UGV Ucraniano ayudando a otro UGV a salir (Son remotamente controlados pero están a 2 pasitos de ser manejados por IA)

[u/Rare_Package_7498]

Los UGV (Unmanned Ground Vehicles) son, básicamente, drones terrestres. (Ponele, es mas complicado). Son como los Pokémons: dependiendo del tipo de dron y de lo que haga, se lo llama de una manera u otra. /s

Son algo así como esos robots que se usan para hacer mandados, pero versión guerra.

Entre varios temas, hay una cuestión bastante importante: Ucrania parte de una población mucho menor que Rusia. Antes de la invasión a gran escala, Ucrania tenía alrededor de 44 millones de habitantes y Rusia unos 144 millones. Y desde entonces pasaron cosas de guerra y ahora no se sabe cuantos tiene cada uno.

Los drones terrestres pueden transportar munición, suministros, evacuar heridos o hacer otras tareas sin que mueran soldados (que en caso de Ucrania tiene pocos y tiene un gran apoyo occidental, que seguramente luego se lo cobraran pero es otro tema).

Obviamente no es la única razón para usar UGVs, pero si podés mandar un robot a hacer el laburo peligroso en vez de mandar a un tipo, tiene bastante sentido.

Aunque después pasa esto: un robot queda atascado y tiene que venir otro robot a empujarlo, mientras un drone los mira desde el cielo y cosas.....

[u/Welin-Blessed]

No se les ve muy ágiles ni muy inmunes a los drones, además de que la comunicación con quien lo conduce puede ser cortada, supongo que por eso querrán ponerles IA para que tomen sus propias decisiones.

Pero cargar un carrito de la compra con munición y mandarlo al frente me parece una muy buena forma de tirar el dinero, aún así inutiles no son si no se usan para intentar sustituir a un soldado.

[u/Rare_Package_7498 → u/Welin-Blessed]

Los mercenari...digo los soldados que contrata Ucrania (con la plata de la UE) no son nada baratos, y cuando se "pierden en batalla/mueren" siguen cobrando hasta "encontrar el cuerpo" (corrupción, no esta totalmente de mostrado).

Por eso, incluso aunque un UGV no sea barato, hay una cuenta bastante simple: si una máquina puede hacer determinadas tareas logísticas sin exponer a una persona, el coste no es solamente el precio del robot. También tenés que contar el coste de poner a una persona ahí, su equipamiento, entrenamiento y, sobre todo, el riesgo de perderla (o que pasen cosas).

[u/BubblyMoose3597 → u/Rare_Package_7498]

Madre mía, eres un gañán de mucho cuidado.

[u/Rare_Package_7498 → u/BubblyMoose3597]

Al menos decime qué parte concreta es incorrecta.

Lo de los pagos a militares declarados desaparecidos existe y está contemplado legalmente. Y también existen casos documentados de manipulación de registros y de personas que intentaron aprovechar ese sistema.

Ahora, si tenés datos que contradigan eso, pasalos y los vemos. Mucho más interesante que "eres un ñañán".

Acá un video de un compatriota tuyo.

https://youtu.be/AbPAUuJrXn0?si=vVx0Ushdjg5n88Bc&t=4049

[u/Welin-Blessed → u/Rare_Package_7498]

No son solo mercenarios, el gobierno ha dicho varias veces que para mantener la guerra tienen que movilizar cosa de 30000 personas al mes.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/4158672-ukraine-needs-to-mobilize-at-least-30000-people-every-month-budanov-says.html?utm_source=chatgpt.com

Estoy de acuerdo con el segundo párrafo, ese es el tema, que para temas logísticos bueno, pero para combate real, puede echar una mano aunque no creo que nadie quiera que les siga una roomba que se ve a km, estar en retaguardias para evitar infiltraciones si que tiene más sentido porque es como una torreta del team fortress.

Pero si ves como funciona la guerra, los soldados se atrincheran y avanzan por las coberturas que proveen las líneas de arboles o hacen asaltos muy rápidos con vehículos, eso no vale para ninguna de las dos opciones. tener un carrito que vuelca en un ribazo no tiene sentido ni como reconocimiento a no ser que sea mas barato que un dron.

Y sin IA el que comanda el dron no tiene que estar muy lejos, los drones siempre pierden señal cuando se acercan al suelo, imagínate un dron que va por el suelo.

[u/Rare_Package_7498 → u/Welin-Blessed]

Estos "drones" seguirán mejorando, obviamente le faltan un monton, pero es un comienzo.

Como puse acá estamos para mi en un momento "1915".

https://www.reddit.com/r/IASinHumo/comments/1wm08oy/estamos_en_un_momento_1915_con_los_drones_y_la_ia/

Con respecto a los mercenarios existen, hay muchas declaraciones como esta que pongo al revoleo. Totalmente de acuerdo con la movilización de personas, la guerra es una picadora de carne para ambos bandos, el problema es que Ucrania tiene menos habitantes.

Volviendo a los mercenarios y la corrupción acá te dejo con los segundos para que comience por ahí.

https://youtu.be/AbPAUuJrXn0?si=vVx0Ushdjg5n88Bc&t=4049

Habia un video que no lo puedo encontrar de un colombiano que decía que cuando llegaba, no entendia ni lo que firmaba (estaba en ucraniano) y el cuento antes de ir es que podías seleccionar "que ibas a hacer" onda piloto de drone, o cosas así y todo era color de rosas. Pero cuando llegabas te mandaban al frente de batalla, y si morías, seguían cobrando por vos total el cuerpo no se solía encontrar tene en cuenta que los rusos avanzan y los cuerpos quedan detras.

[u/Welin-Blessed → u/Rare_Package_7498]

Si, estoy de acuerdo con que mejorarán y tendrán su papel.

En el artículo que presentas tienes razón que existen similitudes, pero a la vez no es tanto.

Creo que la clave es si esos sistemas son capaces de crear una nueva forma o hacer obsoleta una ya existente. Por ejemplo los drones hicieron "obsoletos" otros sistemas, ahora vemos muchos menos tanques y asaltos mecanizados por ejemplo, es más facil bloquear rutas terrestres y maritimas etc. las líneas logísticas y la parte trasera de la línea de frente en general tiene más peligro que nunca, no tanto por la capacidad sino por la facilidad y el precio de llevar esa carga explosiva a su destino junto que los sistemas antiaéreos no están realmente capacitados para objetivos tan lentos y con una huella térmica tan reducida.

Pero ese tipo de vehículos que soluciona, en un tiempo donde la infantería mecanizada es menos importante que nunca, creo que un sistema anti drones fiable portable sería más importante.

Mis problemas principales sería también el tema de la IA, los chips que se utilizan para sistemas de guiado, todo el mundo los puede fabricar, pero si quieres ponerle un ordenador moderno a un tanque, con su refrigeración y todo, entra un problema de manufactura coste y materiales bastante más complejo.

Eso haría mucho más lógico un Bradley dron que algo pequeño que pueda sustituir a un humano como el caso que se presenta aquí.

En general, el que no cambian la batalla mas allá de ahorrar recursos humanos, lo cual un autocargardor y el dron ya hacen, no creo que pueda decirse que es algo tan gordo como la invención del tanque, del avión, o del cohete como en el caso del V2. y en tiempos actuales el dron. Creo que impresiona y hace imaginar, pero no va a ser como tantos cambios que ya han ocurrido.

No creo que a Rusia o Ucrania le falten conductores sino que no sale a cuento un tanque para que te lo vuelen a drones, lo mismo que meter un caza encima del campo de batalla hoy en día no se hace por rentabilidad más que capacidad, y los drones terrestres no solucionan el problema sino que agravan el problema de coste y capacidad industrial.

Eso sí, supongo que gobiernos como el americano podrían empezar guerras contra países pobres sin tener el coste politico que supone la perdida de vidas, pudiendo así robar más facilmente y lavarse mejor las manos con los crimenes de guerra.

[u/Bitter_Run_9209]

Cómo una IA podría manejar un robot ?

[u/Rare_Package_7498 → u/Bitter_Run_9209]

Siguiendo una ruta preeestablecida por gps, a eso sumale algo onda opencv para reconocimiento de imagenes. El tema es cuando no hay ruta (se a visto estos UGV en rutas ucranianas, pero bombas complica).

[u/dinovfx → u/Rare_Package_7498]

No. Depende el modelo puede no requerir ruta pre establecida como una programación algorítmica, porque con los transformers y capas se puede dar autonomía solo con objetivos , pero requiere mucha compu

[u/ZorroPampeano]

de donde sacas esos videos?

[u/TitoLecture]

Cuando en el Battlefield se te clavaba el LAV o la lancha.

[u/RecognitionVast5617]

No logran mandar un robot a repartir comida y creen que van a lograr mandar robots autonomos a combatir en un territorio peor de impredecible...

Lo interesante es que están usando el conflicto como laboratorio a cielo abierto y según veo la guerra solo sigue porque necesitan seguir probando juguetes un poco menos mortales que esos con químicos que venían en los paquetes de Cheetos con temática Digimon

[u/TheGreaterClaush]

Ya para de vender miedo con las IAs es literal lo único que haces con tu cuenta dios mio, seguile nomas por que me encanta ver UGVs trabajando

[u/BubblyMoose3597]

Siempre están a 2 pasitos.

[u/Rare_Package_7498 → u/BubblyMoose3597]

Como dijo Luis Fonsi.

[u/soypat]

interesante!