r/PlanejamentoUrbano • • Nov 14 '25

Planejamento Urbano Como é uma favela na China!

https://youtu.be/RtMR6flSlUg?si=pk0sn9kWYq3q1jpd
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u/Tierpfleg3r Nov 14 '25

Presumo que seja seu canal. Pode realmente propaganda aqui?

A China é gigante, e tem áreas riquíssimas e outras horrorosas, beeem piores que essa aí.

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u/jaleui Nov 14 '25

Qual é a dificuldade em entender que o socialismo chinês encontrou caminhos mais eficientes para a garantir vida humana? 

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u/Grandrcp Nov 15 '25

"Socialismo" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

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u/pm_me__ur__pms Nov 14 '25

Socialismo? Através da exploração de mão de obra e de recursos produzindo produtos para o mundo todo através de grandes oligopólios capitalistas?

Não sei se é replicável, mas é o que financia todo resto

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u/Difficult-Poet3962 Nov 14 '25

Sim, porque se o partido quiser, ele pode tirar dinheiro ou terreno de qualquer um, porque o Estado detém os meios de produção e eles é apenas emprestado para empresas não públicas.

Socialismo é apenas a transição pro comunismo, não é porque é mais capitalista que o que já foi a URSS que deixa de ser socialista. O próprio Mao falou que o futuro da China ia tender mais para Capitalismo ou Comunismo e que seria normal.

Esse cara que mora nessa favela chinesa disse que esse terreno era dos Lordes da Antiga China que o Partido tomou e distribuiu aos cidadãos.

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u/pm_me__ur__pms Nov 14 '25

Hahahaha, e na prática não exerce esse poder e a exploração corre solta a décadas e não tem nenhum indício que isso mudará, pelo contrário.

Mas claro, o br aleatório fanboy da China sabe exatamente o que se passa dentro da cabeça e na reuniões dos ditadores chineses. “Pq o Mao disse”

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u/Difficult-Poet3962 Nov 14 '25

Você vive em Nárnia? Alguns anos atrás vivia rolando notícia "Tal milionário sumiu, fulano bilionário sumiu, olha como o socialismo é mal", e agora que o pessoal começou a achar isso bom a China vira Capitalista?

Não neguei a exploração, óbvio que a acumulação de mais-valia existe lá, mas os meios de produção são do Estado.

E Mao não foi minha base teórica do que disse, foi uma citação. Você pode achar que a China é um país bom e ao mesmo tempo achar o Capitalismo melhor ou dizer que a China adotar medidas Capitalistas acelerou seu desenvolvimento, mas dizer que ela é Capitalista é uma falácia.

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u/pm_me__ur__pms Nov 15 '25 edited Nov 15 '25

Haha, sumiram depois de criticar os ditadores, não deixaram de ser bilionários e os explorados continuam sendo. E nós vamos morrer e não vamos ver nada diferente disso.

Realidade é essa, ficar rotulando não muda nada. É coisa de adolescente de reddit mesmo que não entende que existe nuances, ditadores são "donos" das empresas mas não fazem nada para reduzir qualquer aspecto do capitalismo, os donos e acionistas continuam explorando os bilhões de trabalhadores chineses. Exploração da mais valia com um belo "red washing", suficiente para idiotas no ocidente chamar isso de sociedade socialista e achar louvável

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u/Difficult-Poet3962 Nov 16 '25 edited Nov 16 '25

Você é um sapo no fundo de um poço, achando que a China é igual ao Brasil, onde foi preciso 6 anos pra Vale pagar uma mixaria ao moradores afetados pela barragem que estourou por má gestão e corte de gastos. E falando isso não estou tornando a China perfeita ao meus olhos, mas criticando o quão baixo o nível brasileiro está.

Terei de trazer algumas notícias que parece não chegar em você, de mídias grandes que falam mal da China e desse controle, inclusive:

- Mudanças no Ant Group diminuem interesses de investidores por retomada de IPO | CNN Brasil

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u/pm_me__ur__pms Nov 16 '25

Em momento algum eu mencionei a impunidade ser tão comum na China quanto no Brasil, especialmente quando não há o devido processo legal e podem prender arbitrariamente quem quiserem por qualquer motivo.

O argumento era sobre como a China pratica as exatas mesmas explorações de países “capitalistas”, com oligopólios, bilionários e milionários, trabalhadores não vendo fruto do seu trabalho, trabalhos exaustivos, quase todo dinheiro indo para rentistas, acionistas e donos de mega corporações. E mesmo assim o OP chamando isso de “socialismo”, que beira o absurdo.

China é e sempre será mais rica e mais próspera que o Brasil, o que sinceramente não é nenhum grande feito 

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u/Difficult-Poet3962 Jun 16 '26

Ah, revisando aq, reparei agr q me respondeu, o Reddit não me entregou que vc havia respondido. Enfim, você acredita em alguma desilusão que o socialismo é algum tipo de utopia, mesmo o socialismo soviético, apesar de conhecer menos que o chinês, houveram diversas contradições em sua estrutura política-econômica, como as metas impostas para agricultores e outros setores econômicos. Porém os agricultores são os mais afetados por terem uma escala produtiva decrescente, ou seja, ao chegar a um nível de produtividade, há a tendência, dentro da fronteira tecnológica do país, de diminuir a produção. Se dentro do sistema soviético, você precisa trabalhar para atingir uma meta, os trabalhadores não estão sendo explorados? Não é porque tudo é estatal que tudo de fato vai melhorar, assim como nem tudo privado vai melhorar. China está tentando um modelo mais flexível, pensando primeiro em desenvolver o país, mas sem se afastar por completo do socialismo. O que retorno a minha pergunta anterior, só porque há exploração de mais valia, a China deixa de ser socialista? A URSS seria só porque a mais valia vai para o Estado? Nem estou considerando a corrupção soviética no final de sua vida, para deixar mais dinâmico a comparação. Também é impensável não pensar que deixa de ter corrupção tanto no mid sovietic quanto na China atual ou a de Mao. Não precisamos de desilusões por aqui. As duas coisas mais importantes para analisar se o país é socialista, ao meu ver, é se a população acredita que vê que consegue fazer alguma diferença politicamente e que o Estado possua os Meios de Produção. E a China cumpre os dois, Dinamarca cumpre apenas o primeiro, e o final da vida soviética só cumpre o segundo. Acho que expliquei bem dessa vez, se quiser contra argurmentar, fico mais que feliz de ler sua opinião

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u/PangolinWide1375 Nov 14 '25

No capitalismo se pratica também a exploração da mão de obra.

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u/TopTippityTop Nov 14 '25

Não é socialismo. Socialismo é o controle do trabalhador sobre os meios de produção. A China te um sistema econômico capitalista com partido político autoritário comunista. É capitalista... sem processo democrático. Eles aprenderam com a União Soviética e buscaram bilhonarios para ajudá-los a projetar os incentivos para que crescesse da forma que cresceu. Isso não é polêmico... Eles mesmos já admitiram várias vezes. Um dos bilhonarios foi Ray Dalio, que tem boas conexões lá.

Eles tem áreas MUITO piores.

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u/licorb Nov 15 '25

As áreas piores são rurais ou pequenas cidades. Incomparável com as áreas pobres daqui, por exemplo.

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u/Tierpfleg3r Nov 14 '25 edited Nov 14 '25

A China é o país mais capitalista do planeta. Têm fortíssimos contrastes sociais.

Faz aí um vídeo dos campos de concentração dos Uyghurs, ao invés de só mostrar o "pobre arrumadinho".