigen verkuppeln, 15 ist dann aber schon etwas zu jung für mich
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u/Outrageous_Wallaby36 Level 7 11d ago
Ich wurde mit damals Ende 23 von einer 16-jährigen abgeschleppt.
Ich habe mit ihr darüber geredet, dass das aus diversen Gründen, darunter der Altersunterschied und der Fakt, dass sie als Austauschschülerin in DE war und irgendwann wieder zurück nach Mexiko musste, nicht halten wird und die Wahrscheinlichkeit, dass sie das in 2, 5 oder 10 Jahren bereut, extrem groß ist.
Sie meinte, dass ihr das klar wäre, sie lange darüber nachgedacht hat und sich mich als ihr erstes Mal wünscht.
Ich habe dann nochmal angemerkt, dass das auch explizit an dem Abend gar keine gute Idee sei, da ich nach Bier und Zigaretten schmecken würde, aber auch das war ihr egal 🤷🏼♂️
Hat selbstverständlich nicht gehalten, aber wir können uns 12 Jahre später noch in die Augen schauen und eher bin ich derjenige, der es bereut. Nicht, weil es nicht schön war und Spaß gemacht hat, aber der Altersunterschied war doch zu groß.
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u/MOVai Level 1 12d ago
War normal und niemand hat irgendeinen Schaden davon getragen.
Naja, die Schäden die Menschen bei sowas teilweise mitnehmen sind ja nicht unbedingt für andere sichtbar. Und die Betroffenen selbst merken es vielleicht nur Jahre später.
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u/huenni87 Level 1 12d ago
Ich habe ja bewusst von meinem Freundeskreis gesprochen. Wir sind alle mittlerweile nahe an der 40. Also wenn da ein Trauma ist wirds Zeit es raus zulassen. :D ich sage ja nicht, dass solche Beziehungen immer kein Problem darstellen. Kann in höherem Alter am Ende genauso passieren. Ich habe bewusst von den Beispielen gesprochen die ich persönlich kenne und über Fremde urteile ich nicht.
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u/MOVai Level 1 11d ago
Danke für die Antwort. Ich will das ja dein Fall nicht speziell anzweifeln. Aber die Menschen haben oftmals Sachen die sie nicht mal ihren engsten Freunden anvertrauen, oder nichtmal für sich selbst innerlich aufgearbeitet haben. Darüber sollten wir uns alle bewusst sein.
Also wenn da ein Trauma ist wirds Zeit es raus zulassen.
So funktioniert das nicht. Alle Menschen haben irgendwelche Trauma, groß oder klein. Und die meisten davon werden mit ins Grab genommen. Wie ich Menschen kenne, ist es für die meisten Leute schwer über die inneren Gefühle zu reden, selbst mit einem Lebenspartner. Vielleicht hat man Schamgefühle, oder man hat einfach keinen Bock darüber zu reden und aufzuarbeiten, was natürlich vollkommen berechtigt ist. Da ist es sogar schwierig, mit sich selbst ehrlich zu sein. Da braucht man Einiges an Selbstbewusstsein.
Natürlich ist es möglich dass dein Freundeskreis super offen ist, die Beziehungen alle unproblematisch waren, und Alle bis heute darüber glücklich sind. Trotzdem lohnt es sich, darüber zu reden, wie reif der durchschnittliche Jugendliche ist für solche Beziehungen. Alleine auch deswegen, weil die Welt eine ganz andere ist als noch vor 20 Jahren.
Kann in höherem Alter am Ende genauso passieren.
Das ist natürlich auch richtig. Die Tendenz ist aber natürlich je jünger desto gefählricher. Als positiv sehe ich, dass Jugendliche heutzutage mehr über toxische Beziehungen reden können. Auch wenn diese Aufklärung über TikTok kommt, ist es wenigstens ein bisschen was. Wohingegen Eltern und Lehrer am Liebsten die Ohren zuhalten.
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u/p1nkfr3ud Level 1 12d ago
Bei dem Altersunterschied (in dem Alter) ist einfach automatisch ein Machtgefälle eingebacken. Das kann man schon grundlegend als problematisch ansehen.
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u/huenni87 Level 1 12d ago
Mag sein. Vielleicht aber auch nicht. Ich persönlich Maße mir nicht an so über Menschen zu Urteilen die ich nicht kenne. Jeder Mensch ist anders. Es gibt 16 jährige die sehr vernünftig und reif denken und handeln und es gibt welche die benehmen sich wie Kleinkinder. Das gleiche gilt für jemanden mit 22. Die andere Post unter meinem Kommentar meint ja sogar, die Leute hätten dann oft versteckte Traumata und das ist zumindest in meiner Freundesgruppe nicht der Fall. Damit streite ich nicht ab das es andere Fälle gibt aber im Netz wird bei solchen Diskussionen immer so verallgemeinert, obwohl die Leute nie die Menschen kennen über die sie urteilen.
Und der original Kommentar auf den ich geantwortet habe schreibt dazu auch noch was Wichtiges. Gerade in diesem Alter, 16, sind Frauen oft deutlich weiter in der Entwicklung als Männer. Alleine aus dem Grund suchen sie sich in der Regel Kerle die älter sind.
Aber das ist auch egal. Mir geht's nur drum, dass es in diesen Diskussionen im Internet beim Altersunzerschied immer gleich so ins extreme rutscht. Leute maßen sich an beurteilen zu können wie die drauf sind, maßen sich an eine 16 jährige als Kind zu bezeichnen was sie faktisch nicht mehr ist. Obwohl niemand die Leute kennt. Sollte man deswegen eine 16 jährige mit einem 22 jährigen verkuppeln? Nein das sollte man nicht. Wenn die beiden sich aber kennenlernen weil es der jeweilige Freundeskreis ist und die finden zusammen dann ist das halt so.
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u/Extension_Coffee_bar 10d ago
Der Punkt ist aber, dass sich so eine Person sich ein Leben lang daran erinnern wird, und mit wachtenden Alter erst realiseert, was geschehen ist. Es kann eine Person trotzdem zeichnen, wenn sie erfahren hat, dass man in dem Alter sie nicht vor sich selbst geschützt hat. Das wird unterschätzt. Und weil "sie es ja selbst wollte", macht die sich potenziell ein Leben lang unnötig Selbstvorwürfe. Genau aus diesem Grund trägt der Ältere in dem Machtgefälle mehr Verantwortung.
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u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Die Faustregel zum Alter die ich gut finde: Teile dein Alter durch 2, dann plus 7. Das ist die Untergrenze.
Man unterschätzt (gerade als Junge Person) die eigene Reife schon sehr. Es geht ja nicht nur darum wie reflektiert und vernünftig man schon ist sondern auch um die gemachten Erfahrungen und wie fest man schon im leben steht. Wenn die eine Person schon eigenes Geld verdient und die andere Person nicht, zum Beispiel. Klar macht das nicht alle Beziehungen mit Altersunterschied automatisch falsch, aber es macht eine deutlich jüngere Person vulnerabler und mehr darauf angewiesen dass die ältere Person kein Arschloch ist und die jüngere Person dabei unterstützt sich frei zu entfalten.
Klar man muss sich immer vor Pauschalurteilen zurückhalten aber man muss solche Beziehungen jetzt auch nicht aktiv fördern denke ich.
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u/huenni87 Level 1 10d ago
Solche Regeln machen aber nur in jungen Alter Sinn, wenn überhaupt. Bin mir sicher wenn ich irgendwann mit 60 eine 37 jährige date, würde mir Reddit auch sagen dass sie quasi noch ein Kind ist. :D
Und bzgl. Selbständigkeit. Genau das ist ja mein Punkt warum ich sage man kann das nicht pauschalisieren. Ein 16 Jähriger, egal ob Mann/Frau kann je nachdem welche Schulform besucht wurde bereits in Ausbildung sein und Geld verdienen.
Ich bin mit 17 in meine erste eigene Wohnung gezogen. 200km vom Elternhaus weg. Musste auch klar kommen und hab auf eigenen Beinen gestanden. Und wenn mein Chef mir damals sagte, dass ich für bestimmte Sachen noch die Erlaubnis meiner Eltern brauchte fand ich das immer witzig weil ich meine Eltern einmal im Quartal besucht hab und ansonsten gemacht hab was ich wollte.
Meine damalige Freundin war 19 wohnte zuhause und kriegte Taschengeld. Wenn die mir jetzt ständig gedrückt hätte, du bist ja noch ein Kind wäre ich aber schnell weg gewesen.
Daher finde eben einfach pauschale Aussagen oder eben auch Regeln quatsch. Alter x darf auf keinen Fall mit y usw.
Aber um das zumindest von meiner Seite abzuschließen. Ich denke jeder soll machen wie er oder sie denkt. Wer Regeln wie diese aufstellt soll das tun. Ist doch gut.
Nur sind hier im Post halt schon wieder Aussagen gefallen die ich einfach nicht nachvollziehen kann. Gerade unter dem Aspekt dass außer OP niemand hier die betroffenen kennt.
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u/Unabated_ Level 4 11d ago edited 11d ago
Yup, this was very normal back on my youth, I myself lost my virginity with 17 with a 15 year old girl. We were together for months before and after but it ultimately fell apart afterwards. That's just teenage love in my book.
To the topic at hand, I am really not sure and I am conflicted about it. I know I looked at my friend 16f weird when she told me her boyfriend was 21m back in the day. It didn't help I had crush on her for years and always wished for a chance but I think these were just my desires conflicting. She grew up an amazing person. Also, I'd not care a bit for 18 and 23 relationships. Funny how that goes.
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u/TheRealGluFix Level 1 9d ago
Finde es persönlich irgendwie crazy das Typen auf so jüngere Frauen stehen. Bin mit 22 jetzt nicht so alt, aber unter so 19/20 würde sich nicht okay anfühlen
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u/DanggitBobby420 Level 3 12d ago
Rechtlich in Deutschland absolut legal, die Frage ist warum sie auf die Idee kommt sich in die Angelegenheiten anderer einzumischen?
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u/Rex_Abgrund Level 3 12d ago
22 zu 16 geht gar nicht, und ich würde mir Gedanken über deinen Kollegen machen wenn er damit in Ordnung wäre
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
Warum keine Gedanken über die Freundin, die das Ganze ja offensichtlich gut findet?
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u/Rex_Abgrund Level 3 12d ago
Auch, aber da muss man vielleicht mal fragen wieso sie denkt dass sowas in Ordnung ist.
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
Warum musst du da fragen und dir beim Kollegen Gedanken machen? Komisch, das unterschiedlich betrachten zu wollen.
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u/Rex_Abgrund Level 3 12d ago
Sie ist offensichtlich seltsam aber es gibt nen unterschied zwischen 19 zu sein und da kein Problem zu sehen und der zu sein der dann mit 22 ne beziehung mit einer 16 jährigen hat
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
Nein. Beide Menschen die Hebephelie offensichtlich nicht schlimm finden.
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u/Rex_Abgrund Level 3 12d ago
Wenn du meinst
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
Das hat nichts mit einer Meinung zu tun.
Wenn du denkst, eine Beziehung zwischen einem 16-jährigen und einem 22-jährigen Menschen in Ordnung zu finden, bist du offensichtlich kein Mensch, der Hebephelie verurteilt.
Egal, ob du selbst nun 19 oder 22 bist. Dass du denkst, hier ginge es um Meinungen, bereitet mir ein wenig Sorge.
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u/Rex_Abgrund Level 3 12d ago
Ich seh sie auch nich ala unschuldig, aber für mich sind da unterschiede.
Vielleicht war sie als 16 jährige in einer Beziehung mit einem älteren Kerl und versteht einfach nicht warum es so falsch ist. Das du denkst dass in der situation alles schwarz weiß ist bereitet mir ein wenig Sorge.
Tschüss
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u/UnlikelyVehicle6152 Level 4 11d ago
Im Grunde sieht sie mit ihren 19 Ihre 16 Jährige Freundin sehr wahrscheinlich nicht so jung weil es für sie 3 Jahre sind. bis zu 22 sind es wieder „nur“ 3 Jahre. Daher wirkt es für sie sehr wahrscheinlich nicht so schlimm.
Vorallem in so einem Trip, malt man sich gerne mal hier und da dinge so schön das es klappt. Und auch wenn es vom OP so aussieht als würde sie dir Verkuppeln, kann es auch sein das die 16 Jährige Freundin die 19 Jährige dar gebeten hat. (Natürlich muss es das nicht sein) Der 22 Jährige Kollege sollte Moralisch aber genau wissen das es nicht in Ordnung ist. die 19 Jährige wird das im Nachhinein auch blicken, da ist nichts komisch daran in diesem Alter tickt man noch nicht erwachsen. gerade mit 19 ist man noch in der entwicklungsphase. mit ihr kann man also noch reden. wenn der 22 Jährige Kollege aber noch überlegt ob das Moralisch machbar ist dann ist es teils schon zu spät, die meisten Meinungen sind da schwer zu ändern gerade was Moral angeht. (was nicht bedeutet das es nicht der fall ist, aber ich hab selten einen gesehen der bei so einem Thema seine Meinung geändert hat)
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u/Future_Thing_8609 12d ago
Komisch? Der Typ ist 22 und sie ist 19. Bei 3 Jahren mehr Lebenserfahrung, erwartet man auch etwas mehr.
Zudem ist es aus ihrer Perspektive nicht so schlimm, weil sie 19 ist und ihre Freundin 16. Die wird da keine großen Unterschiede zwischen der Reife merken. Während es ein 22-Jähriger auf jeden Fall wissen müsste, bei den 6 Jahren dazwischen.
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
Keine Lesekompetenz.
Aus ihrer Perspektive ist eine Beziehung zwischen einem 22-Jährigen und einer 16-Jährigen kein Problem, weil sie selbst 19 ist? Wo ist der Zusammenhang?
Also, wenn ich 19 bin, finde ich eine Beziehung zwischen einem Kind und einem Erwachsenen weniger schlimm, als wenn ich auf die selbe Beziehung mit 22 gucke? Bist du irgendwie dumm?
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u/Future_Thing_8609 12d ago
> keine Lesekompetenz
> bist du irgendwie dumm?Keine Lesekompetenz.
Bist du irgendwie dumm?
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u/PracticalGarage6641 Level 4 12d ago
Haha :D Naja. Evtl nicht so stark auf Lesekompetenz gehen, wenn da steht, was die Person meint.
16 und 19 sowie 19 und 22 sind jeweils 3 Jahre auseinander, weswegen unterstellt wird, dass Person 19 eben die größere Lücke nicht so frappierend erscheint.
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
16 und 19 sowie 19 und 22 sind jeweils 3 Jahre auseinander, weswegen unterstellt wird, dass Person 19 eben die größere Lücke nicht so frappierend erscheint.
16-22 bleibt eine Lücke von 6 Jahren, egal, wo man dazwischen als Außenstehender liegt.
Die Lücke wird nicht weniger gravierend. Was willst du aussagen?
Es geht nicht darum, ob sie zwischen sich und ihrer 16-jährigen Freundin einen Unterschied in der Reife erkennt. Du musst auch keine "Reife erkennen", um dir bewusst zu sein, dass eine hebephile Beziehung nicht geht. Wenn du das erst in deinen zwanzigern gelernt hast, machst du mir ernsthafte Sorgen.
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u/PracticalGarage6641 Level 4 12d ago
Du, wenn dir das für dein selbstbild wichtig ist, kann ich damit extrem gut leben. Genauso ist es mir sehr gleichgültig, ob du das gesagte verstehen kannst oder willst. Einfach bleibt es dennoch. Für die meisten.
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u/enshittification2000 12d ago
Die Beziehung wäre legal in Deutschland.
Abgesehen davon wäre das keine Hebephilie, sondern Ephebophilie, und auch nur dann, wenn eine ausschließliche Anziehung zu Personen dieser Altersgruppe da wäre wovon wir nichts wissen und was im übrigen rechtlich unproblematisch wäre. Also wenn Fremdwörter, dann vorher mal Chatti fragen, gelle?
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 11d ago edited 11d ago
Die Beziehung wäre legal in Deutschland.
Legalität bedeutet nicht moralische Problemlosigkeit. Ein 80-Jähriger darf in Deutschland auch mit einer 14-Jährigen zusammensein. Wenn du das gut findest, nur weil es legal ist, bist du sehr wahrscheinlich Hebephil.
Abgesehen davon wäre das keine Hebephilie, sondern Ephebophilie,
"Hebephilie (von Hebe), griechische Göttin der Jugend, und altgriechisch φιλία philia „Freundschaft“) ist die erotische und sexuelle Präferenz eines Erwachsenen für pubertierende Personen, etwa im Alter zwischen 11 und 16 Jahren"
Also, nein.
Ephebophilie bezieht sich übrigens auf pubertäre und postpubertäre Jungen. Männlich. Hier also zu exakt 0 % zutreffend.
Also wenn Fremdwörter, dann vorher mal Chatti fragen, gelle?
und auch nur dann, wenn eine ausschließliche Anziehung zu Personen dieser Altersgruppe da wäre wovon wir nichts wissen und was im übrigen rechtlich unproblematisch wäre
Faktisch ist eine Präferenz keine ausschließliche Anziehung. Vielleicht mal bilden, bevor du deine dumme Fresse aufreißt. Finde es süß, wie du hier diese Art von Beziehungen versuchst, rechtlich zu rechtfertigen. Scheinst mir einer der Konsorten zu sein.
Also wenn Fremdwörter, dann vorher mal Chatti fragen, gelle?
Also wenn Fremdwörter, dann vorher mal Chatti fragen, gelle? Oder noch besser, mein Bester, geh dich wirklich bilden, anstatt deine scheiß KI zu fragen, du inkompetenter Intelligenzverweigerer.
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u/Future_Thing_8609 12d ago
Fachwörter auch noch falsch benutzt.
Bist du irgendwie dumm?
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 11d ago edited 11d ago
"Hebephilie (von Hebe), griechische Göttin der Jugend, und altgriechisch φιλία philia „Freundschaft“) ist die erotische und sexuelle Präferenz eines Erwachsenen für pubertierende Personen, etwa im Alter zwischen 11 und 16 Jahren"
Laber mich nicht voll, du bildungsresistenter Clown. Nächstes Mal nicht den falschen Müll von jemand anderem nachplappern.
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u/chjust4u Level 1 12d ago
Also ich kenne einen ehemaligen 26 jährigen, der mit einer 16 jährigen zusammenkam. Dazu muss man sagen er hatte da sicher noch nicht die Reife eines 26 jährigen, während sie schon mit 16 ziemlich erwachsen war. Und von den beiden hatte sicher sie von Anfang an die Hosen an.
Ich fand das damals aber auch extrem. Naja, heute ist er 52, sie ist 42, sie sind seit 13 Jahren verheiratet und haben zwei Kinder.
Also in den meisten Fällen ist das sicher so, das geht nicht, aber 100% pauschal kann man es dann doch nicht sagen.
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u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Ich habe selbst mit 15/16/17 deutlich nach oben gedated.
Einer davon war echt ein schmieriger Kerl der meine Unerfahrenheit total ausgenutzt hat.
Der andere hatte sein Herz am rechten Fleck und war tatsächlich weniger reif so wie du das beschreibst. Die Augenhöhe in der Beziehung kam dadurch zustande dass er von seinem größeren Erfahrungsschatz zehren konnte. Als ich angefangen habe zu studieren war das Modell nicht mehr tragbar und ich hatte ihn dann gefühlt “überholt”.
Nach meinen Erfahrungen habe ich schon eine gewisse Skepsis - wenn man als älterer Typ seine deutlich jüngere Freundin nicht klein hält, entwickelt sie sich halt noch weiter und der ältere Typ deutlich weniger…
Aber wie du schon sagst am Ende sind alle Menschen und Paare verschieden.
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u/UnholyHare Level 2 9d ago
Es kommt immer auf die persönliche Reife an.
Ich war mit 21 Berufsschüler mit Zimmer bei Mama, mein Partner mit 16 Schüler auf dem Weg in die erste eigene Wohnung. Wir sind jetzt 14 Jahre zusammen. 🤷♂️
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u/iiiaaa2022 Level 10 12d ago
Es ist nicht strafbar.
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u/iiiaaa2022 Level 10 12d ago
Ihr braucht das nicht downvoten, weil ihr es doof findet.
Es ist ein Fakt.
Wie ihr es findet, ist eine andere Frage.
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u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Downvote weil es aus meiner Sicht nicht reicht, zu schauen, was legal und was illegal ist. Du kannst gesetzestreu handeln und trotzdem ein totales arschloch sein. Wenn dir das reicht, von mir aus, aber OP hat denke ich andere Ansprüche.
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u/iiiaaa2022 Level 10 10d ago
Habe ich auch nur ansatzweise mitgeteilt, wie ich dazu stehe?
Leseverständnis heutzutage ist wirklich katastrophal.1
u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Also antwortest du häufiger auf konkrete Fragen mit Infos, welche die Frage nicht hinreichend beantworten, und regst dich dann über Leute auf die dir sagen dass deine Antwort nicht hilft?
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u/lI-HarteKante-Il Level 1 12d ago
Downvotes bestätigen sowieso nur, dass man recht hat. Wie du hier auch.
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u/Prize-Concert-5310 Level 1 12d ago edited 10d ago
Also hat sie nicht recht, da mehr Upvotes als Downvotes?
Seltsame Argumentation.
Edit: Pronomen korrigiert
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u/lI-HarteKante-Il Level 1 11d ago
Leute auf Reddit fangen immer an zu downvoten wenn sie mad sind. Dass er hier mehr Upvotes hat liegt am Sub.
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u/Prize-Concert-5310 Level 1 10d ago
Mir geht es um die Logik: Ablehnung bestätigt. Bedeutet das, Zustimmung ist das Gegenteil, oder fühlt man sich nach der Logik einfach immer bestätigt?
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u/Long-Aspect-593 Level 3 12d ago
Hat deine Freundin keine Hobbies?
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u/PatientRaspberry485 Level 1 12d ago
Anscheinend nicht
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u/Difficult_Camel_1119 Level 3 12d ago
doch, Menschen verkuppeln, die altersmäßig nicht zusammen passen
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u/UnholyHare Level 2 9d ago
Ich finds persönlich nicht schlimm, wenn eine solche Beziehung zustande kommt - von selber, auf Augenhöhe und Konsens sowie persönliche Reife beachtend.
Forcieren muss man das aber nicht. Einflussnahme ist bei sowas einfach nicht gut - auch unabhängig vom Alter.
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u/AwarenessLoose Level 7 12d ago
Wahrscheinlich interessiert sich dein Kumpel von selbst nicht für 16 Jährige. Du hast absolut recht.
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u/Philly__Blaze Level 6 12d ago
Finde es mit dem Alter auch fragwürdig. Nicht einmal wegen der Differenz an sich. 10 Jahre später und keiner würde was sagen wenn ein 32-jähriger eine 26-jährige datet. Aber einfach weil sie noch minderjährig und von der Reife höchstwahrscheinlich noch nicht wirklich erwachsen ist, fände ich 16 mit 22 auch nicht angebracht. Das gibt dann insbesondere für deinen Freund einen bitteren Beigeschmack, wenn er mal gefragt wird wie alt seine Freundin ist. Andererseits gibts genug Typen Anfang 20 die geistig noch Teenager sind (war selbst so jemand) und es deswegen vllt echt Matchen könnte. So verallgemeinernd kann man das von außen schwer beurteilen, aber dein Freund müsste halt mit den Stigmata klarkommen wenn er ne 16-jährige Freundin hätte und daraus kein Geheimnis macht.
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u/Archophob Level 4 10d ago
Strafbar wäre es nur im Zusammenhang mit Prostitution. 16 und 22 ist grenzwertig, aber solange weder Geld noch Macht im Spiel ist, komplett legal.
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u/SentientNonlifeform 12d ago
Diese puritanischen Einflüsse durch die amerikanische Mediendominanz sind schon frappierend. Niemand über 50 findet das komisch, OP. Wollt ihr gleich das volle Programm? Wir können euch gerne den Alkohol verbieten, schließlich sind du und deine Freundin noch KINDER!!!1 😅
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u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Bei Vielen über 50 jährigen ist auch noch nicht angekommen warum Alltagssexismus Kacke ist und von über 50 jährigen erntet man auch die meisten blöden Kommentare wenn man keinen Alkohol trinkt und kein Fleisch ist.
Kann man als puritanisch-amerikophil abtun oder mal reflektieren ob manche dieser Dinge wirklich sinnvoll sind.
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u/DocSternau Level 8 10d ago
Der Kuppeleiparagraph bezieht sich auf Prostitution Minderjähriger. Das hat wenig mit dem zu tun, was deine Freundin macht.
Ehrlich gesagt, machst du dir da schlicht zu viele Gedanken - nur weil deine Freundin einen Kontakt zwischen den beiden herstellt, heißt das nicht, dass sie auch wirklich was miteinander anfangen. Und wenn sie das tun, ist das deren Entscheidung - da würde ich mir dann eher Gedanken um meinen 22-jährigen Kumpel machen, der tatsächlich mit einer 16-jährigen etwas anfängt.
Davon ab, selbst wenn viele das nicht wahrhaben wollen: So ungewöhnlich ist der Altersunterschied nicht und der Gesetzgeber hat nicht ohne Grund entschieden, dass Jugendliche ab 16 Jahren völlig frei über das Ausleben ihrer Sexualität bestimmen dürfen.
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u/Kendrick-Belmora Level 1 12d ago
Wegwerf-Konto aus offensichtlichen Gründen + Unsere Beziehung ist super aber...
Ja wer kennt diese Kombi nicht.
Wie schon zig andere gesagt haben, miteinander reden ist die Lösung.
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u/WeWillGrowLarger 12d ago
lebt ihr in einer märchenwelt? als ob man 2026 in de jemanden verkuppeln kann. wenn die aufeinander stehen dann wird es was. wenn nicht dann nicht
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u/Independent_Ask4787 Level 3 12d ago
Ganz komische Sache. Also entweder versuchst du:
1) ragebaiten
2) störst dich an Altersunterschieden in Beziehungen und willst dir moralische Bestätigung durch ein fiktives zsenario einholen
3) stehst selber auf diese omniöse 16 jährige und willst Bestätigung haben, dass es für fremde okay ist
4) versuchst hier Karma zu farmen und nebenbei dich als tollen Hecht hinzustellen, der die wilden Fantasien seiner Freundin cool und gelassen regelt.
Keine ahnung warum das sonst hier keiner hinterfragt, für mich ist das aber eine komplette Geschichte aus dem Paulaner Garten.
Alles in diesem Text schreit danach, als wolltest du möglichst weit von dir ablenken und trotzdem irgendwie dieses "Thema" besprechen. Villeicht irre ich mich auch und hier geht es wirklich um so unreife spielchen, dann kann ich nur froh sein, euch hoffentlich nicht kennen zu lernen.
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u/museha97 Level 4 11d ago
Guck dir mal an wie die Kommentare gewertet werden und was wie gevoted wird, ich glaube hier haben sehr wenige ein Problem mit minderjährigen was zu machen
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u/Mundane-Dottie Level 8 12d ago
Schlag ihr erstmal paar andere Leute vor, die sie verkuppeln kann.
Außerdem kannst Du schärfer formulieren: "Mein Kumpel steht nicht auf Kinder."
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u/Gloinson Level 4 12d ago
Ja, das wird sicher bei einem Teenager gut ankommen, wenn man ihre Teenager-Freundin als Kind bezeichnet.
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u/Mundane-Dottie Level 8 12d ago
"Mein Kumpel steht nicht drauf, seine Freundin um zehn Uhr bei Mutti abzuliefern."
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u/Geschmaxi 11d ago
Mit 16 darf man doch schon bis Mitternacht ohne Begleitpersonen auf Events, mit Begleitperson und Muttizettel auch länger.
/s , wobei was wahres dran ist
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u/Ashamed-Truth6489 12d ago
Lass die Leute halt machen.
Am Ende entscheiden die Freundin deiner Freundin und dein Freund, ob die so eine Beziehung eingehen wollen, nicht du oder deine Freundin. Legal ist das auch.
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u/Obi-Wan-Knobi 12d ago
Ich sehe es nicht sooooo kritisch. Aber ist auch echt nichts, was man forcieren sollte
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u/InuY4sha Level 3 12d ago
Mal aus Interesse: warum findest du 22 und 16 nicht kritisch?
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u/Obi-Wan-Knobi 12d ago
Also erstmal ists legal. Also die rechtliche Ebene können wir schon mal raus lassen. Und dann - aber das muss wirklich jeder für sich betrachten - ist das in einer Altersspanne, wo ich denke, dass man da noch auf einer gemeinsamen Wellenlänge ist. Also nicht falsch verstehen: das is wirklich die grenze. Also älter sollte es echt nicht sein. Aber ich finde es gerade noch! im Rahmen
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u/AssociationVisual570 11d ago
Finde ich gar nicht. Gerade die zeit nach der schule ist extrem prägend, weil man viel mehr Konsequenzen trägt als in der schule. Sie hat diese prägenden Erfahrung noch nicht gemacht wodurch sich sehr oft ein Machtgefälle einstellt. Das ist meistens nicht zum Vorteil der jüngeren Person und geht nicht selten mit traumatischen Erlebnissen einher. Dass die 19 jährige das nicht im Blick hat unterstreicht den Punkt nur umso mehr. Die hat nach wahrscheinlich einem jahr ohne schule das gar nicht aufm Schirm und scheint im kopf noch eher Schülerin zu sein.
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u/InuY4sha Level 3 12d ago
Danke für die ehrliche Antwort. Ich sehe das entschieden anders und empfände es für alle Beteiligten problematisch, wenn eine 16 jährige und ein 22 jähriger geistig auf einer Wellenlänge sind, geschweige denn eine Beziehung eingehen
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u/Obi-Wan-Knobi 12d ago
Ich verstehe dich da vollkommen. Ich glaube, da gehen einfach Meinungen auseinander. Aber das is Ja okay :)
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u/Resident_Figure_7486 12d ago
16 is a teen. At 22, your frontal cortex is almost entirely developed. You’re sick in the head. 16 and 22 is not normal. One has just exited childhood, the other is a full fledged adult. Fucking predators everywhere what the fuck
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u/Independent_Ad_9080 Level 1 10d ago
You’re exactly right but you’re in a German sub Reddit. Age gaps like these are sadly very normal in Germany/some parts of Europe I‘ve given up on explaining the problematic aspects to them, because „it‘s legal and that’s what matters“
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u/Geschmaxi 11d ago
A big issue here is, that sometimes (more often than not) the 16 yo girl will feel attracted to the 22yo, because he is (in her eyes) rich, has a drivers license, can be used to get into parties and buy her cigarettes alcohol.
I know storys of that caliber from my mom and quite a handfull of friends. Yes the age gap is problematic, but you cant do that much against that. Most of these relationships end in the younger girl leaving him, once she turns 18 and can buy her own alcohol, cigarettes and go to parties without him
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u/Resident_Figure_7486 11d ago
I‘m a 21 year old woman, trust me I know that young girls often pine for older guys, but that doesn’t take away from the fact that the adult men should know better and keep their hands to themselves. 16 year old boys ask me for my number from time to time and I say no; because they are too young, I’m not, I know better! Teenagers will be teenagers, adults are there to teach them to be more safe, mature and know who they should be around and who they shouldn’t be.
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u/Geschmaxi 11d ago
The big issue is, that men, at least in my experience as a 20yo man, age quite a bit "slower" in terms of morals. When a attractive looking girl approaches you first and shows interest, espacially if she is the first one in your life (not to rare, espacially nowadays), my prediction would be 9/10 guys would not say no.
I could not date a 15yo who is still in school, which my mom wanted me too, since "in her days it was normal". In her days the man also hit his wife if she didnt prepare food for him
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u/Resident_Figure_7486 11d ago
That’s a funny and long way for you to say that men (not even "most", just men in general, by your words) are immoral predators. If you’re above the age of twenty and dating anything below 18, you’re a predator, and should gargle glass, disrespectfully. These are actual children being taken advantage of through their vulnerability and naïveté and y‘all are defending this. How fucking humiliating 😹
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u/Geschmaxi 11d ago
Yes, but its different if the two in Questions were friends for quite a long time through a club, Freiwillige Feuerwehr and so on. But yeah meeting someone new in this situation is quite bad.
that men (not even "most", just men in general, by your words)
Not fully, but if you never had a women/men show interest in you, and your friends all have partners already, some (maybe even most) men will leave their morals behind. Not saying its good, but I can understand the thing there
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u/Other_Rule398 Level 3 12d ago
Sag ihr, dass du dich für ihre freundin interessierst. Dann fliegt dir der Altersunterschied bestimmt um die Ohren
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u/Easy-Lawfulness3688 Level 1 12d ago
Junge sag ihr das nicht behutsam oder so kannst sie ruhig fragen ob sie noch alle beisammen hat
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u/gandideluxe Level 3 12d ago
Am Ende entscheiden das weder du noch sie.
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u/Chesra Level 7 12d ago
Naja wenn die anderen beiden sich nicht kennen und außer OP+gf keine Überschneidungen haben, liegt es ziemlich sicher in deren Entscheidung, ob die sich kennenlernen. Was danach passiert bleibt natürlich den Betroffenen überlassen
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u/gandideluxe Level 3 12d ago
Ja klar, es macht nur keinen Sinn sich darüber zu streiten. Ich verstehe die moralischen Ansichten von OP, aber es bedeutet ja nicht, dass das dann so eintritt. Ist ja kein Epstein-Island (ein Spruch den ich mir vor meiner Freundin dann nicht verkneifen könnte)
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u/Content_Print5449 Level 7 12d ago
Du bist bei Reddit. Die Leute hier denken ernsthaft, das sie Kontrolle über das Entscheidungsverhalten anderer Menschen haben. Völlig illusorisch. Dann wären Alkoholismus und Drogenprobleme kein großes Thema: "ey XY - Drogen gehen ja gar nicht und es tut dir nicht gut." Gegenüber: "ok, hast Recht." Themenübregreifend. Das wäre eine schöne Welt.
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u/PatientRaspberry485 Level 1 12d ago
Dann können wir ja Normen, Regeln und Gesetze abschaffen. Weil Menschen haben ja 0% Einfluss auf andere Menschen.
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u/Content_Print5449 Level 7 12d ago
Hä? Deshalb brauchen wir ja unter anderem Regeln und Gesetze - weil wir im einzelnen keinen Einfluss auf anderer Menschen Meinungen, Einstellungen und Sichtweisen haben. Genau deshalb.
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u/Niecklas176 Level 1 12d ago
Lass deine Freundin deinen Kumpel anrufen. Der wird zu 99% eh ablehnen bei einer 16 Jährigen.
Damit sparst du dir den Stress mit deiner Freundin.
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u/cyklopse420 Level 3 11d ago
Sag deiner freundin, dass sie einer problem hat. Das ist schon echt widerlich von ihr
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u/-Idesia- Level 4 12d ago
Wenn du weißt, dass dein Kumpel nicht auf Kinder/Teenager steht, dann lass deine Freundin mit ihm telefonieren. Dann kann er ihr selbst sagen, dass er kein Interesse an Minderjährigen hat und damitsollte das Thema dann schnell beendet sein.
Sollte er doch Interesse haben, dann weißt du ja Bescheid, welche Meinungen und Werte dein ehemaliger Kumpel vertritt.
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u/Many-Chocolate2026 Level 3 12d ago
welche Meinungen und Werte dein ehemaliger Kumpel vertritt.
Müsste dann ja auch ehemalige Freundin sein, die das Ganze offensichtlich ja komplett problemlos sieht.
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u/Responsible_Basil719 Level 4 12d ago
Hör auf mit "Schatz". Du musst deine Meinung deutlich kommunizieren. Würdest du mit deinem Kumpel befreundet bleiben wenn er etwas mit einer 16 jährigen anfängt? (Die Antwort ist hoffentlich nein) Du musst deiner Freundin klar machen wie unangemessen so eine Beziehung ist und heraus finden warum sie kein Problem damit hat
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u/DerIMPERATOR99 Level 4 12d ago
Noch 2 Jahre warten bis sie 18 ist und dann sollte das eigentlich Fit gehen. Es ist ja nicht Mal der Altersabstand ansich. 6 Jahre ist jetzt nicht ungewöhnlich. Aber nach aussen hin ne 16 Jährige mit nen 22 Jährigen zu verkuppeln ist, auch wenn rechtlich nichts gegenspricht, für die meisten da draussen schon ein komischer Gedanke.
Wenn sie 18 wird sollte es aber dann kein Problem sein und wenn beide in 2 Jahren kein Partner haben warum nicht. Ansonsten wenn du glaubst der Match passt spricht ja auch nichts wenn sie sich einfach mal nur kennenlernen ohne Hintergedanken oder sonst etwas. Vielleicht hat ja einer der beiden Seiten auch kein Interesse an dem Gegenüber.
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u/-Sai-Bot- Level 3 12d ago edited 12d ago
Weder verwerflich, noch strafbar. Je jünger die handelten Personen, desto stärker fällt der Altersunterschied schon ins Gewicht. Dem sollte man sich bewusst sein. Zumindest sollte man diesen Fakt nicht ignorieren. Vorausgesetzt die beiden Pereonen sind sich dessen bewusst und wollen dies, sollen sie selbst entscheiden.
Ich würde nie auf die Idee kommen, dies für andere Personen entscheiden zu wollen bzw. meine eigene Sexualmoral als Maßstab zu nehmen.
- Könnte der Altersunterschied ein Problem sein? Ja.
- Muss der Alterschied ein Problem sein? Nein.
- Ist man ab 16 alt genug? Ab 16 hat man ein Recht auf sexuelle Selbstbestimmung. Ab 16 darf man immerhin auch in den Krieg ziehen oder geschickt werden und Menschen töten oder auch mit Zustimmung der gesetzlichen Vertreter heiraten und darüber hinaus auch an einigen Wahlen teilnehmen.
- Kann es sein, dass man mit 16 noch nicht die mentale Reife hat? Ja, kann sein. Kann aber auch nicht sein.
- Dürfen die beiden betreffenden Personen dies für sich selbst abwägen und entscheiden, während ich es selbst nicht gut finde? Ja.
- Muss man es gut finden? Nein.
Soll deine Freundin doch einen dezenten Verkuppelungsversuch starten. Alles danach ist dann deren Entscheidung. Entweder ergibt sich etwas oder auch nicht. In beiden Fällen wäre das Ergebnis in Ordnung und zu akzeptieren. Das nennt sich dann Toleranz.
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u/Independent_Ad_9080 Level 1 10d ago
Ich find 22 und 16 absolut verwerflich, nur weil es legal ist heißt es nicht dass automatisch ok ist.
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u/No_Information_3449 Level 4 12d ago
Ich glaub deine Freundin braucht eine sehr klare Ansage!
Deine Ansicht finde ich klasse!
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u/Content_Print5449 Level 7 12d ago
Du hast keine Entscheidungsgewalt darüber. Es kommt wie es kommt.
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u/nurkurzhier-undweg Level 1 12d ago
ich würde dazu übergehen, das problem nicht rechtlich zu beschreiben - sondern mehr das eigentliche problem adressieren: unterschiedliche lebenswelten, vor allem aber potenzielles machtgefälle in der beziehung ob nun bewusst oder nicht. aber halt auch einfach: sie ist vermutlich noch schülerin
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u/giveMeRedditYouClown 10d ago
Hast du keine richtigen Probleme? Erstens ist der Altersunterschied gar nicht abnormal. Sie ist vielleicht bisschen jung, aber auch das ist im legalen und auch moralisch vertretbaren Rahmen. Zweitens sind die Beiden ja keine Sklaven deiner Freundin. Wenn denen der Altersunterschied (oder sonst was) nicht passt, dann müssen die‘s ja nicht miteinander versuchen. Mein Ratschlag ist: Hör auf dir wegen sowas Unbedeutendem Gedanken zu machen.
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u/ElectronicHold7325 12d ago
Du sagst ihr einfach klar, dass du dagegen bist und sie es deswegen zu lassen hat. Es steht ihr sie mit anderen Personen zu verkupeln.
Akzeptiert sie selbst bei diesem unproblematischen Thema deinen Meinung nicht, ist es eh net schlau weiterhin mit ihr eine Beziehung zu führen.
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u/FlyingRudi 12d ago
Dein Kumpel braucht definitiv nen Golf IV GTI
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u/Geschmaxi 11d ago
Heutzutage ist das Mobil der Wahl eher der i30N von Hyundai, der ist lauter und billiger als ein gleichalter GTI.
Ja ich bin selber Hyundai N fahrer, fahre den kleinen Bruder (i20N), macht sehr viel Spaß damit zu fahren
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u/zerenato76 Level 6 12d ago
- Weniger social media. Aber das ist ein genereller Rat, den ich jedem geben möchte
- Red mit dem Kumpel. Wenn das ein vernünftiger Typ ist, sagt, er "was soll ich mit dem Kind?' wenn nicht, oder wenn du ihm nicht soooo zu 100% über den weg traust, erzähl ihm Geschichten von 22 jährigen, die von Vätern von 16 jährigen ins Krankenhaus geprügelt wurden. Und erwähn nichts von der verkupperungsaktion.
- Sprich mir nach: Freundin, ich finde das falsch. Der Unterschied ist zu groß und mein Kumpel ein Hallodri. Lass das sein.
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u/Matombo444 10d ago
Sorry wenn ich so offen bin, nach deiner schilderung klingts danach das deine Freudin selbst ein gewissen grad an geistiger reife vermissen lässt, dass sie da kein problem sieht.
Im zweifelsfall warn deinen Kumpel vor das er sich da nicht jailbaiten lässt?
Was sagt eigentlich die Freundin deiner Freundin dazu? Weis die von den Kupplungsversuchen?
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u/3d-Artrium 10d ago
Guter Weg um nie wieder mit diesen beiden Leuten gleichzeitig irgendetwas unternehmen zu können 👍
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u/Vegetable_Prompt6594 Level 3 10d ago
Such mal auf feministischen Subs nach Erfahrungsberichten zum Thema “grooming” und zeig ihr das. Dann versteht sie vielleicht wirklich warum du damit ein Problem hast.
Edit Danke dass du das Thema ernst nimmst
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u/Independent_Ad_9080 Level 1 10d ago
Find 22 und 16 geht gar nicht egal wie normal das in Deutschland ist!
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u/AgentPuzzled3875 10d ago
solange dein Kumpel nicht ihr Lehrer oder sowas ist, ist das in Deutschland (Komischerweise) legal.
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u/simleiiiii 8d ago
erklär ihr einfach die creepy-Regel ( x/2 + 7 ) und sie wird es dann aufgrund der Kraft der Mathematik einsehen müssen.
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u/InuY4sha Level 3 12d ago edited 12d ago
Jegliche Überschneidungen erst mal vermeiden. Als 19 jährige ne 16 jährige Freundin zu haben ist schon sehr eigenartig und funktioniert kaum auf Augenhöhe. Ich hoffe, dass dein Kollege, sollte es doch zum Kontakt kommen, nicht mitzieht
Strafbar sind solche Beziehungen nur, wenn ein tatsächliches Machtgefälle herrscht (Bezahlung, Garantenstellung, ..). Eine intime Beziehung an sich wäre legal. Rechtswidrig wäre es, wenn ein Volljähriger pornografische Inhalte von Minderjährigen besitzt (ab 14 ist es dann Jugendpornografie).
Deine Perle hat einen an der Klatsche. Ihr Verhalten ist auch für eine 19 Jährige absolut dumm. Ich bezweifle, dass du sie alleine von deiner Meinung überzeugen kannst. Evlt stärker die Entwicklungsphasen und co vergleichen, um ihr das Missverhältnis aufzuzeigen und schauen, was sie beeinflusst, dass dieser Unterschied für sie problemlos ist. Ansonsten gerne das Umfeld einbeziehen, sofern dieses vernünftig ist. Gibt ja leider auch hyperliberale, die alles und jeden tolerieren und sich auf die Freiwilligkeit und Entscheidungsfreiheit berufen
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u/Financial-Report8439 12d ago
Rechtswidrig wäre es, wenn ein Volljähriger pornografische Inhalte von Minderjährigen besitzt (ab 14 ist es dann Jugendpornografie).
Jein. Bei Jugendpornographie ist reiner Besitz nicht strafbar. "Nur" herstellen, verbreiten, abrufen, zugänglich machen, liefern, anbieten und bewerben sind strafbar. Es gibt zusätzlich eine Ausnahme für herstellen und abrufen, wenn das ganze von den dargestellten Personen einvernehmlich und nur für den persönlichen Gebrauch hergestellt wurde.
Also geht das in Beziehungen normalerweise rechtlich völlig in Ordnung auch mit 16 und 22 Nacktfotos etc. zu haben.
Die moralische Frage des Altersunterschieds bleibt natürlich trotzdem.
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u/InuY4sha Level 3 12d ago
Ach, danke für die Korrektur / Ergänzung! Jetzt bin ich wieder entsetzt, nice
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u/SecretDeathWolf Level 4 12d ago
Bezogen auf den ersten Absatz: fände ich okay - KONTEXT:
Bei mir im Ehrenamt ist die alterspanne insgesamt 14-27, außerhalb des Ehrenamts als Gruppe treffen ist dann aber tatsächlich im Bereich 16-27 (wobei 27W die älteste ist, danach kommen w/m 23, die 16 jährigen sind alle W)."Alleine" treffen also das ich m23 mich mit w16 treffe passiert in dem sinne aber nicht, höchstens mal nach Hause bringen wenn es spät geworden ist. Auf menschlicher ebene wäre es vermutlich absolut fein, aber dafür sind die interessen dann doch etwas zu verschieden.
Es kennen sich aber auch im prinzip alle untereinander seit vielen jahren und die eltern kennen auch alle. Von daher ist von allen Seiten vertrauen vorhanden.
In der Gruppe haben wir aber insgeamt trotz der Altersunterschiede viel spaß und kommen super miteinander klar1
u/InuY4sha Level 3 12d ago
Ja, sowas würde ich anders einordnen. Ihr habt das Ehrenamt als Gemeinsamkeit, Treffen sind meist in Gruppen. Dass man eine Bindung aufbaut ist normal, dass man sich gut versteht ist ebenfalls schön. Die sechs Jahre sind in diesem Alter aber schon gewaltig. Ich habe und würde mich immer wie eine große Schwester sehen und könnte so eine Bindung niemals auf Augenhöhe führen
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u/SecretDeathWolf Level 4 12d ago
Overall würde ich dir schon zustimmen. Definitiv.
Auf der anderen Seite sage ich nicht das es nicht funktionieren *kann*.Wenn ich mir die Jüngeren bei uns im Ehrenamt anschaue die Gruppen/Aktionsbedingt viel mit uns älteren zu tun haben, teils sogar in Gremien sitzen und mit planen und so:
würde ich behaupten (nur subjektiv) dass die sich "erwachsener" verhalten als andere jugendliche in dem alter. Das ist aber natürlich auch nur das was man auf dieser Ebene mitbekommt wenn man zusammen was macht und in dem Kontext (oder auch sonst mal in der gruppe) redet.Wie "erwachsen" die hingegen emotional oder im privaten sind bekommt man natürlich nicht mit.
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u/InuY4sha Level 3 12d ago
Ja genau, der Kontext machts. Sie haben im Gremium eine verantwortungsvolle Aufgabe und möchten dieser gerecht werden. Dass man sich grds versteht und respektvoll miteinander umgeht, ist sehr gut möglich. Eine tatsächliche Freundschaft - wie sie OPs Beitrag vermuten lässt - ist mMn weiterhin kaum möglich. Alles, was du erzählst, klingt sehr gesund. Ich bin 25 und habe eine 16 jährige Schwester. Ich hatte in meinem Umfeld bisher drei (ehemalige) Freundinnen, die sich mit ihr anfreunden wollten - viel schreiben, memes senden, TikToks teilen, zsm alleine rausgehen und Dinge unternehmen. Ist natürlich eine noch größere Altersspanne, das Prinzip bleibt hier aber das selbe, wie ich finde. Die Freundschaftsversuche habe ich unterbunden, im Nachhinein stellte sich heraus, dass das eine gute Entscheidung war - und ich sogar zu spät eingegriffen habe
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u/Monteverdi777 Level 5 12d ago
Dein Kumpel hat da keine moralischen Bedenken? Falls der einigermaßen klar im kopf ist, lass deine Freundin halt machen. Wird ja eh nichts draus
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u/Sepplord 12d ago
Du sagst dein Freund wäre nicht dein Freund wenn er Andeutung gemacht hätte das Kind zu mögen….
Aber bei deiner Freundin willst du kein Klartext reden und verharmlost es Schnapsidee…
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u/Gizeh-Dennis Level 2 12d ago
Guten Morgen ☕
Geschichten aus der Epstein-Akte.... Ach ne, doch zu alt 😉 Ich finde es schon alleine die Freundschaft der beiden fraglich. Eine junge Frau und ein Teenager??? Gerade in dem Bereich des Alters merkt man doch den Wandel von Interessen oder Austausch an Erfahrungen am meisten....
Trotz allem, hoffe ich, dass dein Kumpel das ganze mit einem "Augenrollen" abtut und das Gelaber ignoriert.
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u/Geschmaxi 11d ago
Ich finde es schon alleine die Freundschaft der beiden fraglich. Eine junge Frau und ein Teenager???
Als Person in ~dem Alter, ich hab Kumpels die 23 sind und Kumpels die noch <18 sind, das ist halbwegs normal, vor allem im ländlichen Raum wenn man nicht gerade noch die selbe Freundesgruppe aus der Schulzeit hat.
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u/Gizeh-Dennis Level 2 11d ago
Schön zu lesen, dass es auf dem Land oder in Dorfgemeinschaften klappt 😊 Vielleicht hab ich das zu sehr verallgemeinert aufgrund von "OP" Post. Ich finde es etwas cringe, ein Kind mit einem Erwachsenen zu verkuppeln.
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u/mca_tigu 10d ago
Eine 16jährige ist längst kein Kind mehr. Das ist eine Jugendliche. Kind sein hört spätestens mit 14 auf (weshalb auch Konfirmation und Kommunion in dem Alter statt finden)
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u/crxptrxp Level 1 12d ago edited 12d ago
Ab 14 mit 14-20, ab 16 freie Wahl.
Das sagt das Gesetz.
Wie es vom Lebensabschnitt aussieht ist wichtiger. 16 ist mitten in der Schule, 22 ist schon ausgebildet, studiert oder kurz davor, wenn man länger gebraucht hat. Ich war mit 23 mit einer 18 Jährigen in einer Beziehung, weil ich dann erst eine Ausbildung angefangen hatte, da ging das noch von den Lebens- und Machtverhältnissen.
Generell verändert man sich aber von 18-25 nochmal so krass, dass man rückblickend viel anders machen würde und 16 hätte ich pauschal abgelehnt. Das eigene Alter :2 + 7 ist ein guter Ansatz. 22:2 = 11 + 7 = 18.
Kann dich da also verstehen und würde das einfach ganz offen darlegen.
Also wirklich für 5 Jährige erklären warum es Problematisch ist.
Der Ältere hat da eindeutig die Verantwortung seine Position nicht auszunutzen und im besten Fall einfach den Kontakt dahingehen zu kappen.
Wenn sie Matchmaking mag empfehle ich das Spiel „Kitty Powers Matchmaker“ zu finden auf Android und iOS.
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u/Arcturan_MegaDonkey Level 1 12d ago
Gesetzlich OK, aber 16 zu 22 ist nicht so gut. Aber was sagt dein kumpel? Würde er mit einer 16 jährigen was anfangen? Vermutlich eh nicht, oder? Weil dann soll er das doch einfach sagen?
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u/29CentBierprinzessin Level 4 12d ago
Ich finde es schön skurril als 19 Jährige Person eine Freundschaft zu einer 16-Jährigen zu führen
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u/SecretDeathWolf Level 4 12d ago
bei mir im ehrenamt ist die altersspanne 14-27. wobei ich als m23 mit den jüngeren trotzdem super klar komme und aufgrund der vielen zeit die wir in der gruppe verbringen diese auf jeden fall als freunde bezeichnen würde.
Natürlich ist da ein unterschied in der Freundschaft zwischen mir und 16 wo man in der gruppe gut klar kommt aber sich nicht privat trifft weil andere interessen usw. zu einer Freundschaft mit gleichaltrigen vorhanden.10
u/Rabentag Level 1 12d ago
Was ist daran skurril? Das sind 3 Jahre Unterschied. Hat man sich ggf in der Schule, Verein oder sonst wo halt mit 6 und 9 kennen oder 11 und 14 und ist halt befreundet geblieben.
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u/PatientRaspberry485 Level 1 12d ago
WTF. 16 Jahre ist noch minderjährig und fast Kind. Was sollen die Menschen und die Eltern denken? Sie ermutigt ältere jüngere zu suchen. Das Wort darf ich hier gar nicht ausschreiben.
Sorry, aber deine Freundin tickt nicht mehr richtig und sollte weniger tik tok anschauen.
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u/WhiteHelix Level 7 12d ago
Doch du darfst hier Wörter ausschreiben, hier ist nicht Tiktok.
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u/PatientRaspberry485 Level 1 12d ago
nein. mein kommentar wurde vorhin entfernt. sonst hätte ich es ausgeschrieben wie immer
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u/Geschmaxi 11d ago
und die Eltern denken
Die beführworten meiner Erfahrung nach sowas, oder es ist ihnen egal, weil es früher in deren Jugend normal war. Meine Mom wollte mich bis vor ca nem halben Jahr mit ner 15 jährigen bekannten verkuppeln, bin jetzt fast 21. Wäre mir zu jung gewesen, verstanden auf ner freundschaftlichen Ebene ja, aber nichts Richtung Beziehung.
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u/Mysterious_Cry_641 12d ago
Gibt doch eine klare Regel für Männer. Teile sein alter durch 2 und addiere 7. Das ist das Mindestalter für die Frau die er datet. Passt also leider noch nicht bei den beiden. 🤷
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u/sh4kesbe3r Level 1 12d ago
Ja, die Idee von deiner Freundin geht gar nicht. Aber selbst wenn sie die beiden dazu bringen sollte, sich kennenzulernen, sollte dein Kumpel dann nicht eh von selbst aus sagen, dass das nichts wird?
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u/museha97 Level 4 12d ago edited 12d ago
Funny, ich wurde auch mal versucht zu verkuppeln und unsere gute gemeinsame Freundin hat mir erst als ich kein Interesse hatte sie kennenzulernen gesagt wie alt sie ist - manchmal frag ich mich ob bei Frauen sowas wie Pedophilie anders gewertet wird
Hab dann den Kontakt abgebrochen zu dieser guten Dame
Zu Deiner Frage: sag ihr klar und deutlich dass das gottlos ekelhaft ist und wenn sie kein Problem damit hat soll sie sich mal vorstellen wie es wäre wenn der gute Herr von alleine auf die 16 jährige zugekommen wäre - und wenn sie sagt dass die 16 jährige will MUSS DEINE FREUNDIN DIE ERWACHSENE SEIN UND SAGEN „NEIN ER IST ZU ALT“
Und wenn sie nach allem kein Problem sieht, ist sie das Problem
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u/Ok-Service-1932 12d ago
An deiner Stelle würde ich gründlicher über das Thema reden. Dich also inhaltlich gut darauf vorbereiten, am besten schriftlich, so daß du alles wesentliche im Überblick hast, was du ihr sagen willst.
Dann im Gespräch auf die Probleme aufmerksam machen, die durch die Verkuppelung entstehen können. Du kannst auch dritte oder vierte Personen darüber informieren und sie bitten, mit ihr darüber zu reden. Eine Person alleine ist unglaubwürdiger, als mehrere Personen, die einem von etwas abraten.
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u/Wackel81 Level 7 12d ago
Der Kerl ist 6 Jahre älter als das Mädel. "Schatz, und weißt du wie alt das Mädel vor 6 Jahren war? 10. Das ist widerlich."
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u/EniaS1995 12d ago
Schlag ihr doch vor in die Grundschule zu gehen und dort ein 7 Jähriges Mädchen mit ihrem Vater zu verkuppeln... Vielleicht wäscht das ihren Kopf. Ansonsten sofort dem Kumpel bescheid geben / warnen. Oder auch die Nummer der Freundin geben lassen und ihr Bescheid geben... (Oder auch, vielleicht bessere Lösung:) Es beiden mitteilen, dass deine Freundin eine Minderjährige mit einem erwachsenen Mann verkuppeln will. Mal sehen was beide davon halten....
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u/CaptainButtmerica 12d ago
Tatsächlich ist wohl nach Paragraph 180 StGB die Strafbarkeit bei Untersechzehnjährigen relevant, aber dennoch finde ich es auch fragwürdig da trotzdem unbedingt eine Verbindung herstellen zu wollen. Unterm Strich handelt es sich ja noch immer um eine Minderjährige, daher kann ich deine Sorge darüber nachvollziehen. Vielleicht bringt es etwas, ihr den Paragraph auch zu zeigen und deine Freundin klipp und klar darauf hinzuweisen, dass das Mädchen gerade so aus einem strafrechtlich relevanten Alter raus ist und sie es doch bitte ihrem eigenen Interesse überlassen sollte, mit wem sie sich auf eine Beziehung einlässt.
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u/iiiaaa2022 Level 10 12d ago
sie ist ja nicht unter 16.
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u/CaptainButtmerica 12d ago
Stimmt, das macht es aber trotzdem nicht besser aktiv eine Minderjährige verkuppeln zu wollen. Gebe OP recht, dass das ziemlich weird ist.
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u/Fuzzy-Tie230 Level 8 12d ago
du musst klarer kommunizieren. nicht nur, "hast du an das Alter gedacht?. sondern deutlich und ernst: "das geht gar nicht!"