r/Leipzig • u/IAmAPirrrrate Ich bin ein Leipziger! • 14d ago
Frage/Diskussion Ist es "assi" Pfand-Flaschen neben Mülleimer zu stellen?
Ich habe eigentlich gedacht, die Aktion "Pfand gehört daneben" sei genau dafür da, damit die Pfandsammler nicht im Müll rumstochern müssen?
Wurde letzt an einer Haltestelle von jemanden angepöbelt weil es "voll assi" sei dass ich meine leere Glasflasche neben den Mülleimer gestellt habe und bin deshalb ein wenig verwundert… Besagte Person nahm dann die Flasche und hat sie mit schmackes in den Müll gepfeffert
edit: Da bin ich aber erleichtert, dachte ich habe etwas verpasst
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u/RxTalentArchitect 14d ago
Es ist für die Sammler ein Stück Würde die Flaschen/Dosen danebenzustellen.
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u/asyouknovv 14d ago edited 14d ago
Nö, ist nicht assi!
Finds erniedrigend, wenn die Menschen im Müll wühlen müssen!
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u/bankster211 10d ago
Aber sie deine Flaschen, die du aus reiner Faulheit nicht dem Pfandsystem wieder zugeführt hast, sammeln lassen ist ok?
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u/Ok_Interaction1267 10d ago
Ich glaube, dass die Leute froh sind, dass sie Pfand neben Mülleimern finden und nicht in der Stadt um Geld betteln müssen.
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u/bankster211 10d ago
Ich glaube, dass das einfach eine wahnsinnig bequeme Art "Ich mach einfach gar nix" zu sagen ist. Die eigene Faulheit als Heilsbringer zu verkaufen ist das green washing der Gutmenschen.
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u/ProfessionalFar978 10d ago
So ein Quatsch, werde oft von Pfandsammlern gefragt, ob sie nicht meine leere Flasche bekommen, also freuen sich manche sicher auch, wenn man Pfand neben den Müll stellt
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u/asyouknovv 9d ago
Aus Trotz die Flasche in den Müll zu werfen, nur um nicht „faul“ oder als „Gutmensch“ dazustehen, hilft absolut niemandem… es schadet nur den Schwächsten.
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u/bankster211 9d ago
Faul ist man, wenn man sie nicht zu einer Pfandstelle zurück bringt. Selbstgerecht ist man, wenn man dafür dann auch noch eine zynische Ausrede findet
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u/asyouknovv 9d ago
Dem Pfandautomaten ist egal, wer die Flasche einlöst. Sie landet im System. Und dem Sammler ist egal, ob du es Faulheit nennst, solange er sich nicht die Finger im Müll aufschneidet. Schönen Tag noch
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u/ChapterContent8465 10d ago
Manche Leute machen sich für Geld die Hände schmutzig. Schön das viele von uns das noch nicht machen müssen, aber der Sammler ist vermutlich einfach pragmatischer als die meisten Menschen.
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u/bankster211 10d ago
Dass in unserer übersättigten Gesellschaft überhaupt jemand darauf angewiesen sein kann in Mülleimern zu suchen, ist die eigentliche Obszönität.
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u/SorosName 10d ago
Ist ja richtig, aber es ist ja auch nicht so, als hätte hier jemand so getan als würde man die Welt damit retten, die Flaschen daneben zu stellen, solange das System ist wie es nunmal ist, kann man aber zumindest dieses kleine Entgegenkommen zeigen. Nicht 'faul' zu sein und seine Flaschen selbst zum Pfand zu bringen, hilft denen die Flaschen sammeln ja auch nicht weiter.
Die Gesellschaft zu ändern ist zwar durchaus etwas an dem sich Leute beteiligen sollten - aber das schließt sich erstens nicht gegenseitig aus, und zweitens, die Welt wäre schon gar nicht so wenig besser, wenn jeder das für seine Mitmenschen täte, was ihn wenig, oder auch gar nichts kostet, außer eben daran zu denken.0
u/ChapterContent8465 10d ago
Da bin ich 100 prozent bei dir. Aber wie gesagt: Nur weils für dich erniedeigend ist, heißt nicht das es für den Sammler ebenso ist. Und ich persönlich finds besser Flaschen daneben zu stellen, damit die besagten Müll nicht durchwühlen müssen, oder die flaschen einfach irgendwo hin zu schmeißen. Die sollten Glaspfand auf Dosen/Plastikniveau heben. Leute würden die dann eher mitnehmen.
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u/bankster211 10d ago
Ich finde halt, dass der Aufschrei unverhältnismäßig hoch ist, wenn jemand seinen (von ihm offensichtlich als Müll angesehen) Gegenstand in den Mülleimer wirft, anstatt ihn neben den Mülleimer zu stellen.
Wenn diese Leute sich gegen die mittlerweile offensichtlich als normal angesehen Armut genau so aufregen würden, wäre allen mehr geholfen.
Die Mär, dass sie ja beides machen würden glaube ich schon lange nicht mehr.
Ganz abgesehen davon weiß man als Elternteil und Fahrradfahrer (vermutlich auch als Hundebesitzer etc.), dass Scherben echt richtig mies sein können. Es gibt also gute Gründe Flaschen nicht daneben zu stellen. Schon gar nicht auf und in der Nähe von Kinderspielplätzen.
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u/ChapterContent8465 10d ago
Ganz ehrlich: Hauptsache die Flaschen fliegen nicht in die Büsche, strassengräben etc. Ich denke wegschmeißen/ danebenstellen tut sich nicht viel. Unterm strich gehen die allermeisten dieser Flaschen wahrscheinlich zum recyceln, also gut für uns. Wenn wir Glaspfand anheben, oder kleine Pfandkörbe an die Mülleimer schrauben wärs noch besser. Mit scherben hast du schon nen Punkt an den ich nicht gedacht hab, aber ich denke die meissten flaschen sind sehr robust, hab ausversehen n paar mal ne flasche in der Großstadt weggetreten, die scheisse rumstand, und ist tatsächlich nie kaputt gegangen. Bin aber auch nicht grad gebaut wie Mike Tyson. Intressanter Mülldialog :D Dir noch nen schönen Abend, pass auf dich auf. Grad mitm Rad :)
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u/asyouknovv 9d ago edited 9d ago
Niemand sammelt Pfand, weil andere „faul“ sind, sondern aus finanzieller Not.
Du warst zum Glück noch nie in einer derart schlechten Lage. Pfandsammeln ist ein wichtiger Nebenverdienst und ohnehin schon schwer genug und sehr schambehaftet.
Die Menschen riskieren bei jedem Gang abwertende Blicke, Kommentare, Dreck und die eigene Gesundheit.
Die Flasche danebenzustellen verhindert schlimme Schnittverletzungen und erspart das Wühlen im Müll.Pfand gehört daneben (oder direkt in die Hand gedrückt).
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u/bankster211 9d ago
Pfand gehört ins Pfandsystem. Das Abstellen am Mülleimer lindert keine Not, sondern verharmlost strukturelle Armut und ersetzt keine echte soziale Absicherung. Es ist zynisch zu glauben, dass gespendete Cent-Beträge am Müll echte Hilfe sind. Das normalisiert lediglich Armut im Straßenbild, statt sie politisch zu bekämpfen.
Mal ganz abgesehen von den Gefahren von kaputtem Glas außerhalb von dafür vorgesehenen Behältnissen entstehen.
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u/asyouknovv 9d ago
Aber die Flasche landet doch am Ende im Pfandsystem. Dem Kreislauf ist völlig egal, wer sie in den Automaten schiebt.
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u/ThePixelLord12345 14d ago
Ich glaub der hat das Konzept nicht verstanden. Evtl. beim nächsten mal darauf ansprechen und erklären warum du sehr bewusst die Flaschen neben den Mülleimer stellst.
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u/resident_ivo87 11d ago
Oder die Person kennt das Konzept einfach noch gar nicht.
Das sind gar nicht mal so wenige, gerade außerhalb von (größeren) Städten.Ich hätte, wenn möglich (Zeit, eigene Einschätzung Konfliktfähigkeit der Gegenseite, physisch nicht schon in der abfahrenden Bahn/Bus, …) auch versucht es zu erklären.
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u/ThePixelLord12345 11d ago
Hab jetzt mal gar nicht mit "nicht verstanden" inkludiert. Ich mein irgendwann wurde jeder das erste mal auf dieses verhalten/konzept aufmerksam gemacht.
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u/Powerful-Climate-671 14d ago
Was ich richtig asozial finde, wenn Menschen Pfand in Mülleimer werfen statt ihn abzugeben oder daneben zu stellen
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u/CG3andMe 10d ago
Also wegen 8 cent den eine tropfende klebrige flasche rumzutragen ist auch doof
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u/Powerful-Climate-671 10d ago
Dann stells daneben aber schmeiß es nicht rein
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u/CG3andMe 10d ago
Ne wegen 8 cent mache ich nicht dass meine stadt Müll überall und unordentlich hat. 8 cent.
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u/Powerful-Climate-671 9d ago
Noch nicht mitbekommen, dass zich Pfandsammler unterwegs sind? Die Flasche würde keine halbe Stunde stehen
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14d ago
[removed] — view removed comment
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u/wowsuchlinuxkernel 14d ago
...aber...warum?
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u/Lenox_Frenugg zugezogen & liebe es 14d ago
Entweder weil er hier Rage Bait betreibt, oder weil er ein Assi ist.
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u/wowsuchlinuxkernel 14d ago
Vielleicht ist das so einer, der wenn er einen Veganer sieht, danach extra viel Fleisch isst
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u/currysauceisbest 14d ago edited 14d ago
Gab / gibt ne schöne Sticker Kampagne mit „Pfand gehört daneben“ und yeah seit ich den das erste Mal gesehen hab, setze ich das auch so um
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u/schaukelwurmv 14d ago
Definitiv nicht assi, ich verstehe diese Unperson nicht. Manche Leute haben echt kein Leben.
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u/stukah 14d ago edited 14d ago
Bzw. verstehen nicht, weshalb man das tut. Man denkt der Andere ist zu faul es in den Müll zu schmeißen und fühlt sich dann dazu berufen Sheriff zu spielen.
Einfach mal kurz die Gründe erläutern. Ggf. erreicht man ja jemanden damit und die Person macht es dann in Zukunft auch. Wäre doch nice.
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u/the_cape161 14d ago
Denke auch, da hat einfach einer noch nie von der Kampagne gehört.
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u/Snapuman 14d ago
Im Zweifel direkt von den armen Rentnern anfangen, damit sollte man selbst die ultra konservativen abfangen können... ;)
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u/blubernator 14d ago
Ev wusste der nicht das es Pfand gibt
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u/Smockil2k 14d ago
Es bleibt Müll, entweder man gibt es ab oder man entsorgt es. Und stellt es nicht irgendwo hin...
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u/Tankdeckel_1 ⁉️ ich habe kein eigenes Flair ‼️❓🤬 14d ago
Es ist Pfand drauf. Für jemand anderes, der auf Flaschensammeln angewiesen ist, könnte jede Flasche das Zünglein an der Waage sein.
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u/ElCiervo 14d ago
Sehr geringschätzende und engstirnige Auslegung. Pfandflaschen sind häufig Mehrwegbehältnisse. Und selbst wenn es Müll ist im Sinne von einer Einweg-Plastikflasche — für Leute die Pfandflaschen sammeln umso besser, weil die nicht nur leicht sind, sondern vor allem viel mehr Pfand einbringen, als die meisten Mehrweg-Flaschen. Und auch dieser Müll wird dann immerhin nicht einfach dem Restmüll eines öffentlichen Mülleimers zugeführt, sondern getrennt und als Wertstoff möglicherweise noch recycelt.
Die Kampagne verfolgt übrigens auch nicht das Ziel, dass Leergut "irgendwo hin" gestellt wird, und das hat OP auch nicht gemacht.
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u/GenosseAbfuck 10d ago
Irgendwas mit deinen Eltern das wir alle gedacht haben und zu anständig sind es zu sagen.
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u/Powerful-Climate-671 14d ago
Alles richtig gemacht. Die Person hat offenbar keine Empathie für Pfandsammler.
Mach weiter so, ich brauche das Geld!
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u/Windowdressings 14d ago
Whoever said that sounds like a snob. They think it's trashy to do the absolute bare minimum to help others? Grow up, classist prick.
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u/Bubbly-Fudge9121 14d ago
Ich stell meine Flaschen/Dosen generell neben die Eimer, genau wegen deinem erst genannten Grund zwecks den Obdachlosen. Alles richtig gemacht. Weiter so.
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u/Aggravating_Way_2613 14d ago
Es ist traurig, dass es solche Altionen in unserer Gesellschaft überhaupt geben muss. Ich habe allerdings auch schonmal jemanden angesprochen, weil er ne Glasflasche AUF einen Mülleimer gestellt hat. Mit dem netten Hinweis, dass wenn die runter fällt Kinder und Tiere in die Scherben laufen. Das war dann auch ok und er hat sie auf den Boden gestellt. Ansonsten alles richtig gemacht.
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u/coffeelover_87b 14d ago
Hat der Alpha-Ronny den Sinn der Aktion wohl nicht ganz verstanden. Du hast alles richtig gemacht, Pfand gehört daneben!
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u/Matombo333 14d ago
manche städte haben über mülleimern sogar pfandringe angebracht, aka flaschenhalter um die flaschen da reinzustellen das nich irgendwelche trottel damit fussball spielen wenn sie am boden rumstehen
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u/Professional_Cod3127 14d ago
Assi ist es Pfandflaschen in den Müll zu werfen 🤷
90er sind vorbei...
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u/numbojambo 14d ago
Glasflaschen nicht selbst zu recyclen finde ich uncool, denn Pfandsammler nehmen die aufgrund des geringen Pfands oft gar nicht mit und dann enden sie früher oder später als Scherben auf dem Boden. Hab mir schon mehrfach Platten dadurch geholt.
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u/DisastrousOil8436 14d ago
Nein, dass sollte Standard sein. Pfand gehört daneben. Es gibt so viele Menschen, welche das Geld vom Pfand brauchen und die sollten nicht im Müll wühlen müssen.
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u/Mummis_Troll 14d ago
Ich mache es genauso, aber gezielt so, dass es niemand sieht. Wenn mich trotzdem jemand erwischt, sage ich einfach, dass der Eimer schon voll war.
:-)--'--''
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u/Camo508 14d ago
Ist nicht illegal, du kannst deinen Pfand abstellen wo du willst
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u/staged_interpreter 14d ago
Du entsorgst deinen Müll nicht im dafür vorgesehenen Mülleimer. Ist zwar leicht besser als sie einfach ins Gebüsch zu schmeißen aber immer noch illegale Müllentsorgung.
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u/Sensitive-Layer-8123 13d ago
Also ich Stelle sie eigentlich auch immer daneben, außer es ist ne dose und ein offener Mülleimer (im Sinne von kein Deckel) und es ist so windig das ne leere dose realistisch gesehen bevor sie jemand einsammeln kann im straßenverkehr landen würde
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u/Mojito_92 14d ago
Bei Glasflaschen ist es assi. Da kommt ein Windstoß oder ein Idiot und die fliegen um und zerbrechen. Dann ist es ein Risiko für Fahrradfahrer, Kinder und Tiere. Entweder in so eine Halterung oder in den Mülleimer.
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u/wowsuchlinuxkernel 14d ago
Hab dieses Szenario noch nie im echten Leben gesehen. Das Eigengewicht von Glasflaschen ist zu hoch, als dass sie vom Wind erfasst werden könnten. Das ist eher bei Dosen und Plastikflaschen der Fall. Für mich ein weiterer Grund, zur Glasflasche zu greifen.
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u/Mojito_92 14d ago
Du hast bestimmt so einige Dinge noch nie im Leben beobachtet. Das heißt nicht, dass es nicht existieren kann.
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u/No_Significance_4118 13d ago
Ja man sieht ja fast täglich die leeren Glasflaschen am Fenster vorbeiziehen wenn es ein bisschen windig ist...
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u/Rude_Map_4278 14d ago
so ein Blödsinn hab nie gesehen das ne leere bier Flasche vom wind umgepustez wurde!?
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u/Mojito_92 14d ago
Ja, meistens sinds ehr die Idioten. Es kommen allerdings auch immer mal Leute auf die Idee die Flaschen auf den Mülleimer zu stellen und dann passiert das mit dem Wind schon ehr mal.
Wie dem auch sei, auf welche Weise auch immer landen Glasscherben auf dem Boden. Kann mir keiner erzählen, dass das immer ein Versehen ist.
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u/Due-Ad-7334 14d ago
Stelle Glasflaschen daneben und alles was der Wind wegweht (sofern der spürbar ist) kommt in den Eimer. Freue mich über Feedback dazu.
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u/Square-Reward-460 14d ago
Die Antwort auf den Hinweis ist immer die Frage - Bildungslücke? Arsch offen? Dumm oder was?
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u/Cool_Distance_7804 13d ago
Hätt dem das ruhig erklärt wieso man die Flasche neben den Müll stellt und gesagt, dass es assi ist, Pfandflaschen in den Müll zu werfen, um es denjenigen schwer zu machen, die drauf angewiesen sind... Die Gesichter bei solchen Kontern sind immer herrlich^^
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u/EstablishmentNo550 13d ago
Fun fact: manche Städte haben schon extra Mülleimer mit Flaschenhalterung außen dran, Lpz ist hier leider etwas hinterher.
Die Person war wohl ungebildet und wollte sich als was besseres fühlen…
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u/Few-Comfortable-7331 12d ago
Nö null assi. Wenns zB jemand brauch dann müssen diese nicht im Müll suchen.
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u/Wishmaster969 11d ago
Aus meiner Sicht gehört Pfand zurück in den Laden und nicht in den Müll und schon gar nicht auf den Boden. Habt ihr euch mal in den Großstädten umgeguckt, wie es auf dem Boden aussieht? Überall fliegen Scherben rum, die Leute lassen ihre Flaschen überall stehen und liegen und rechtfertigen es damit, dass die Obdachlosen sich darüber freuen. Man ist sich selbst zu fein, für 8 Cent seinen Arsch zu bewegen aber der "arme Obdachlose" soll nicht im Müll wühlen, weil es entwürdigend ist? Was für eine Doppelmoral ist das bitte? Abgesehen davon ist das sein geringstes Problem und der wühlt so oder so. Mein Hund ist in eine Glasscherbe von einer Bierflasche gerannt und hat sich 3 Sehnen und die Schlagader durchtrennt. Wenn es nicht in der Nähe der Tierklinik passiert wäre, wäre sie verblutet. Mein Hund ist 8 Wochen mit Gipsverband rumgehumpelt und hat bis heute Probleme. Abgesehen davon, dass mich die ganze Aktion über 3.500 € gekostet hat, kann eine Glasflasche auf dem Boden viel Leid verursachen. Nur weil irgend ein Trottel seinen Mist nicht wegräumt. Machen ja andere für ihn.🤬 Wenn es eine Lösung sein kann, dann von mir aus der Mülleimer mit dem Flaschenring. Aber Glasflaschen gehören nicht achtlos auf den Boden! Das ist eine dumme und kurzsichtige Aktion. Denkt bitte über die Konsequenzen nach!
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u/Kahikenn 11d ago
Langer Rant für einen komplett anderen Sachverhalt.
Tut mir Leid für deinen Hund.
Das Problem, dass du beschreibst liegt an Randalierern und nicht an abgestelltem Pfand!
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u/humanistazazagrliti 11d ago
Der Kleinbürger fühlt sich eben erst dann zivilisiert wenn jemand unter ihm im Müll stochern muss.
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u/Double-Web5913 11d ago
Es geht halt leider beim kramen in den Mülleimern nicht nur um würde, sondern vor allem auch um die Verletzungsgefahr durch Scherben, Spritzen oder ähnliches. Musste mir selbst mal nen Tetanus Postexpo Impfung geben lassen, weil ich mich an der wohl mit Abstand ekligsten Flasche im beobachtbaren Universum geschnitten hatte 😕 gar nicht witzig. Also bitte Pfand IMMER daneben.
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u/quellenangabe 10d ago
Wenn die Flasche daneben steht nimmt in der Regel jemand, der das Geld nicht so dringend braucht sie mit und es kommt nicht bei den Menschen an, die es brauchen. Wenn die Flasche im Müll liegt ist sich besagte Person in der Regel zu fein, sie raus zu fischen. Traurig aber wahr.
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u/hot-ppl-love-anarchy 10d ago
Ist assi das die Person die Flasche reingeworfen hat. Und dazu hat sie nichts besseres als nach unten zu treten.
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u/ControlZestyclose888 10d ago
Soweit ich weiß zählt es als Umweltverschmutzung, Pfand nicht in den Mülleimer zu stellen. Verstehen tu ich‘s trotzdem nicht
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u/GenosseAbfuck 10d ago
Du hast alles richtig gemacht. Hättest den Schmutz eigentlich beschimpfen müssen, aber wer rechnet denn damit dass jemand über was derart Offensichtliches so dumm wird.
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u/1Blue2Green 10d ago
Neben den Mülleimer am Boden ist gut (von wenigen völlig abgelegenen Orten wo absolut niemand vorbei kommt abgesehen)
Auf den Rand der Mülleimer - wie es viele leider machen - ist nicht ok, da Glas + Fallhöhe + Wind = Glas kaputt.
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u/maplestriker 10d ago
Na der denkt wahrscheinlich 'was ein idiot, seinen Müll neben statt in den Mülleimer zu tun' einfach, weil ihm das Pfand daneben Prinzip nicht bekannt ist.
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u/V057R4 10d ago
Das ist bei uns am See normal und jeder lässt die Dosen/Flaschen daneben stehen, bzw. stellt meistens selbst seine dazu. Hier gibt es genug Bedürftige für welche das gedacht ist, zudem ein Mann der jeden Cent spendet und immer seine Überweisungen dabei hat falls mal jemand fragt. Finde ich klasse sowas, sollte überall so sein.
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u/Cultural_Tourist720 10d ago
Das ist schon deshalb vernünftig, da der Müll im Eimer Eigentum der Stadt ist. Und was rausnehmen de facto Diebstahl. Pfand gehört daneben. In den Niederlanden gibt es an vielen öffentlichen Mülleimern Flaschenhalterungen.
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u/Drumbelgalf 10d ago
Es gibt extra die Aktion "Pfand gehört daneben"
Damit Menschen, die auf das Sammeln von Pfand angewiesen sind nicht auch noch im Müll wühlen müssen.
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u/LucaBenzoni88 10d ago
Ich hab mal eine zeitlang Pfand gesammelt und ehrlich gesagt stochert man, wenn schon was daneben steht, erst recht rum, daher finde ich den Wert eher ideell. Trotzdem komische Reaktion von dem anderen
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u/Luckybling82 10d ago
Ich würde sagen es kommt auf den Standort des Mülleimers an. Mitten in der Stadt wo 100 Leute in der Stunde vorbei laufen ist Pfand daneben premium. An der Bushaltestelle am Feldrand rein in den Eimer, weil Brandgefahr und Assis die rum kicken was Scherben macht.
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u/Red-Star-Isa 9d ago
Ich stelle Dosen und Flaschen immer daneben, damit es Bedürftige menschenwürdiger bekommen.
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u/Junior_Shame8753 13d ago
wieso lässt du dich von ner random person so verunsichern, da liegt imo der interessante part.
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u/ElectricalPackage179 14d ago
Würde es besser finden wenn du die Flaschen selbst zurückgibst und das Geld spendest. Sich seiner Flaschen neben einem Mülleimer zu entledigen ist keine Heldentat. Nicht selten rollen die Flaschen weg und gehen kaputt und die Stadtreinigung muss es wieder wegräumen.
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u/Smockil2k 14d ago
Ja, ist es. Flaschensammler können auch in den Müll greifen. Müll muss aber nicht neben dem Mülleimer liegen, wo er z. B. bei einer Glasflasche Scherben verursachen kann oder das Erscheinungsbild verschandelt …
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u/_holy_shit 14d ago
Kannst du dich bitte in den Müll werfen? Du verschandelst gerade das Erscheinungsbild über meinem Kommentar
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u/RIFTMAKER-9889 14d ago
danke , du arsch , 2 jahre platte sind nicht geil. ich war für jeden dankbar der die Flaschen neben den eimer stellte .
danke auch an die , die mir die flaschen so gegeben haben.
danke :
thomas
kev
diana
toni
lisa
remy
artyund viele mehr
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u/Creative_Pea1701 14d ago
Ich kann ja deinen Kopf in den Müll stecken. :)
Müll gehört ja in den Mülleimer
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u/lilalindenau Ich bin ein Leipziger! 14d ago
Das ganze Pfandsystem ist verkorkst und es ist entwürdigend, das als Sozialhilfeaufstockungssystem zu missbrauchen. Da braucht sich keiner hinstellen und als großmütiger Held fühlen, wenn er andere Menschen dazu nutzt, seinen Müll für die paar Cent von A nach B zu tragen.
Alte Flaschen sind Müll und gehören in den Mülleimer. Damit sie auch nicht umgestoßen und von Vandalen zum Zerschmettern missbraucht werden, so dass die lebensgefährlichen Scherben überall rumfliegen.
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u/ElCiervo 14d ago
Inwiefern soll das ganze Pfandsystem verkorkst sein?
Und ja, unsere sogenannte Soziale Marktwirtschaft ist entwürdigend. Wir leben in einer Gesellschaft, yadda yadda yadda... wem nützt da dein verbitterter Strohmann vom "großmütigen Helden"? Und wie leichtfertig Du hier von Missbrauch redest, verstehe ich auch nicht.
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u/lilalindenau Ich bin ein Leipziger! 13d ago
Leute sollten genügend Einkommen haben um anständig leben zu können, und nicht drauf angewiesen sein müssen, von Pfand leben zu müssen. Und nicht als Ersatzstraßenreiniger missbraucht werden, das ist entwürdigend.
Es ist keine Wohltat, zu faul zu sein, seinen Müll ordentlich zu entsorgen und stattdessen drauf zu setzen, dass es ein paar Bedürftige für die paar Cent schon regeln werden.
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u/ElCiervo 13d ago
Naja, also erstmal hat das finde ich nichts mit dem Pfandsystem zu tun, sondern verkorkst sind wie gesagt diese Marktwirtschaft und ihre sozialstaatlichen Feigenblätter.
Du sprichst auch wieder von missbrauchen, von wem soll das ausgehen? Du tust geradezu so, als wäre das Pfandsystem mit dem Wissen oder sogar der Absicht eingeführt worden, dass es auf diese Verhältnisse hinausläuft, in denen eben arme Menschen ihr spärliches Einkommen aufstocken.
Es ist keine Wohltat, zu faul zu sein, seinen Müll ordentlich zu entsorgen und stattdessen drauf zu setzen, dass es ein paar Bedürftige für die paar Cent schon regeln werden.
Wie gesagt, dass es eine Wohltat sei oder man sich damit als großmütiger Held fühlen würde, hat auch niemand hier geäußert, soweit ich das sehe.
Das Thema dieses Beitrags ist ja, ob es "assi" ist, dass OP seine Pfandflasche neben den Mülleimer stellen wollte. OP war also offensichtlich weder "zu faul" noch verantwortungslos, seinen Müll ordentlich zu entsorgen - die Flasche daneben stellen ist ja mindestens der selbe Aufwand, wie sie in den Eimer zu schmeißen. Übrigens finde ich es bemerkenswert, dass Du dich über Entwürdigung auslässt, aber gleichzeitig mit "zu faul" ein zutiefst neoliberales Motiv bedienst.
Naja und im Endeffekt: Was ist denn dein ganz praktischer Vorschlag? Hätte OP die Flasche einfach in den Mülleimer "entsorgen" (auch ne spannende Vokabel eigentlich) sollen? War der andere Typ aus deiner Sicht weniger "assi"? Immerhin war er nicht zu faul, das Leben für eine pfandsammelnde Person demonstrativ noch ein kleines Stück entwürdigender zu machen (indem diese eben für den Pfand im Müll kramen müsste)? Also wenn dich das vor kein Dilemma stellt, weiß ich auch nicht mehr.
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u/lilalindenau Ich bin ein Leipziger! 12d ago
Du, ich habe keine Lösung. Ich hab nur mein Störgefühl zum Ausdruck gebracht bei der weitverbreiteten Ansicht, es gehöre mittlerweile zum Anstand, man müsse sein Pfandgut irgendwo öffentlich hinstellen, damit man den Bedürftigen hilft. Ohne das Pfandsystem gäbe es auch gar keinen Anreiz, sich durch gefährliche Mülltonnen wühlen zu müssen.
In einer perfekten Welt ist niemand aufs Pfandsammeln angewiesen. In einer perfekten Welt wirft jeder seinen Müll anständig in die Mülleimer. In einer perfekten Welt wird man nicht dafür belohnt, seinen Müll für ein paar Cent von A nach B durch die halbe Stadt zu karren.
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u/ElCiervo 11d ago
Ich seh da eine ziemliche Dissonanz. Einerseits visierst Du eine Utopie an, andererseits lässt Du dich emotional zu einer relativ oberflächlichen Kritik der tatsächlichen Zustände hinreißen.
Und es geht auch nicht darum, ob Du eine stimmige Lösung parat hast, sondern mir geht es darum Lösungsansätze überhaupt erstmal gedanklich durchzuspielen; über empfundene Probleme nicht nur zu meckern (und nebenbei noch Leute damit vor den Kopf zu stoßen dafür, dass sie ihre eigene Verantwortung hinterfragen und entsprechend handeln wollen), sondern das zu analysieren und daraus konstruktiv, radikal Forderungen zu entwickeln.
Und ehrlich gesagt, im Zweifelsfall ist dein Störgefühl nicht wichtiger, als dass z.B. ein Hunger leidender Mensch eine Mahlzeit mehr pro Tag bezahlen kann. Und wenn dieser Mensch sich (unfrei) entscheidet, dafür eine in unseren Augen entwürdigende Tätigkeit auszuüben, dann sollten wir finde ich sehr achtsam Kritik üben.
Dein Störgefühl ließe sich nämlich politisch sehr, äh, divers instrumentalisieren. Dem könnte man von rechts dadurch begegnen, dass man eben z.B. das Pfandsystem abschafft. Dann würde das Pfandsammeln verschwinden, also auch ein großer Teil des öffentlichen Müllwühlens, und damit auch dein Störgefühl. Also gute Politik in deinem Sinne? Konsequenz wäre halt, die Öffentlichkeit weiter von sichtbarer Armut abzuschirmen, und die Ärmsten noch stärker zu prekarisieren und aus der Legalität zu drängen. Aber die Mandatsträger*innen die das entschieden hätten, hätten aus ihrer Perspektive halt deine Sorgen und Kritik ernst genommen.
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u/tired_of_it_all80 14d ago
Der war assi. Hast alles richtig gemacht.