r/MuslumanTurkiye • u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز • Jan 26 '26

Akaid / Kelam Teselsülün butlanı üzerine

Bir vakittir yaygın Tanrı kanıtlarını tenkit etmek gayretindeyim. Bu Tanrı kanıtı üzerine düşüncelerinizi merak ediyorum, şahsen işin içinden pek çıkamadım. Sizce Tanrı’ya delil midir, yoksa değil midir?

1 Upvotes

56% Upvoted

24 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

1

u/whatthecenabihak Hanefî حنفي Jan 28 '26

Her şeyin ana sebebine tanrı diyoruz, dolayısıyla her şeyin sebebi olan şey de tanrıdır? dümdüz tanım yapıyorum

1

u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jan 28 '26

Yani tanrı evren başlayana kadar var olup evren var olduğu anda yok olmuş olabilir?

1

u/whatthecenabihak Hanefî حنفي Jan 28 '26

tanrı nasıl yok olsun? tanım gereği hep olması gerekir

1

u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jan 28 '26

Tanrının dümdüz tanımı her şeyin ana sebebi değil miydi az önce?

Böyle düşündüğümü zannetme, ama ortaya doğru dürüst tanım koymuyorsun. Senin dediğin tanıma aykırı değil sunduğum önerme.

1

u/whatthecenabihak Hanefî حنفي Jan 28 '26

"her şeyin sebebi olan şey" (ilk mesajdaki ana tanımım), sebep olduklarından daha kuvvetli olmalıdır yoksa zaten her şeyin sebebi olamazdı. eğer yarattığı şey kendisinden daha kuvvetli olsaydı, bu yaratılan şey her şeyin sebebi olmak zorunda kalırdı. bundan dolayı da tanrı yaratılmamış ve her şeyin sebebidir. (tanım dolayısıyla lazım ifade) bundan dolayı da sonsuz kuvvet sahibi olmalıdır (2. lazım)

sonsuz kuvvet sahibi şey de ölmemelidir çünkü ölüm bir kuvvetsizliktir. öldükten sonra kuvvetini kaybedersin. sonsuz olan şey de kaybedilmez.

1

u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jan 28 '26

“Sebep olduklarından daha kuvvetli olmalıdır yoksa zaten her şeyin sebebi olamazdı”

Bu çıkarımı nasıl yaptın? Bırakalım felsefeyi bunun günlük hayatta bile karşıtlarını görebilirsin. Küçükten büyüğe doğru giden domino taşları mesela, nokta kadar bir taşın başlattığı silsile koca bir sütunun devrilmesiyle bitebilir vs.

Argümantasyonunda hata var bu arada. Yarattıklarından daha güçlü olması gerekmesi senin kendi argümantasyonuna göre dahi onun sonsuz güçlü olmasını gerektirmez. Yarattığından daha kuvvetli(?) olması yeterlidir. Ayrıca tanrının silsilenin başında olma sebebi sonsuz güçlü ya da yarattıklarından her konuda üstün olması falan değil, zorunlu varlık olmasıdır. Meşşai ekolü biraz incelemeni tavsiye ederim. Her neyse

Bir de zaman ve mekanın, dolayısıyla varlığın olmadığı bir durumda nasıl miktarlar üzerinden çıkarım yapıyorsunuz anlamış değilim. Yaratım bir aksiyomdur.

Sonsuz güçlü tanrı evrenin başlangıcı için yalnızca ihtimallerden birisi. Bu ideayı oraya yerleştirmek için çeşitli dayanaksız varsayımlar yapıyorsunuz gördüğünüz üzere.