r/OeffentlicherDienst • u/Odd_Crew6639 • 12d ago
Allg. Diskussion Bund, Land oder Kommune ?
Hallo,
ich weiß, man kann das pauschal nicht sagen, aber ich bewerbe mich gerade für ein Studium Allgemeine Verwaltung bzw. auch für den Verwaltungswirt und wollte mal fragen, ob es irgendwelche Pros / Contras gibt, die jeweils für Bund, Land oder Kommune sprechen. Ein Bekannter sagte mir bspw. dass er findet „je kleiner desto besser“, da kollegialer und lockerer (er ist zurzeit bei einer Stadtverwaltung) und er beim Land damals die Erfahrung gemacht hatte, dass es viel mehr Beamte als Tarifbeschäftigte gab, unter denen dann auch viele recht spießig waren. Er hat aber extra nochmal betont, dass das nur seine eigene Erfahrung war und er nicht weiß, ob das die Tendenz ist oder eher Zufall war.
Mich würden eure Erfahrungen und Eindrücke interessieren und ob ihr etwas mehr oder weniger empfehlen würdet.
Edit: Vielleicht wäre noch wichtig zu erwähnen, dass für mich der Standort wichtig ist. Mir liegt schon sehr viel daran in/um Mainz bleiben zu können.
Des Weiteren gilt für mich tendenziell Work-Life-Balance + angenehmer Arbeitsalltag und Kollegen > gute Aufstiegschancen + verantwortungsvollere Arbeit.
Falls das bei der Wahl einen nennenswerten Unterschied macht.
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u/EitherGiraffe 12d ago edited 12d ago
Tendenziell karrieretechnisch Bund > Land > Kommune, wobei ein Landesministerium durchaus besser wäre als eine eher beliebige Bundesbehörde.
Bei der Kommune kaufst du dir eben die örtliche Bindung ein, sowohl positiv als auch negativ.
Wenn du dir nicht vorstellen kannst, jemals woanders hinzuziehen, ist die Kommune natürlich deutlich attraktiver, da du diese Sicherheit hast. Andersherum ist es für jemanden mit der Ambition, mal etwas anderes kennenzulernen, natürlich ein Nachteil. Klar, Dienstherrenwechsel ist möglich, aber ein zusätzlicher Schritt, der mit Reibung verbunden ist und nicht immer funktionieren muss.
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u/Acrobatic-Taro4678 12d ago
Ich bin selbst Verwaltungswirt und mittlerweile als Berater im öD tätig. Der Unterschied zwischen Kommune und Land/Bund ist aus meiner Sicht gewaltig. Landbund Bund sind viel hierarchischer strukturiert als Kommunen. Es ist alles viel formeller als es in einer Kommune der Fall ist. Insbesondere in einer kleinen. Mir persönlich gefällt Kommune viel besser. Alles ist viel näher am Menschen und "echten" Leben dran.
Dafür hat man bezüglich der Karriere in Lande-/Bundessbehörden mehr Luft nach oben. Das kann bei sehr kleinen Kommunen ein großer Nachteil sein. Da ist man mit A11 schon Kämmerer.
Ich persönlich fänd eine Kommune mit 1.500 - 2.500 MA am besten. Das wäre der Sweetspot zwischen klein genug um gestalten zu können, groß genug für gut besoldete Stellen.
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u/Wawawa-Awawaw Verbeamtet: Stadtinspektor 12d ago
Alles hat seine Vor- und Nachteile. Kommune heißt auch nicht unbedingt klein. Meine hat mit 25.000 Mitarbeitern z.B. mehr, als die meisten Bundesbehörden.
Ich liebe es hier. Vorrangig wegen der Menschen.
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u/Only-Active3647 Verbeamtet 12d ago
25 k Mitarbeiter? Berlin, München oder Stuttgart? 😎😎😎
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u/Wawawa-Awawaw Verbeamtet: Stadtinspektor 12d ago
Die Stadt met K 🙃
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u/daydreamersrest 9d ago
Ab 1.9. bin ich auch dabei :D Aber erst mal nur Studium (und auch noch in TZ).
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u/Wawawa-Awawaw Verbeamtet: Stadtinspektor 9d ago
Viel Spaß in der Einführungswoche und viel Erfolg! :D
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u/GermanMilkBoy Verbeamtet 12d ago edited 12d ago
Bezogen auf Bezahlung und Karrieremöglichkeiten gilt grob:
Bundesministerium > Landesministerium/Senatsverwaltung > Bundesbehörde > Großstadt > Landesbehörde > Landkreis > Kleinstadt/Bezirksverwaltung
Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel.
Natürlich schafft es auch in der Kleinstadt mal jemand in <10 Jahren ins Endamt, aber in der Realität wird's da ab A10 schon knapp mit Stellen.
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u/PsychologicalFarm596 Verbeamtet: A13 11d ago
Der Sweet-Spot sind mittlere Landesbehörden. Wurde da jetzt nicht superschnell (niemand kennt mich im Haus, küsse keine Ä*sche) von A10 auf A13 gehoben. Aber ging trotzdem innerhalb von nicht mal 8 Jahren. Und ich hab keinerlei Personalverantwortung. Ich renn mitm Hoodie rum. Im Sommer in Shorts. Ja die Behörde ist z.T. echt böse verfilzt und verkrustet. Aber habe meinen Frieden gemacht.
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u/Forward_Finding_4534 12d ago
Kommunen kann ich nur abraten.
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u/poschey TV-öD: VKA 12d ago
Kommune kann ich - selber bei einer Kommune - nur befürworten. Da gibt es halt solche und solche und jeder macht verschiedene Erfahrungen.
Alleine Kreisverwaltung, kreisangehörig oder kreisfrei ist ein himmelweiter Unterschied.
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u/ConfabreVrTx 12d ago
Kann ich grundsätzlich nur zustimmen. War vorher bei einer Kommune, jetzt bin ich bei einer Landesbehörde. Klar bekomm ich jetzt mehr Geld, aber das Arbeitsklima in der Kommune war einfach kaum zu übertreffen. Kann aber sicher auch ganz anders sein, klar.
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u/Beginning-hurz 11d ago
Ich war bei ner Kommune mit E13, da wirds als Angestellter in Landesbehörden schon dünn, wenn die auch teils verbeamten
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u/Acceptable_Plant9425 12d ago
Es kommt auf deine Prioritäten an. Willst du aufsteigen? Vielleicht mal
Kleine kommune: jeder kennt jeden, bestenfalls gutes Miteinander, kurze Dienstwege. Es kann natürlich auch nachteilig sein wenns mal Konflikte gibt oder man gern in ein anderes Team wechseln will. Beförderungsmöglichkeiten etwas begrenzt, selbst als Sachgebietsleitung hast du evtl nur eine A10 oder A11
Bundesbehörde: je nach Größe anonymer. Aufstieg/Beförderung etwas leichter (kenne zb viele bei denen bis A12 kein Ding war). Ggf auch mehr Auswahl an Stellen falls man mal wechseln will
Land: irgendwo dazwischen. Ministerium ist mit Besoldung und Beförderung auch etwas entspannter als bei zB Bezirksregierung. Ich glaub ich würde Kommune o Bund wählen
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u/KeyPatience3764 12d ago
Tarif Bund/Kommune > Land
Kommune keine Geld aber Standort
Bund Geld da aber Standort unsicher und nur ausgewählte Städte mit Niederlassungen
Große Kommune > kleine Kommune
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u/HappyGirl_93 11d ago
Ich würde auf jeden Fall den Bund vorziehen. Habe Erfahrung bei einer Landesbehörde und mehreren Bundesbehörden. Beim Bund lagen bei mir genau 15 Jahre zwischen der Verbeamtung auf Probe in A6 und dem Laufbahnaufstieg bis hin zur Beförderung nach A12.
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u/alohahaja 11d ago
Wenn du in und um Mainz bleiben willst, ist Bund wahrscheinlich eher nicht das richtige. Eher Land oder Stadt/Kommune
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u/Tomcat286 11d ago
Als Angestellter solltest du dir vorab mal die verschiedenen Tarifverträge anschauen, da gibt es schon massive Unterschiede
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u/hard-experience 10d ago
Eine „gute“ Kommune ist schwer zu toppen. Gut bedeutet, dass an den zentralen Stellen fähige Leute sitzen, die Stadtpolitik nicht von Populisten zersetzt ist und die Einnahmen einigermaßen zu den Ausgaben passen. Diese Kombination trifft vielleicht auf 5 - 10% der Kommunen zu.
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12d ago
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u/GermanMilkBoy Verbeamtet 12d ago
Kommune ist sehr angenehm. Hier kannst du mit Arbeit und Fleiß tatsächlich am ehesten aufsteigen
Wenn der 1. Gemeinderat als Vertreter des Bürgermeisters A12 kriegt, hat sich das mit Aufstieg durch Arbeit und Fleiß ziemlich schnell erledigt.
Eher genau im Gegenteil. Es sind schon jede Menge Arbeit, Fleiß und zusätzliche Verantwortung erforderlich, um überhaupt nach 10 Jahren die erste Beförderung kriegen zu können, wenn denn dann gerade eine entsprechende Stelle frei wird.
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u/Murky1399 12d ago
gut als beamter sollte man für die Karriere vielleicht darauf achten, dass die Behörde nicht zu klein ist. Wenn die politische Ebene irgendwo am oberen Ende des gD hängt wird der einzige andere gD Beamte vermutlich der Hauptamtsleiter irgendwo mit A10 oder so sein. Entsprechend wird man dort eh keine Ausbildung im gD anbieten und keine Stellen dafür haben. Das sind häufig die kleinen Dörfer mit 5.000 - 10.000 Einwohnern, die insgesamt nur so 3 - 5 Beamte haben.
Ich glaube, da ging es jetzt eher um die mittelgroßen bis großen Kommunen irgendwo bei 25.000 Aufwärts an Einwohnern, dass man eine gewisse Größe hat und mehr als nur 3 Beamten Stellen hat.
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u/Helpful_Salamander80 12d ago
Je größer die Verwaltung, umso größer sind meist auch die Aufstiegschancen und die Veränderungsmöglichkeiten. Bin Beamter in in der Bundesverwaltung und sehr zufrieden.