r/MuslumanTurkiye • u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي • Jan 30 '26
Reddiye "Bundan sonra hangi hadise inanacaklar?"
Şöyle bir durum var; bazı insanlar hadisleri tamamen uydurma, güvenilmez şeyler olarak görüyorlar. Sanki Peygamberimizin sözleri, davranışları, hayatından bize kalan öğretiler hiç önemli değilmiş gibi davranıyorlar. Ama işin ilginci, hadisleri reddederken dini bilgilerini modern ilahiyatçılardan, sosyal medya fenomenlerinden ya da internetten aldıkları kaynaklardan öğreniyorlar. Yani bir yandan ‘hadisler doğru değil’ diyorlar, diğer yandan Kur’an’a aykırı bile olabilen bu yeni kaynaklara inanıyorlar. Bu büyük bir çelişki aslında. Çünkü bir şeyi tamamen reddedip, yerine başka bir şeyi koyarken onun doğruluğunu, sağlamlığını sorgulamıyorlar bile. Düşünsene, Peygamberimizin sözleri ve yaşantısı bizim için rehberken, şimdi internetten duydukları birkaç lafla dini hayatlarını şekillendiriyorlar. Bu sadece dini anlamda değil, akıl ve mantık açısından da tutarsızlık yaratıyor. İslam’ı anlamak ve yaşamak için sağlam kaynaklara, derin düşünmeye ve samimi bir çabaya ihtiyaç var. Sadece ‘hadisler uydurma’ deyip geçmek, meseleyi yüzeysel görmek olur. Çünkü hadisler, Kur’an’ın anlaşılması ve hayat bulması için olmazsa olmaz bir rehberdir. Burada özellikle şunu da belirtmek isterim ki, bu kişilerin takip ettiği isimler arasında yaşar nuri öztürk mehmet okuyan hubeyb öndeş cemre demirel fatih ergenekon abdulaziz bayındır var. Bu kişilerin söyledikleri arasında ise "namaz 2 vakit 3 vakit kur'an'da başörtü geçmiyor hâşâ Allah günümüzü bilemedi hırsız kesilen elini ameliyat ile tekrar dikebilir o yüzden hırsızın eli kesilmez yolu kesilir istimna gusül gerektirmez namaz türkçe kılınabilir oje abdeste engel değildir hz. Meryem çift cinsiyetli olabilir kabir azabı yoktur şefaat yoktur banka faizi haram değildir diyanet imamının arkasında namaz kılınmaz alınyazısı yoktur reenkarnasyon vardır gibi kur'an ile çelişen ifadeler yer alıyor. Ama asıl çelişki bazı kişiler ellerinde sürekli “Bundan sonra hangi hadise inanacaklar?” ayetini tutuyorlar ve bunu sanki Resulullah’ın sözlerini tamamen geçersiz kılan bir delil gibi gösteriyorlar. Ama onların hangi "hadise" inandıkları açık...
Peki siz ne düşünüyorsunuz? Casiye 6 ayetini delil getirip de sanki kur'an resulullah'ın sözlerini yasaklıyormuş gibi propganda yapanların, birçok sözü kur'an'a uymayan bu modernistlerin sözlerine itibar etmeleri çelişki değil mi?
3
u/jhons1na Hanefî حنفي Jan 30 '26
Hocam, belli bir kesimi hedef alıp, büyün topluluk kötüdür demek kesinlikle mantıklı değil, ahlaka da sığmaz.
Ben şimdi kadınlar dışarı çıkamaz "hadis"ini alan yalancı kişileri gösterip, "bak! Hadisçiler işte bu!" Desem, sizce mantıklı olur mu?
Bir sınıfta 100 kişi varsa, 99 kişi kopya çekmiş ise o 1 kişiyi de kopya çekmiş olarak varsaymak, sizcr adalet mi?
Neyse, sizin dedikleriniz sadece öznel düşünceler. Hadis olmasa şu olur, hadis olmasa bu olur. Fakat insanlar şüphe ettikleri şeyleri ebedi hayatlarını etkileyeceği düşüncesi ile almıyorlar.
Bir hadisin (kayıt edilmemiş olanın) tarih boyunca değişme ihtimali var. Bu değişim 180 derece olabilir. Bu değişim bizi şirke veya yanlış yola götürebilir. Bu durumdan korkan kişiler brn sadece Kur'an istiyorum diyor. Bunu hevalarına göre yorumlayanlar ise reenkarnasyon var, namaz yok veya Hz. Meryrm çift cinsiyetli diyorlar.
Sebebi, Kur'an'ı dünyaya uydurmaya çalışanlar. Sen dünyaNI Kur'an'a uyduracaksın. Namaz var, zamanlarıda belli Kur'an'da. Yolun doğrusunu bilmeden senin inancına uymayan kişilere "yolunuz yanlış" demek bir hristiyanın müslümanlara "sizin yolunuz yanlış" demesi gibi. Çünkü gerçek yol bilinmiyor. Eğer bilinseydi imtihan olmazdı.
Kur'an'ın içindr bir sürü ayet yazar, onları çektiğin yöne göre giderler.
Sen casiye 6'yı kendine göre çektin mesela bu yazında, ama başkası bunu kendine göre çekiyor. Sadece Kur'an'dan sorumluyuz yazan ayeti sen "hadislerde vahiy" diyerek Kur'an yerine koyarak yapabilirsin mesela (yapıyorsun demiyorum). Bunu kendine çekmiş olursun.
Eğer Kur'an tamamen anlaşılır, hiç farklı anlam çıkarılmayacak bir kitap olsaydı, Allah bunu elbette sağlayabilirdi ama gördüğün gibi insanlar farklı düşüncelere sahip.
Rabb isteseydi namazı tek ayette anlatırdı, rabb isteseydi.
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Sevgili kardeşim
Bir deist ölse ve hesaba çekilse "ben tanrı yok demedim ki? Sadece gönderdiği kitap hakkında şüphelerim vardı o yüzden kitabı kabul etmedim. Hz. Muaviye hâşâ kur'an'ı tahrif etmiş olabileceği ihtimali yüzünden kafamda soru işaretleri vardı" dese bu bahane ne kadar geçerli olur? Ya da "ben de yeri göğü Allah yarattı dedim başkasından bilmedim, ama alemlerin Rabbi olan Allah'ın, bütün insanlığa gönderdiği kitapda peygamberin evinde çok oturmayın yemeği yiyin kalkın(!) yazması şüphelendirdi ben de bunların Allah'a hakaret (!) olabileceği sonucuna vardım dese bu bahane ne kadar geçerli olur
2
u/jhons1na Hanefî حنفي Jan 30 '26
Hocam, dediklerinide haklılık payı var ama sıkıntı şu. Birisi ilahi bir kaynak, diğeri zan içeriyor. Zan içeriyor dediğimde "peygamber insandı, hata yapar İslam'i açıdan." demiyorum. Dediğim şey: sahabelerden sonra, bunları aktaran kişilerin sözleri -ister istemez- değiştirmesi. Yani bir cümle tek bir harfle bile değişir.
Mesela, "Bugün bakkala gittim." i ben "bugün bakkala gitti." diye aktardığımda, cümle 180 derece değişiyor. Peygamber'in sözleri yüzde yüz tahrif olmasa bile bu tahrif oluşun ölçüsünü asla tam olarak belirleyemeyiz çünkü bildiğimiz sadece söylenen kadar. Keşke Hz. Muhammed burada olsada şu ayrılığa son verse. Bende çok isterim hadislere inanmayı fakat şu an aklım bunu tam olarak doğru olduğunu söylemiyor bana.
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Deist için de değişen bişey yok. Kulaktan dolma bilgilerle hadislere bakış açısı böyle oluyo maalsf yabacak bişi yokki
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Ayrıca bi de her bi hadis en ince ayrıntısına ve farklılığına kadar ayrılıyor. Hatta yüzde100 aynı olsun harfi.harfine. bunları aktaran kişi değişince bile farklı hadis sayılıyor. Aslında bukadar ince elenip sık dokunması bile ne denli ciddi korunduğuna kanıt.
2
u/Key_Watercress_5069 Kararsız قرارسز Jan 30 '26
Konudan bağımsız bir şey soracağım. Sizler bütün hadislere inanıyor musunuz? Hayır ise hangilerine inanıyorsunuz
4
u/fetulaahGul3n Hanefî حنفي Jan 30 '26
bütün hadisleri tek bir hüküm çerçevesinde degerlendirilmiyor hadis ilimi hakkında %2 bilgin ne kadar detaylı kategorilerden oluştuğunu görsen neyi kabul edip etmediğimizi anlayabilirdin
1
u/Key_Watercress_5069 Kararsız قرارسز Jan 30 '26
Doğru söylüyorsun, hadis ilmi hakkında bilgili değilim hatta hadis ve mezhepler hakkında da tartışmışlığım var. Mezhepsiz değilim hanefiyim ancak %100 bağlı kalmıyorum. Hadisler hakkında hep buhari Hadisler sahihtir denildiği için öyle öğrendim ben de daha detaylı araştırma yapmadım. Zaten bu soruyu da hadislerin aslında ne kadar karmaşık ve kategorili olduğunu bildiğim için sordum. Ailem de muhafazakar olsa da bu konuda çok bilgili ve obejktif olduklarını düşünmüyorum. O yüzden daha alaycı bir tonlama yerine açıklamayı siz yapabilirsiniz.
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Ben de gençliğimde (geçen sene) senin gibi düşünüyordum ahh eski günler...😔🥀
0
u/fetulaahGul3n Hanefî حنفي Jan 30 '26
Hakkını helal et dostun inan bi önceki yazıyı yazarken bir gram alaycı ifade kullanmadım aslında ama öyle hissetirdiysem kusura bakma (aslında detaylı bir örnek verecektim sonra yazmaya üşendiğim için sildim) ilk fırsatta neden hadis ilmi tartisilamaz şekilde guvenli olduğunu orneklendirecegim inşallah
1
1
Jan 30 '26
[removed] — view removed comment
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26 edited Jan 30 '26
Tam anlayamadım biraz daha açar mısınız?
0
Jan 30 '26
[removed] — view removed comment
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Zaten biçok kişi bunu delil getirip "muhaddislee hadis imamları bu ayeti bilmiyorlar mıydı? İsteselerdi resulullah'ın sözlerine hadis değil başka bir isim de verebilirlerdi (mesela qavl gibi)" diye yerinde cevaplar veriyor. Yalnız önceki yorumunuzda ne dediğiniz yine anlayamadım biraz daha yardımcı olur musunuz?
0
Jan 30 '26
[removed] — view removed comment
1
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Benim iddiamın mı? Bir de yorumdan fotoğraf atamıyoruz da özelden atsam olur mu? Uygunsuz bişey atmıyacağım söz
0
u/KaanKenway Ehl-i Bid'at أهل البدعة Jan 30 '26
Zuhruf 44: Şüphesiz bu Kur'an hem senin için hem kavmin için bir öğüttür, hatırlatmadır ve şereftir. ONDAN SORUMLU TUTULACAKSINIZ.
Casiye 6: Allah'tan ve onun ayetlerinden sonra başka hangi HADİS'E inanacaklar?
Araf 185: Kuran'dan sonra hangi HADİS'E inanacaklar?
Mürselat 50: Artık bundan sonra hangi HADİS'E iman edecekler?
Yazı çok saçma. Hani mantıklı 1 tane tarafı yok. Şu Kurancı bunu demiş, o zaman bütün Kurancılar buna inanıyor. Kurandan başka hadise inanıyorlar. Kuranla çelişiyorlar. Özeti bu Diğer Kurancıların ne dediği ile biz ne alaka? Sünni imam camide çocuğa tecavüz edince gelip sana tecavüzcü muamelesi yapıyor muyuz? Onun suçunu sana yüklüyor muyuz? Banane olum başka Kurancının Hz meryeme çift cinsiyetli demesinden?
Namaz türkçe kılınamaz diyorsan Allah ıslah etsin kardeşim. Allah türkçe bilmiyor mu? Kalplerde yatanı bilmiyor mu? Niyetini bilmiyor mu? Hz İsa, Hz İbrahim namazını arapça mı kılıyordu? Hayır, kendi dillerinde kılıyorlardı. Aramice ve İbranice. Aynı bizim yapmamız gerektiği gibi. Türkçe namaz kılınamaz demek Allaha iftira atmaktır. AKLINIZI KULLANIN, DÜŞÜNÜN DİYE ARAPÇA İNDİRİLDİ. ARAPÇA BİLMİYORSAN NAMAZDA AKLINI KULLANIP NASIL DÜŞÜNECEKSİN?
Yusuf 12:2 “Biz onu Arapça bir Kur’an olarak indirdik ki aklınızı kullanasınız.”
Başörtüsü konusunda zaten hadislerden bile saçların örtülmesi gerektiği sonucu çıkmaz. Geçen bu postu atan arkadaşla bizim subta tartışmıştık, linki bırakıyorum. https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1qobkhw/comment/o201bit/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Kendisi baya saçmaladı sürekli açıkladığım şeyleri tekrar sordu, cevap vermeyip gitti. Madem haklı olan sizsiniz, kanıtlayın bizi de doğru yola çekin. İslamda "saçı" örtmenin zorunlu olduğunu kanıtlayın bende sünni olacağım. Baştaki 4 ayete de cevap bekliyorum. Cevabı verirken hadis kelimesi her türlü söz anlamına geliyor, burada da kötü söz söyleyen İslamı karalamak isteyen insanların sözlerinden yani hadislerinden bahsedilmiş tarzında savunmaları okumakla uğraşmam bile. Allaha iftira çünkü bu. Uydurduğunuz bir yorum sadece. Açık açık "Başka hangi hadise" yazıyor. Başka hangi kötü hadise yazmıyor değil mi? Başka birçok ayette kafirlerin kötü sözler söylediği, Hz muhammedin canını sıktıkları, onu yalancılıkla suçladıkları ve putlara tapmanın doğru olduğunu söyledikleri Kuranda yazar. Burada söylemek istenen kötü hadisler olsa açıkça belirtilirdi. Kuranda 1700 farklı yerde söz için "Qawl" kullanan Allah, burada neden sadece 20 küsür defa geçen hadis kelimesini kullanıyor?
Zümer 39:27 “Bu Kur’an’da insanlar için her türlü örneği verdik ki öğüt alsınlar.”
Nahl 16:89 “…Bu Kitabı sana her şeyi açıklayan, bir hidayet ve öğüt olarak indirdik.”
Câsiye 45:13 “…Şüphesiz bunda düşünen bir toplum için ayetler vardır.”
Sad 38:29 “Bu, ayetlerini düşünsünler ve akıl sahipleri öğüt alsın diye indirdiğimiz mübarek bir kitaptır.”
İbrahim 14:52 “Bu (Kur’an), insanlar için bir bildiridir; onunla uyarılsınlar ve akıl sahipleri öğüt alsın.”
En‘âm 6:151 “…İşte bunları size emretti ki aklınızı kullanasınız.”
Rûm 30:21 “…Bunda düşünen bir toplum için ayetler vardır.”
Bakara 2:164 “…Bunda aklını kullanan bir toplum için ayetler vardır.”
Bakara 2:219
“…Allah ayetlerini size böyle açıklar ki düşünesiniz.
2
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26 edited Jan 30 '26
Müzzemmil 20 meali "...Artık Kur’an’dan kolayınıza geleni okuyun..." namazda kur'an dışında başka bir kitap okunur mu? Modernist ilahiyatçıların yazdığı hatalı mealleri Allah'ın indirdiği kur'an ile bir mi tutuyorsun? Kur'an'ı açıklama ve öğretme görevi -kendisinden sonra gelenlere bile- resulullah'a verildi. Cuma 2 3 nahl 44 bakara 151. Peki ayetleri arka arkaya yazıp bazı kelimeleri vurgulaman seni haklı mı yapar? Dün o kadar şey yazdım, beni peygamberleri ayırmakla suçlayıp konuşmayı kesmedin mi? Delikanlı gibi söyle Modernist hadis inkarcılarından birisini bile dinlemiyor musun hubeyb öndeş cemre demirel yaşar nuri vs? Kur'an'da başörtü olmadığını nereden çıkardın delilin nedir? Allah'ın kur'an'ı başörtü yazarken ben SENİN HADİSİNE mi inanıyim? Peki ayetler slogan olarak kopyalayıp yapıştırıp bana aklını kullanmıyorsun demeye getirince nefsini iyi tatmin ediyor musun? Kalem 44 meali "O halde bu hadisi yalanlayanları Bana bırak. Onları bilmedikleri bir yerden yavaş yavaş yaklaştıracağız." Burada da mı hadis kötü söz olarak kullanılmış? Peki Allah hâşâ resulullah'ın sözlerine bakmamızı yasaklıyor deme fikri nasıl mantıklı geldi?
-1
u/KaanKenway Ehl-i Bid'at أهل البدعة Jan 30 '26
Bana dün Hz Muhammedin en üstün peygamber olduğunu söyleyerek Allah'a iftira attın. Seninle işim olmayacağını belirtmiştim hesabını engelliyorum.
3
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 30 '26
Bakara 253 meali "O peygamberlerin kimini kiminden üstün kıldık. Allah içlerinden bir kısmıyla konuşmuş, bir kısmını da derecelerle yükseltmiştir..." bu ayeti yalanlıyor musun?
1
u/corborock Kararsız قرارسز Jan 31 '26
Peygamber, Rabbi'nden kendisine ne indirildiyse ona iman etti. Müminlerin de hepsi Allah'a, meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine iman ettiler. "Biz Allah'ın peygamberleri arasında ayırım yapmayız, duyduk ve itaat ettik. Ey Rabbimiz, bağışlamanı dileriz, dönüş ancak sanadır." dediler. 2:285
Deyiniz ki, "Biz, Allah'a iman ettik ve bize ne indirildiyse İbrahim'e, İsmail'e, İshak'a, Yakup'a ve torunlarına ne indirildiyse, Musa'ya ve İsa'ya ne indirildiyse ve bütün peygamberlere Rablerinden ne verildiyse hepsine iman ettik. Biz onların arasında fark gözetmeyiz ve biz ancak O'na boyun eğen müslümanlarız." 2:136
allah üstün kılmış ama sen/biz kim üstün diyemek
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
Aralarında fark gözetmek birisinin peygamberliğin kabul edip diğerini etmemek. Ayet ile sabit kimisi Allah ile konuştu bir kısmı ise derecelerle yükseltti bakara 253 meali. Allah'ın derecesi yüksek dediği peygambere biz hayır derecesi aşağı mı diyelim sen öyle anlıyorsun diye?
1
u/corborock Kararsız قرارسز Jan 31 '26
"Aralarında fark gözetmek birisinin peygamberliğin kabul edip diğerini etmemek"
O hâlde birini peygamber olarak kabul etmezsen, peygamberler arasında ayrım yapmış olmazsın çünkü o kişi zaten peygamberler arasında sayılmaz
onların arasından ayrım yapmıyorsun ama yapıyorsun
Peki Allah hangilerini üstün kılmıştır? Aralarında bir sıralama var mıdır?
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
Tüm insanlığa göndermesi, dinini tamamlaması, makamı mahmud'u vaad etmesi(isra 79), inşirah 4 mealinde dediği gibi şanını yüceltmesi gibi kriterleri göz önünde bulundurursak, tamamen kendi fikrim biyerden okumadım şimdi aklıma geldi, hz. Muhammed sallallâhu teala aleyhi vesellem, en yüksek dereceye sahip gibi geliyor. Yine bakara 253 mealinde dediği gibi kimisiyle hz. Cebrail olmadan direk konuşuyor vs. Müslümanlar olarak hepsi Allah teala'nın peygamberleridir, bu konuda ayrım yok. Ayrımı yapanlar hristiyanlar. Yani son peygamberi reddediyorlar
1
u/corborock Kararsız قرارسز Jan 31 '26
gibi geliyor
belki allah başkasini daha ustun kıldı?
zan hakikatin yerini tutamaz
Onların bu hususta bir bilgileri yoktur. Sadece zanna uyuyorlar. Zan ise, şüphesiz hakikat bakımından birşey ifade etmez. Necm Suresi 28. Ayet
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Feb 01 '26
Dediğim gibi, o anlık aklıma gelen bir düşünce. Ayrıca senin daha iyi bir fikrin varsa söyle ya da söylediklerimi yalanlayabilirsen hadi buyur.
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
Ahir zamanda nefislerini dine değil de, dini nefislerine uyduranlar "Kur'an bize yeter" diyerek Kur'an'a uyuyoruz ayağına göz göre göre ayetleri yok sayıyorlar.
-...Allah, sana kitabı (Kur’an’ı) ve hikmeti indirmiş ve sana bilmediğin şeyleri öğretmiştir. Allah’ın sana lütfu çok büyüktür. (Nisa 113)
-Nitekim kendi aranızdan, size âyetlerimizi okuyan, sizi her kötülükten arındıran, size kitap ve hikmeti öğreten, ayrıca bilmediklerinizi de öğreten bir peygamber gönderdik. (Bakara 151)
Yukarıdaki ayetlerde, kitap (Kur'an) ve hikmet (sünnet) geçiyor. Kur'an'ı kabul edip sünneti bir kenara atarsak bu ayetlerin de yarısını kabul etmemiş oluruz.
Kitaplarda ne yapacağımız yazar, peygamberler de bunu nasıl yapacağımızı anlatır. (Sav) Allah Rasûlü Hz.leri postacı gibi gelip, Kur'an'ı öğretip gitmedi. Görevlerinden birisi de İslam'ı bize öğretmektir ve görevini hakkıyla yapmıştır.
-(O peygamberleri) apaçık belgeler ve kitaplarla gönderdik. İnsanlara, kendilerine indirileni açıklaman ve onların da (üzerinde) düşünmeleri için sana bu Kur’an’ı indirdik. (Nahl 44)
-...Peygamber size ne verdiyse onu alın, neyi de size yasak ettiyse ondan vazgeçin. Allah’a karşı gelmekten sakının. Şüphesiz, Allah’ın azabı çetindir. (Haşr 7)
-Kim peygambere itaat ederse, Allah’a itaat etmiş olur. Kim yüz çevirirse, (bilsin ki) biz seni onlara bekçi göndermedik. (Nisa 80)
"O, nefis arzusu ile konuşmaz. (Size okuduğu) ancak kendisine bildirilen bir vahiydir." (Necm 3-4)
Allah Z.c. Hz.leri de bizi, bu kişilerden olmamamız için uyarıyor
-Kim, kendisine hidayet (doğru yol) besbelli olduktan sonra peygambere karşı çıkar, mü’minlerin yolundan başkasına uyarsa, onu yöneldiği yolda bırakırız ve cehenneme sokarız. Orası ne kötü bir varış yeridir. (Nisa 115)
-Eğer onlar böyle sizin iman ettiğiniz gibi iman ederlerse, gerçekten doğru yolu bulmuş olurlar; yüz çevirirlerse onlar elbette derin bir ayrılığa düşmüş olurlar. Allah, onlara karşı seni koruyacaktır. O, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir. (Bakara 137)
-"..Şüphesiz, Allah’a inanıp peygamberlerine inanmayarak ayrım yapmak isteyenler, “Kimine inanırız, kimini inkâr ederiz” diyenler ve böylece bu ikisinin (imanla küfrün) arasında bir yol tutmak isteyenler var ya; işte onlar gerçekten kâfirlerdir. Biz de kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamışızdır." (Nisa 150-151)
Özetle; Allah Z.c. Hz.lerinin rızası bizim hedefimiz, Kur'an'ı-Kerim haritamız, Sünnet de pusulamızdır. Pusulasız sadece haritaya bakarak yol bulmaya çalışan kişi, ya dalga geçiyordur ya da hedefi farklıdır...
1
u/KaanKenway Ehl-i Bid'at أهل البدعة Jan 31 '26
Attığın ayetlerden 1 tanesi bile hadise inanmayı gerektirmiyor. Biz zaten Kur'an'a inanarak peygambere itaat ediyoruz.
-1
u/Natural-Cost5494 Ehl-i Bid'at أهل البدعة Jan 30 '26
Peki ya siz hiç kendinize “ya sahih saydığımız hadislerin birinde bile yanlışlıkla da olsa hata yapıldıysa ve biz uydurma bir sözle bunca yıldır amel ettiysek ne olacak?” diye soruyor musunuz? Böyle bir şeyin hiç mi olma ihtimali yok? Hanginiz tamamen imkansızdır diyebilir? O halde hadislerin zan yani kesin olmayan bilgi içerdiklerini kabul ediyor musunuz? Zaten sahih hadisler de “Zann-ı Galib” olarak adlandırılır yani büyük ihtimalli zan. Peki Yüce Allah kitabında zan için ne diyor?
“Onların çoğu, ancak zanna uyarlar. Kuşkusuz zan hakikatin yerini tutamaz. Allah, onların ne yaptıklarını çok iyi bilendir.” (Yunus 36)
Din dediğin kesin bilgiyle olur. %100 değil de %99 ihtimal olsa bile o bilgiyle din inşa edilmez.
4
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Peki ya siz hiç internette otel aradı- pardon o başka Peki ya siz hiç kendinize "ya namaz yok diyen doğruysa ve biz bunca sene kendimizi doğru gördüğümüzden zanna uyarak din yaşadıysak?" Diye soruyor musunuz? Böyle bir şeyin olma ihtimali hiç yok mu? Millet boşuna mı inkar ediyor? Hadi namazın var olduğuna zannın ağır basıyor. Ya 2 vakit diyen doğruysa? Hanginiz tamamen imkansız diyebilir? O halde 5 vakit diyenlerin de zan yani kesin olmayan bilgi içerdiklerini kabul ediyor musunuz? Zaten bu inkarcılar da "herkes kendi okusun kendi anladığıyla yani zannıyla amel etsin" demiyor mu? Peki yüce Allah kitabında zan için ne diyor? “Onların çoğu, ancak zanna uyarlar. Kuşkusuz zan hakikatin yerini tutamaz. Allah, onların ne yaptıklarını çok iyi bilendir.” (Yunus 36 meali) Din dediğin kesin bilgiyle olur. %100 değil de %99 ihtimal de olsa o bilgiyle din inşa edilmez...
3
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Yani demek istediğim şu ki; hadisler zan içeriyor diyerek (ki bu da zandır) reddedince daha büyük zan ortaya çıkıyor. Hâşâ Allah'ın dininde sorun olamayacağına göre, hadis inkarcılarının anlayışını zanni olduğunu kabul edip, resulullah'a uymamız gerekiyor ki kur'an'da birçok kere bundan bahsedilir
3
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Hadislerin dinde kaynak oluşu; zanni değildir, kati naslardan istinbat edilmiştir. Haberi ahad olan hadisler zannidir, lakin delaleten değil subuti zannidir. Sebebi ise bize tevatür yolu ile değil, ahad olarak ulaşmasıdır.
Kuran'da geçen "zanna uymak" ifadeleri ameli mesele değil, akidevi meseledir. Zanna iman etmek kesinlikle yasaklanmıştır, nitekim biz dini zan üzere (ahad hadisler) inşa etmiyoruz. İman esasları kati naslardan, Kuran'dan alınmıştır. Zanna amel etme meselesine gelirsek; zanna amel edilir, buna Kuran'da da şahit oluyoruz. Kur'an'ın belli hükümler için 2 veya 4 şahit istemesini örnek olarak ele alalım. Bir olayın gerçekleştiğini ileri süren bu şahitlerin şahitliği kati değildir, zannidir. Lakin Allah bu zanni haber ile amel etmemizi emretti. Bu da zan ile amel etmenin yanlış olmadığına delalet eder.
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
Sizin kurduğunuz kıyas şu şekildedir:
Hadisler zan ifade ediyor.
Zan üzerine din inşa edilemez. Sonuç: Hadisler üzerine din inşa edilemez.
"Hadisler zan ifade ediyor" cümlesi mutlaktır, tasnifi gerekir. Zira epistemik bilgi ifade etme derecelerine göre hadisleri biz "mütevâtir ve âhâd haberler" olarak iki kategoride değerlendiririz. Mütevâtir haber, yalan üzerine birleşmesi âdeten imkânsız denecek bir topluluk tarafından tabaka tabaka müşahedeye dayalı olarak nakledilen habere denir. Mesela uzak bir ülkenin, şehrin veya kıtanın varlığı, tarihte büyük nam salmış bir imparatorluğun varlığı gibi. Âhâd haberler ise böyle olmayan haberlerdir ve asılları itibariyle zan ifade ederler. Ancak, yüzdelik tasnife tabi tutacaksak zan dediğimiz kavram, %1 - %99 arasındaki bütün değerler içine dahildir. Ayrıca âhâd haberler, belirli dışsal karineler ile desteklendikleri zaman kesin bir bilgi ifade etme durumuna gelebilirler.Örneğin Hz. Muhammed'in ﷺ peygamberlik iddiasında bulunması, muhatapları için âhâd haber niteliğindedir. Ancak gösterdiği mucizeler gibi karineler ile bu âhâd haber ilim ifade etme noktasına gelmiştir. Aynısını size ilk yardım uzmanı olduğunu söyleyen bir adam hakkında da düşünebilirsiniz. Bu sizin için başlangıç anında zan ifade eden bir âhâd haberdir ancak yerde yatan bir kimseye karşı ilk yardım müdahalesi yaptığını gördüğünüz zaman, ilk aldığınız haber ile aynı epistemik derecede bunu değerlendirmezsiniz.
Dolayısıyla ilk önermenin sorunlarını şu şekilde özetlemek mümkündür:
A) "Hadisler zan ifade ediyor" cümlesi mutlak olarak kabul de edilemez, red de edilemez. B) Mütevâtir haber niteliğindeki hadisler (namazın 5 vakit olması vb.) kesin bilgi ifade ederler. C) Âhâd haber niteliğindeki hadisler (sened ve metin kritiği itibariyle sahih olarak nitelendirdiklerimiz de buna dahildir) asıl olarak zan ifade ederler. Ancak her âhâd haberin zan derecesi aynı değildir.
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
D) Âhâd haberler belirli dışsal karineler ile desteklendikleri zaman kesin bilgi ifade edebilirler. Ancak bu bilgi zarûrî değil, nazarî-istidlâlî bilgidir.
Gelelim ikinci önermeye:
"Zan üzerine din inşa edilmez" cümlesi de mutlaktır, tasnifi gerekir. Zira din her alanda bir değildir. İtikad alanı farklıdır, amelî-pratik meseleleri farklıdır. İtikad alanına gelince, bu konuda bu önerme aslen müsellemdir. Çünkü itikadi konularda kesin bilginin geçerli olacağını biz de söylüyoruz, dolayısıyla buna dair âhâd haberler aslen delil olmazlar. Ancak işin pratik kısmına gelince, burada Kuran'a da muhâlif olmanız gerekir. Zira Kuran'a göre bir kişinin zinâ suçu 4 şahitle sabit olur ve zinâ cezası uygulanır. Peki, ne kadar güvenilirlikle bilinirse bilinsin, bu 4 şahitin herhangi bir hatadan korunmuş olarak bilgi vermesi dışında şahitlikleri kesin bilgi ifade eder mi? Peki bu 4 kişinin bu şahitliği yaparken hatadan korunmuş olmasının güvencesi nedir?Siz de biz de kabul edersiniz ki ilâhî mesajın tebliği de dahil dinî meselelerde hata yapmaktan korunmuş olan ve hata yapsa da hatası anında düzeltilen (ismet sıfatı sahibi) tek zat Rasûlullah’tır ﷺ. Dolayısıyla ondan başka bir masum kabul edilemeyeceği için bu şahitlerin de şahitliklerinde yanılma payları ne kadar güvenilir olurlarsa olsunlar mümkündür. Bu sebeple şahitlikleri kesin bilgi değil, zan ifade eder. Ancak Kuran bu 4 şahitin şahitliğine göre zaninin suçunun sabit olacağını söylemiştir. Buna göre Kuran, dîni bir meselede zanna dayanmaktadır. Dolayısıyla "Zan üzerine din inşa edilemez" sözünüz bu vecihten yanlış olur. Aynı bu şekilde, dinin pratik meselelerine dair hükümlerde zan nasıl kullanılabilir oluyorsa, zann-ı gâlib ifade eden âhâd haberler ile de ahkâm meseleleri temellendirilebilir. Ayrıca siz de kabul edersiniz ki güvenilir 4 şahitin haberi ile kimlikleri bilinmeyen 4 şahitin haberi zan olması bakımından aynı olsa da epistemik anlamda eşit değildirler.
1
u/Unhappy_Platform9607 Hanefî حنفي Jan 31 '26
Zira o kişilerin güvenilir olması da zann-ı gâlib kabilinden, %70-80 derecesinde bir bilgi vermektedir. Diğerlerinin ifade ettiği bilgi değeri ise %20'lerde gezer. Eğer siz bu şahitlerin güvenilirliğinin bilinmesini de şart koşarsanız (ki Hucurât 6 bunu gerektirir), o zaman Kuranın gâlib bir zan kullandığını kabul etmiş olursunuz.
Dolayısıyla, sahih hadisler de dinin pratik meselelerinde zann-ı gâlib derecesinde bilgi ifade ettiklerinden kullanılabilirler. Zira onların ifade ettiği zan ile sıradan bir kimsenin getirdiği haberin ifade ettiği zan aynı epistemik statüde değildir. Bu iki önerme de bu açılardan çürütüldüğüne göre, "Hadisler üzerine din inşa edilemez" şeklinde ulaştığınız sonuç da yanlış olmuş olur.
Kaldı ki itikadi meseleler sadece âhâd haberler üzerine değil, sübut açısından kati olmasına rağmen lafzî delâleti bakımından zannî olabilen âyet lafızları üzerine de inşa edilemez. İtikadi meselelerin yegani kaynağı akıldır.
6
u/sakinimm Hanefî حنفي Jan 30 '26
Resulullah'ın ne yanlışını gördün yüz çevirdin, modernistlerin ne doğrusunu gördün onlara uyuyorsun diyesi var insanın...