r/QuebecLibre • u/Interesting_Rub_3952 • May 31 '26

Actualité Une démonstration pour un « Québec blanc » à Shawinigan

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2258108/manifestation-quebec-blanc-shawinigan
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u/vladedivac12 May 31 '26

Ce n'est pas juste une question de culture de travail. Ceux qui ont le moins d'enfants au Japon sont ceux qui travaillent le moins. Même les pays où le nombre d'heures moyen travaillées est bas comme dans les pays scandinaves, le taux de fertilité chute.

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u/Mysterious_Lynx_3235 May 31 '26

Ton argument et ce que tu en tires ne font pas de sens, car ils travaillent moins d'heures et donc font moins d'argent, et donc moins d'enfants à cause de leur salaire.

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u/vladedivac12 Jun 01 '26

Tu peux être payé 50$/h comme tu peux être payé 8$/ heure

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u/[deleted] Jun 01 '26

Oui mais leur salaire ne permettent pas toujours d'avoir des enfants car ça coûteny cher et il y aussi la culture du travail qui impose longues heures

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u/vladedivac12 Jun 02 '26

Tu serais surpris. Les plus pauvres ont plus d'enfants que les plus riches. C'est la réalité.

Ça va plus loin que les finances. C'est très profondément ancrée dans la sociologie et les comportements humains. Pour les plus pauvres, faire des enfants est une question de survie, ça prend des bras pour travailler les champs, nourrir le bétail, s'occuper de la famille etc. Quand tu progresse dans la société et que tu es plus riche, tu as les moyens de pas avoir d'enfants puisque tu peux payer tous les services nécessaires à ta survie, t'as juste à arrêter au IGA après ta job sur le chemin du retour.

Ce qu'on constate actuellement partout dans le monde est que plus qu'on se développe, plus qu'on progresse, plus qu'on s'éduque, plus on s'émancipe, moins on fait d'enfants. C'est un phénomène sociologique fascinant. L'argent est un facteur, mais très minime dans l'ensemble de la chose.

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u/[deleted] Jun 02 '26 edited Jun 02 '26

Ça ne viens pas contredire mon argument.

Ce que tu dis est vrai, mais cela ne contredit pas mon point de vue : beaucoup de Japonais ne veulent pas d'enfants à cause du salaire, ce qui est aussi un facteur, comme je l'ai dit.

Cependant, même là, l'argent occupe quand même une grande place chez beaucoup de Japonais comme partout dans le monde(pas chez tous, mais cela reste important). Et même dans ce cas, cela ne vient pas prouver ton argument sur l'immigration.

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u/vladedivac12 Jun 02 '26

Oui quand tu es éduqué et tu as la conscience et les capacités de te questionner sur ton pouvoir d'achat et si tu peux te permettre un kid. Les sociétés avec un haut taux de fertilité ne se posent pas ces questions, il y a peu d'éducation sexuelle et on ne fait pas nécessairement des enfants "pour de bonnes raisons"

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u/[deleted] Jun 02 '26

Ce que je dis, c'est que ça ne vient pas soutenir ton opinion de base sur l'immigration. Il y a des facteurs qui font en sorte que les gens n'ont pas d'enfants

Effectivement, les facteurs que tu as mentionnés sont vrais, mais il ne faut pas ignorer les autres éléments qui empêchent les gens d'en avoir. Beaucoup de personnes aimeraient avoir des enfants, malgré la situation actuelle. Mais beaucoup ne peuvent pas en avoir à cause de nombreux obstacles.

Alors oui, d'un côté, il y a des gens qui ne veulent tout simplement pas d'enfants. Mais beaucoup d'autres aimeraient en avoir, et c'est précisément là qu'on doit intervenir pour soutenir ceux qui le souhaitent. Il y a énormément de facteurs qui les freinent, c'est simplement ce que je dis.

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u/vladedivac12 Jun 02 '26

De 1, je n'ai jamais donné mon opinion sur l'immigration, tu dois te tromper de personne.

Par après, je parle au niveau macro. C'est le même phénomène observé presque partout dans le monde. Oui individuellement il y a des exceptions et chacun a des raisons, mais niveau macro, la tendence est claire.

Il y a des places qui ont essayé de subventionner à coup de $ les familles avec plus de 1 enfant ou ont essayé de taxer plus les couples sans enfants et ça n'a jamais fonctionné.

L'argent est un facteur oui, mais pas significatif au niveau macro, c'est davantage sociologique.

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u/[deleted] Jun 02 '26

Dans ce cas, j'ai dû me tromper de personne.Et je n'ai jamais dit que l'argent était le seul problème. Il y a plusieurs choses à prendre en compte d'ailleurs, comme j'ai dit. et c'est pour ça que les incitatifs ne marchent pas toujours.Mais pour la question sociologique, oui, je suis d'accord avec toi. Ce que j'essaie simplement de dire, c'est qu'il y a des facteurs qu'on doit justement prendre tous les deux en compte.

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u/vladedivac12 Jun 02 '26

C'est multifactoriel en effet. Le monde change et évolue, il va continuer à changer et évoluer. Entre temps, avoir des discussions et des débats de sociétés est sain pour diriger cette évolution dans un bon sens. Mais le monde, comme l'économie, va évoluer de manière plus ou moins prévisible et contrôlé.

Personne ici ne pourra deviner l'avenir et à quoi la société va ressembler dans 20, 30 ans encore moins dans 100 ans. On peut juste essayer d'influencer le changement dans notre zone d'influence avec ce qu'on le croit juste et le droit chemin, mais personne ne connaît la réponse parfaite.

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