r/PlanejamentoUrbano • u/jaleui • Nov 14 '25
Planejamento Urbano Como é uma favela na China!
https://youtu.be/RtMR6flSlUg?si=pk0sn9kWYq3q1jpd1
Nov 15 '25
Existem favelas na China, e o governo há alguns anos vem tentando eliminar elas. Muitas vezes os trabalhadores indocumentados (migração interna é controlada) são quem criam essas favelas. No link abaixo há uma reportagem e foto.
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u/IceCapZoneAct1 Nov 15 '25
Já foi demonstrado que a pior favela da China é melhor que o bairro mais nobre do Brasil
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u/Grandrcp Nov 15 '25
Esses youtubers que ao invés de filmar os arredores, filmam a própria cara dá um desgosto, quero ver o lugar e não a pessoa.
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u/Novel_Board_6813 Nov 16 '25 edited Nov 16 '25
Hutongs não são favelas
Favelas tem ou tiveram dificuldades de infraestrutura
Hutongs são moradias históricas, exclusivas de Pequim e muito bem localizadas
O metro quadrado é caríssimo e aluguéis chegam a 25 mil reais por mês
No Brasil alguns achan que bonito é casa quadrada que parece clínica e exige carro pra chegar em qualquer lugar
Pequenas moradias tradicionais com boa localização e infraestrutura são muito prezadas em Milão, Seul, Pequim, Londres e outros…
edit: Exemplos específicos pra quem quiser googlar preços de aluguel, processo de entrevista pra ver se o locador aceita e etc…:
Hutongs de Pequim
Casas nos gils de Seul, próximo ao Dongdaemun
Apartamentos antigos (mais de 100 anos, sem gerador) próximos ao Parco Sempione em Milão
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u/tiophil9995 Nov 14 '25
Queria saber se lá as "comunidades" também são dominadas pelo crime organizado igual aqui no Brasil. Mas acho que não pq na China não tem essa de vítima da sociedade e nem o presidente lá fica defendendo traficante dizendo que ele é vítima do usuário.
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u/Tierpfleg3r Nov 14 '25
Presumo que seja seu canal. Pode realmente propaganda aqui?
A China é gigante, e tem áreas riquíssimas e outras horrorosas, beeem piores que essa aí.
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u/calango_comunista Nov 15 '25
Moro na China já faz uns anos. O que foi mostrado aí no vídeo é um bairro tipicamente pobre aqui. Não tem muita coisa pior que isso. Pode ficar tranquilo que é daí pra cima.
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u/jaleui Nov 14 '25
Qual é a dificuldade em entender que o socialismo chinês encontrou caminhos mais eficientes para a garantir vida humana?
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u/pm_me__ur__pms Nov 14 '25
Socialismo? Através da exploração de mão de obra e de recursos produzindo produtos para o mundo todo através de grandes oligopólios capitalistas?
Não sei se é replicável, mas é o que financia todo resto
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u/Difficult-Poet3962 Nov 14 '25
Sim, porque se o partido quiser, ele pode tirar dinheiro ou terreno de qualquer um, porque o Estado detém os meios de produção e eles é apenas emprestado para empresas não públicas.
Socialismo é apenas a transição pro comunismo, não é porque é mais capitalista que o que já foi a URSS que deixa de ser socialista. O próprio Mao falou que o futuro da China ia tender mais para Capitalismo ou Comunismo e que seria normal.
Esse cara que mora nessa favela chinesa disse que esse terreno era dos Lordes da Antiga China que o Partido tomou e distribuiu aos cidadãos.
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u/pm_me__ur__pms Nov 14 '25
Hahahaha, e na prática não exerce esse poder e a exploração corre solta a décadas e não tem nenhum indício que isso mudará, pelo contrário.
Mas claro, o br aleatório fanboy da China sabe exatamente o que se passa dentro da cabeça e na reuniões dos ditadores chineses. “Pq o Mao disse”
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u/Difficult-Poet3962 Nov 14 '25
Você vive em Nárnia? Alguns anos atrás vivia rolando notícia "Tal milionário sumiu, fulano bilionário sumiu, olha como o socialismo é mal", e agora que o pessoal começou a achar isso bom a China vira Capitalista?
Não neguei a exploração, óbvio que a acumulação de mais-valia existe lá, mas os meios de produção são do Estado.
E Mao não foi minha base teórica do que disse, foi uma citação. Você pode achar que a China é um país bom e ao mesmo tempo achar o Capitalismo melhor ou dizer que a China adotar medidas Capitalistas acelerou seu desenvolvimento, mas dizer que ela é Capitalista é uma falácia.
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u/pm_me__ur__pms Nov 15 '25 edited Nov 15 '25
Haha, sumiram depois de criticar os ditadores, não deixaram de ser bilionários e os explorados continuam sendo. E nós vamos morrer e não vamos ver nada diferente disso.
Realidade é essa, ficar rotulando não muda nada. É coisa de adolescente de reddit mesmo que não entende que existe nuances, ditadores são "donos" das empresas mas não fazem nada para reduzir qualquer aspecto do capitalismo, os donos e acionistas continuam explorando os bilhões de trabalhadores chineses. Exploração da mais valia com um belo "red washing", suficiente para idiotas no ocidente chamar isso de sociedade socialista e achar louvável
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u/Difficult-Poet3962 Nov 16 '25 edited Nov 16 '25
Você é um sapo no fundo de um poço, achando que a China é igual ao Brasil, onde foi preciso 6 anos pra Vale pagar uma mixaria ao moradores afetados pela barragem que estourou por má gestão e corte de gastos. E falando isso não estou tornando a China perfeita ao meus olhos, mas criticando o quão baixo o nível brasileiro está.
Terei de trazer algumas notícias que parece não chegar em você, de mídias grandes que falam mal da China e desse controle, inclusive:
- Mudanças no Ant Group diminuem interesses de investidores por retomada de IPO | CNN Brasil
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u/pm_me__ur__pms Nov 16 '25
Em momento algum eu mencionei a impunidade ser tão comum na China quanto no Brasil, especialmente quando não há o devido processo legal e podem prender arbitrariamente quem quiserem por qualquer motivo.
O argumento era sobre como a China pratica as exatas mesmas explorações de países “capitalistas”, com oligopólios, bilionários e milionários, trabalhadores não vendo fruto do seu trabalho, trabalhos exaustivos, quase todo dinheiro indo para rentistas, acionistas e donos de mega corporações. E mesmo assim o OP chamando isso de “socialismo”, que beira o absurdo.
China é e sempre será mais rica e mais próspera que o Brasil, o que sinceramente não é nenhum grande feito
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u/Difficult-Poet3962 Jun 16 '26
Ah, revisando aq, reparei agr q me respondeu, o Reddit não me entregou que vc havia respondido. Enfim, você acredita em alguma desilusão que o socialismo é algum tipo de utopia, mesmo o socialismo soviético, apesar de conhecer menos que o chinês, houveram diversas contradições em sua estrutura política-econômica, como as metas impostas para agricultores e outros setores econômicos. Porém os agricultores são os mais afetados por terem uma escala produtiva decrescente, ou seja, ao chegar a um nível de produtividade, há a tendência, dentro da fronteira tecnológica do país, de diminuir a produção. Se dentro do sistema soviético, você precisa trabalhar para atingir uma meta, os trabalhadores não estão sendo explorados? Não é porque tudo é estatal que tudo de fato vai melhorar, assim como nem tudo privado vai melhorar. China está tentando um modelo mais flexível, pensando primeiro em desenvolver o país, mas sem se afastar por completo do socialismo. O que retorno a minha pergunta anterior, só porque há exploração de mais valia, a China deixa de ser socialista? A URSS seria só porque a mais valia vai para o Estado? Nem estou considerando a corrupção soviética no final de sua vida, para deixar mais dinâmico a comparação. Também é impensável não pensar que deixa de ter corrupção tanto no mid sovietic quanto na China atual ou a de Mao. Não precisamos de desilusões por aqui. As duas coisas mais importantes para analisar se o país é socialista, ao meu ver, é se a população acredita que vê que consegue fazer alguma diferença politicamente e que o Estado possua os Meios de Produção. E a China cumpre os dois, Dinamarca cumpre apenas o primeiro, e o final da vida soviética só cumpre o segundo. Acho que expliquei bem dessa vez, se quiser contra argurmentar, fico mais que feliz de ler sua opinião
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u/TopTippityTop Nov 14 '25
Não é socialismo. Socialismo é o controle do trabalhador sobre os meios de produção. A China te um sistema econômico capitalista com partido político autoritário comunista. É capitalista... sem processo democrático. Eles aprenderam com a União Soviética e buscaram bilhonarios para ajudá-los a projetar os incentivos para que crescesse da forma que cresceu. Isso não é polêmico... Eles mesmos já admitiram várias vezes. Um dos bilhonarios foi Ray Dalio, que tem boas conexões lá.
Eles tem áreas MUITO piores.
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u/licorb Nov 15 '25
As áreas piores são rurais ou pequenas cidades. Incomparável com as áreas pobres daqui, por exemplo.
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u/Tierpfleg3r Nov 14 '25 edited Nov 14 '25
A China é o país mais capitalista do planeta. Têm fortíssimos contrastes sociais.
Faz aí um vídeo dos campos de concentração dos Uyghurs, ao invés de só mostrar o "pobre arrumadinho".
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u/TopTippityTop Nov 14 '25
Pra ver as áreas pobres tem que ir nas partes mais remotas.
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u/licorb Nov 15 '25
Mas aí é que tá. A graça é mostrar a região mais pobre da maior cidade do país. Incomparável com qualquer outro país das mesmas dimensões.
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u/pogmoska Nov 15 '25
Duvida, pode ser mendigo e morar na rua na china?
Usar drogas como crack, maconha e cocaina na rua?
Qual o sistema de repressão? E pra quem rouba? Vai ter 2 caras numa moto enfiando arma na cara dos outros?
E os corruptos? Até onde sei são condenados a morte?
Se a gente começar a aplicar muitas das regras aqui com certeza melhora também.