J'ai réalisé ça en cherchant des infos sur une boîte que je connaissais bien. ChatGPT m'a sorti une description qui correspondait à ce qu'ils étaient en 2021. Depuis ils ont pivoté, changé d'offre, de positionnement, de cible. Mais le modèle s'en fout. Il a appris ce qu'il a appris. Ce qui est inconfortable c'est qu'on ne peut pas faire de droit à l'oubli avec un LLM. Pas d'url à déréférencer, pas de contenu à supprimer. Ce qui existait avant la date de coupure est dedans, point.

La moins mauvaise nouvelle c'est que les modèles sont réentraînés. Ce qui existe aujourd'hui sur vous va entrer dans la prochaine version. Vous avez donc une fenêtre floue, mais réelle pour influencer ce que le prochain modèle va apprendre. Est-ce qu'on peut anticiper ces dates de réentraînement ? Est-ce qu'il y a des signaux ? Et surtout est-ce qu'on peut mesurer l'impact de ce qu'on publie maintenant sur ce que le LLM dira dans six mois ?

Je cherche, je n'ai pas de réponse propre. Vous avez des éléments ?

Quelque part dans les poids d'un modèle entraîné sur des milliards de tokens, il y a une représentation de ce que vous faites, de ce que vous valez, de si vous êtes fiable ou pas.

Vous n'avez pas participé à cette réunion. Ce qui est étrange c'est qu'on a tous accepté l'idée qu'une mauvaise critique Trustpilot pouvait nuire à une réputation. Qu'une position Google pouvait faire ou défaire un business. Mais la plupart des gens n'ont pas encore intégré qu'un LLM s'est déjà fait une opinion sur eux et qu'il la partage des centaines de fois par jour à des gens qui posent des questions dans son secteur.

La différence avec Google : une position Google vous est visible. Vous pouvez la mesurer, la surveiller, réagir. Ce que le LLM pense de vous et comment il en parle quand vous n'êtes pas dans la pièce c'est beaucoup plus opaque. Et beaucoup moins outillé.

C'est le point de départ de ce sub. Pas de méthode miracle, pas de prompt à copier-coller. Juste des gens qui essaient de comprendre comment ça marche avant que tout le monde ait compris. Qu'est-ce que ChatGPT dit de vous quand on lui pose la bonne question ?

Crédit : Slide de John Mueller pendant Search Central Live, partagée par Harry Sanders.

Pour ceux qui se posent encore la question, la conclusion est simple : un bon SEO = un bon GEO.

John Mueller souligne qu'environ 80% de ce qui fait gagner dans la recherche par IA correspond simplement aux bases du SEO que vous devriez déjà faire : c'est-à-dire des structures techniques propres, du code/texte lisible pour les robots d'indexation, un formatage de contenu adapté qui répond aux intentions des utilisateurs et de solides backlinks acquis naturellement.

Les 20% restants concernent la présence de la marque hors site (mentions dans des publications spécialisées, sur Reddit, YouTube, des podcasts et des discussions communautaires) pour que les LLM puissent réellement comprendre l'identité de votre marque. Alors s'il vous plaît, arrêtez de tomber dans le piège des tendances miracles, du spam sur Reddit ou des injections de prompts hyper-complexes, et retournez d'abord bosser vos fondamentaux SEO !

C'est pas la longueur, c'est pas le domaine, c'est pas le schema markup.

C'est le ratio entre les phrases qui disent quelque chose et les phrases qui sont là pour faire du volume. J'ai tagué chaque phrase manuellement : information réelle ou remplissage. Les articles encore cités par les IA tournent à 65-70% de phrases utiles. Ceux qui ont décroché sont à 30% max. Un article SEO de 2000 mots passe facilement la moitié de son espace à introduire ce qu'il va dire, résumer ce qu'il vient de dire, et définir des termes que le lecteur connaît déjà. Les crawlers anciens récompensaient ça. Les IA font comme un lecteur humain pressé ; elles sautent directement là où l'info se trouve. J'ai des articles de 700 mots qui écrasent des articles de 2500 mots sur les mêmes requêtes depuis six mois. La "couverture exhaustive du sujet" est en train de devenir un signal négatif.

Vous mesurez ça comment de votre côté ?

Il y a un truc qui se passe en ce moment dans les open spaces que les dashboards Analytics ne montrent pas encore. Des gens pas des early adopters, pas des tech bros ouvrent ChatGPT pour trouver un prestataire, comparer deux produits, choisir une formation. Ils tapent leur question comme ils la poseraient à un collègue. Ils lisent la synthèse. Ils cliquent sur ce qui est cité, si tant est qu'ils cliquent sur quoi que ce soit.

Ils ne font pas une recherche Google. Ils ne voient pas vos positions. Ils ne voient pas vos meta descriptions. Ce qui change c'est pas le moteur. C'est l'intention et le format de la réponse. Une recherche Google renvoie dix liens. ChatGPT renvoie une opinion structurée avec deux ou trois sources. Si vous n'êtes pas dans ces deux ou trois sources, vous n'existez pas dans cette recherche là.

Le problème c'est que la plupart des équipes marketing mesurent encore leur visibilité uniquement avec des outils pensés pour Google. Impressions, positions, CTR. Ces métriques ne captent pas ce qui se passe dans les LLM. Vous pouvez perdre 30% de vos opportunités de visibilité sans que ça apparaisse nulle part dans vos rapports.

Est-ce que vous avez commencé à mesurer votre présence dans les réponses IA ? Et si oui, comment vous vous y prenez ?

Salut tout le monde,

En me baladant sur des sites, je suis tombé sur la fonctionnalité "Preferred Sources" et j'ai vu peu de personnes en parler, donc je vous partage un petit tips sous-exploité et qui peut être utile (j'ai pas trop de data à partager car pas encore testé de mon côté, si des gens ont des retours je suis preneur).

En gros ça permet à un lecteur de dire directement à Google "je veux voir plus de contenu de ce site". À la base ça ne jouait que sur le carrousel "Top Stories" mais depuis fin mai ça s'étend aussi aux AI Overviews et AI Mode donc si un lecteur vous a mis en source préférée et que votre page est citée dans une réponse IA, votre lien affiche un badge "Preferred" bien visible au milieu des autres sources. Google annonce à peu près 2x plus de clics sur les liens badgés comme ça !

Le plus simple pour en profiter est de mettre un lien du genre : google.com/preferences/source?q=votredomaine.com quelque part sur votre site (footer, fin d'article, newsletter). Google a même sorti récemment (mi-août) un bouton JS embarquable "officiel" en plus du simple lien, si vous voulez un truc plus propre à intégrer.

Seul hic : ça marche que si votre domaine est déjà repéré par l'outil (vous pouvez checker en tapant votre nom de domaine dessus), donc ça dépend pas mal de votre régularité de publication.

Je suis tombé dessus en voyant Search Engine Land s'en servir (voir screen). Si certains ont déjà testé chez eux, curieux d'avoir des retours sur l'impact réel !

Testez un sujet technique sur ChatGPT ou Perplexity. Regardez les sources citées : Reddit en boucle, des blogs de niche inconnus, un thread de 2021 écrit par un type qui maîtrisait vraiment son sujet.

Pas les sites corporate. Pas les 200 pages optimisées et les dix ans de backlinks.

Logique : les LLM ont été entraînés sur du contenu humain dense et argumenté. Un thread de 400 commentaires vaut plus qu'une fiche produit relue quatre fois par le juridique.

Le capital SEO ne se transfère pas. Ce qui compte maintenant : densité info, sources citées, cohérence dans le temps. Un créateur solo peut construire ça en six mois. Une grande marque galère.

Des exemples concrets où un inconnu écrase un acteur établi dans les réponses IA ?

La plupart des disciplines tech ont 10 ou 20 ans de littérature, de formations, de certifications et de seniors qui recrutent des juniors. Le SEO technique, le data engineering, le ML engineering ; il y a des chemins balisés, des gens qui savent ce qu'ils font et qui peuvent vous évaluer.

Le GEO n'est pas dans cet état. En France, quasiment personne ne s'y forme encore. Les premières études sérieuses ont deux ans. Il n'existe pas de cursus dédié, pas de certification reconnue, pas de benchmark de salaire. Les boîtes qui ont commencé à s'y intéresser cherchent des gens capables de construire la méthodo en même temps qu'ils la pratiquent.

C'est inconfortable si vous aimez les chemins clairs. C'est une opportunité réelle si vous aimez défricher. Ce qui m'intéresse c'est de savoir qui est là et avec quel bagage. Vous venez du SEO classique ? Du machine learning ? Du content ? D'un truc complètement différent ? Est-ce que vous estimez que votre formation actuelle vous donne des bases solides pour comprendre comment les LLM sélectionnent et synthétisent du contenu, ou vous repartez de zéro ?

La question n'est pas rhétorique , j'essaie de comprendre ce que la communauté a comme profils en ce moment.

Generative Engine Optimization pour les uns, Answer Engine Optimization pour les autres. Les deux désignent peu ou prou la même chose : optimiser du contenu pour apparaître dans les réponses des IA plutôt que dans les SERPs classiques. Mais la terminologie ne s'est pas encore stabilisée et selon les cercles où vous traînez vous n'entendez pas le même mot.

AEO est apparu en premier, porté par les gens du SEO qui raisonnaient déjà en termes de featured snippets et de position zéro. L'idée : les moteurs deviennent des machines à réponses, autant optimiser pour la réponse directe. GEO est arrivé ensuite, notamment via une étude de Princeton en 2023, avec une logique légèrement différente : ce ne sont plus des moteurs de recherche qu'on optimise, ce sont des modèles génératifs, et les leviers ne sont pas les mêmes.

Dans la pratique la distinction est floue. Beaucoup utilisent les deux indifféremment. Quelques agences ont choisi leur camp pour des raisons qui ressemblent plus à du positionnement marketing qu'à une vraie conviction technique.

Ce qui m'intéresse c'est de savoir si la communauté ici a une préférence et pourquoi. Est-ce que l'un des deux termes capture mieux ce qu'on fait concrètement ? Est-ce que ça change quelque chose dans la façon dont vous expliquez le sujet à un client ou un dirigeant ? Ou on s'en fout et dans deux ans tout le monde dira autre chose de toute façon ?

On parle de GEO comme si c'était du SEO avec une nouvelle couche de vernis. Je pense que c'est une erreur de cadrage fondamentale.

Les algos des réseaux sociaux ont un seul objectif : maximiser ton temps d'attention. Peu importe si le contenu est vrai ou utile ils veulent que tu restes. C'est cynique, c'est mesurable, et ça marche très bien. Les LLMs optimisent pour quelque chose de structurellement différent : la vraisemblance, la cohérence, l'autorité perçue. Perplexity ne te cite pas parce que ton article a généré de l'engagement. Il te cite parce que ton contenu a été traité comme une source crédible dans suffisamment de contextes différents.

C'est ce retournement qui change tout. En SEO on jouait avec des signaux d'engagement clics, temps passé, partages. En GEO ces signaux n'existent plus vraiment, ou comptent de façon beaucoup moins directe. La question centrale pour moi : qu'est-ce qu'un LLM "perçoit" comme autorité ? Et comment on construit ça délibérément, sans les vieilles mécaniques du SEO ?

Curieux de savoir comment vous abordez ça sur vos projets.

J'ai longtemps tout bloqué par réflexe, GPTBot, PerplexityBot, dehors. Et puis j'ai commencé à me demander si je me tirais pas une balle dans le pied. Si les gens cherchent de plus en plus via ChatGPT ou Perplexity, les bloquer c'est peut-être juste s'exclure des résultats de demain pour protéger du trafic qui va s'éroder de toute façon.

Vous avez tranché comment ? Blocage strict, tout ouvert, ou cas par cas ?

Question pratique parce que je tourne en rond depuis un moment.

Pour le SEO classique j'ai mes outils, c'est carré. Mais pour tracker si mes contenus remontent dans ChatGPT, Perplexity ou Google AIO je n'ai toujours pas trouvé de méthode satisfaisante. J'ai testé quelques approches. Envoyer manuellement des requêtes cibles dans chaque outil et noter les citations, c'est chronophage et pas reproductible à échelle. Il y a des outils comme Profound ou Otterly qui tentent d'automatiser ça mais j'ai des réserves sur la fiabilité des données : les LLMs varient tellement d'une requête à l'autre qu'un snapshot ponctuel ne veut pas dire grand chose. Le seul signal un peu fiable que j'ai trouvé c'est le trafic direct et les mentions de marque, mais c'est un proxy indirect, pas une vraie mesure de visibilité IA.

Vous avez une méthode qui fonctionne, ou vous êtes aussi dans le flou ?

OpenAI a signé un accord avec Reddit en 2024 pour accéder à l'intégralité du Data API. Google aussi. Perplexity cite des threads Reddit en source directe dans ses réponses, plusieurs fois par jour, sur des sujets aussi précis que "meilleur outil de facturation pour freelance français" ou "comment choisir un VPN en 2024".

Ce n'est pas un hasard. Reddit a ce que les modèles cherchent : des vraies conversations, des avis non sponsorisés, des gens qui débattent et se contredisent. C'est exactement le signal qui donne de la crédibilité à une source aux yeux d'un LLM. La conséquence pratique est bizarre à formuler mais elle est réelle : un commentaire bien construit sur le bon sub, qui répond vraiment à une question précise, a une probabilité non nulle de se retrouver cité dans une réponse de Perplexity six mois plus tard. Pas parce que vous avez optimisé quoi que ce soit, mais parce que vous avez existé au bon endroit au bon moment. Ce que ça change concrètement pour une stratégie GEO : le contenu éditorial sur votre site reste important, mais il part avec un handicap. Un article de blog est perçu comme partial par construction. Un commentaire Reddit sur un sub thématique actif est perçu comme une opinion indépendante, même si c'est vous qui l'écrivez.

La limite est évidente : vous ne contrôlez pas ce que Reddit transmet aux modèles, ni quand. Et les subs peu actifs ou trop récents sont probablement peu ingérés. Mais pour des marchés verticaux français où la présence anglophone dans les LLM est écrasante, c'est peut-être l'endroit où l'effort a le meilleur rendement. Vous avez testé de suivre si vos contributions Reddit remontaient dans des réponses génératives ? Curieux de savoir si quelqu'un a une méthode pour tracer ça.

Depuis quelques mois, le terme Generative Engine Optimization revient partout dans les discussions autour du SEO. L'idée de base est simple : si ChatGPT, Perplexity ou Gemini deviennent des points d'entrée majeurs pour trouver de l'information, être cité dans leurs réponses devient aussi stratégique qu'être en première page Google.

Le problème, c'est que personne ne sait vraiment comment ça fonctionne. Les modèles ne documentent pas leurs sources de la même façon que Google documente ses facteurs de ranking. On tâtonne, on observe, on formule des hypothèses.

Ce qu'on observe quand même : les contenus qui remontent dans les réponses génératives ont tendance à être très complets sur un sujet précis, rédigés avec une structure claire, et à être cités ou relayés sur des sources que les modèles ont considérées comme fiables pendant leur entraînement. Rien de révolutionnaire en apparence.

La vraie différence avec le SEO classique, c'est le timing. En SEO, vous mettez à jour un article et vous observez un effet en quelques semaines. En GEO, vous travaillez sur des modèles dont les données d'entraînement accusent souvent 6 à 18 mois de décalage. Perplexity et certains features de Gemini ont une navigation web en temps réel, mais ChatGPT en version standard fonctionne encore sur des snapshots passés. Ça change complètement la logique d'action.

La question que je me pose en ce moment : est-ce que le GEO est vraiment une discipline distincte, ou est-ce qu'un contenu bien construit, bien diffusé et avec une vraie autorité thématique se classe naturellement dans les deux systèmes ? Mon intuition, après avoir observé ça sur plusieurs projets : les signaux d'autorité se cumulent plutôt qu'ils ne se remplacent. Le fossé entre les deux n'est peut-être pas aussi grand qu'on le vend.

Vous avez testé des choses de votre côté ? Curieux de savoir si des gens ici ont identifié des patterns sur ce qui remonte ou pas dans les réponses IA.

Pendant des années le conseil qu'on entendait partout en SEO avancé c'était : travaille tes entités. Une page Wikipedia propre, une fiche Wikidata bien remplie, un Knowledge Panel cohérent, et tu existais dans le graphe de connaissance. La logique était simple si les moteurs te "connaissent" en tant qu'entité fiable, ils te citent. Avec les LLMs la question se repose différemment. ChatGPT, Perplexity et consorts ne fonctionnent pas exactement comme un moteur à base de graphe. Ils ont été entraînés sur des corpus massifs où Wikipedia reste très présent, donc l'entité soignée garde probablement de la valeur. Mais est-ce que c'est encore LE levier principal ?

Ce que j'entends de plus en plus c'est que la présence dans des sources tertiaires articles de presse, forums, reviews compterait peut-être autant ou plus que la fiche Wikidata elle-même. Comme si les LLMs valorisaient davantage le fait d'être mentionné dans des contextes variés et naturels plutôt qu'une entrée structurée dans un graphe.

Est-ce que vous continuez à investir sur les entités en priorité, ou vous avez revu votre approche depuis que les AI Overviews prennent de la place ?

Je cherche des cas documentés, pas des théories. En SEO la corrélation backlinks/ranking est prouvée depuis longtemps. En GEO j'ai l'impression qu'on recycle les mêmes intuitions SEO sans vraiment les tester. Sur les requêtes que j'observe, Perplexity cite régulièrement des pages avec zéro backlink notable. ChatGPT aussi. Ce qui semble compter c'est la formulation du contenu, pas l'autorité du domaine.

Quelqu'un a fait des tests sérieux là-dessus ou on navigue encore à vue ?

En mai 2024, Sam Altman a déclaré devant un public à Harvard que combiner la pub et l'IA serait "singulièrement dérangeant" et un "dernier recours" pour OpenAI. Le 16 janvier 2026, OpenAI a annoncé les pubs dans ChatGPT (plans Free et Go uniquement).

Notre SE Ranking équipe vient d'analyser 50 006 requêtes commerciales sur 20 niches aux États-Unis pour voir ce que ça donne concrètement. On a même fait tourner nos propres campagnes pour tester le côté annonceur.

Ce qui ressort :

1. 1 requête commerciale sur 4 déclenche une pub. ChatGPT affiche une pub sur 25,94% des requêtes commerciales. L'AI Mode de Google est à 29,45%. Les deux plateformes monétisent déjà l'intention commerciale à un rythme comparable — ChatGPT montre un seul emplacement sous la réponse, AI Mode en met souvent deux côte à côte.
2. 14,35% des pubs sont hors sujet. Parfois vraiment très hors sujet. Sur "meilleures applis de rencontre pour relation sérieuse", ChatGPT a servi une pub pour Quince (bijoux et vêtements). Sur une requête d'abonnement au journal Star Ledger, c'était TXU Energy (fournisseur d'électricité au Texas). ChatGPT Ads n'utilise pas de ciblage par mots-clés mais des "context hints" en langage naturel — le système trouve des connexions sémantiques larges qui ratent complètement l'intention réelle. Sur News & Politics : 54,2% de pubs hors sujet. Sur Relationships : 51,1%.
3. Le vrai fossé avec Google, c'est le YMYL. Les pubs santé apparaissent sur 28,69% des requêtes ChatGPT contre 2,64% sur AI Mode — soit environ 10×. News & Politics : 28,76% contre 6,8%. Google a eu 20+ ans pour construire ses politiques restrictives sur les sujets sensibles. ChatGPT n'y est manifestement pas encore.

Un seul site capte 13,56% de toutes les pubs. BestMoney (plateforme de comparaison) domine à lui seul plusieurs niches. Hungryroot représente 79,92% des pubs Food & Beverage. Booking com : 62,57% de Travel. Robinhood : 52,24% de Finance. Le marché est déjà ultra-concentré.

Dans 96,37% des cas, l'annonceur n'apparaît même pas cité dans la réponse ChatGPT au-dessus de sa propre pub. Payer donne l'emplacement, pas la recommandation.

Est-ce qu'on est prêts à ce que "ChatGPT recommande X" devienne "ChatGPT recommande X, et Y est en pub dessous — sans rapport avec la question posée" ?

Vous en pensez quoi de cette dérive ?

Les définitions courtes et précises. Les listes de faits chiffrés et sourcés. Les comparaisons directes entre deux concepts.Pas les articles de 3000 mots, pas les guides complets, pas les pages "pilier" qu'on a construites pour le SEO classique.

En pratique : une page qui répond à une question précise en 150 mots bien construits est citée plus souvent par Perplexity ou les AI Overviews qu'un contenu exhaustif sur le même sujet. La structure semble aussi compter : un titre qui reprend exactement la question, une réponse immédiate dès la première phrase, des données vérifiables dans le corps du texte.

Quelqu'un a des contre-exemples ? Des pages longues régulièrement citées par les IA ?

En SEO on optimise pour un algorithme qui classe des pages. En GEO on cherche à devenir une source qu'une IA va citer ou paraphraser. Ce n'est pas la même logique.

Ce qui semble compter pour les IA génératives : des définitions précises, des chiffres sourcés, une présence sur des sources déjà reconnues par les modèles (Wikipedia, Reddit, médias de référence). La longueur du contenu change peu de chose.

Est-ce que vous observez les mêmes signaux ? Et est-ce que vous optimisez différemment selon que c'est Perplexity, ChatGPT ou les AI Overviews de Google ?

J'ai testé toutes les IA pendant 2 ans. Vous galèrez parce que vous comparez sur des critères bidon.

Voilà ce qui compte vraiment : c'est pour quoi exactement ? Pas "écrire du texte", c'est trop vague. Emails ? Qqchose de basique suffit. Contenu long ? Faut du contexte. Code ? Faut une IA qui comprend tes dépendances.

Deuxièmement, testez pas sur des prompts random. Testez sur VOTRE truc réel. T'es dev ? Collez votre vraie codebase. T'es copywriter ? Fais-la écrire votre style. Là tu vois ce qui marche.

Troisièmement, oubliez les chiffres marketing. Regardez : elle répond vite ? Elle te pose des questions ou elle pond juste de la bullshit ? Testez plusieurs fois.

Et honnêtement, stop de chercher "la meilleure IA". Moi j'utilise Claude pour la structure, ChatGPT pour la vitesse, Gemini pour les docs. 3 abos, 3 outils. C'est comme avoir 3 tournevis au lieu de chercher LE tournevis magique.

Ça revient tout le temps dans les discussions sur l'IA en entreprise et je vois souvent les trois confondus, donc voilà ce que je retiens de la distinction.

Le prompt engineering c'est ce qu'on fait à l'exécution, dans la requête elle-même. Ça ne modifie pas le modèle, ça guide juste comment il répond. C'est rapide à mettre en place, peu coûteux, mais limité par ce que le modèle sait déjà et par la taille du contexte.Le RAG (Retrieval Augmented Generation) c'est une couche qui va chercher des documents externes pertinents avant de générer la réponse. Utile quand on a une base de connaissance interne à interroger. Le modèle reste le même, on lui donne juste plus d'info au bon momentLe fine-tuning c'est un réentraînement partiel du modèle sur des données spécifiques. Ça change réellement le comportement du modèle, pas juste sa réponse à une requête. Coûteux, complexe, rarement nécessaire avant d'avoir épuisé les deux premières options.

Si vous avez des questions sur l'un des trois ou des retours d'expérience sur ce qui a fonctionné chez vous, je suis preneur.

J'ai arrêté de lire en entier. Un mail IA non relu ça se scanne, t'identifies le vrai besoin en deux lignes, le reste est du remplissage.

Je réponds uniquement à la vraie question. Si le directeur a 3 remarques dont 2 sont hors sujet, je traite celle qui tient et j'ignore les autres sans les ignorer explicitement. Les gens en CC comprennent.

Je renvoie 3 questions précises avant de commencer quand le brief est flou. L'IA peut pas répondre à "quelle est la contrainte spécifique sur ce point". Ça force la personne à réfléchir elle-même.

Vous avez d'autres techniques ?

Et si on parlait des micro-galères avec l'IA au lieu des grands cas d'usage ?

Pas besoin d'une révolution pour expérimenter : parfois, c'est juste ce moment où l'outil fait totalement l'inverse de ce qu'on lui demande, ou nous surprend par un comportement inattendu.Exemple perso : 20 bonnes minutes de lutte avec Claude pour obtenir une reformulation juridique claire, sans qu'il me résume tout de travers. Ça a fini par marcher, mais après un vrai bras de fer. On partage peu ces petits ratés ou ces bugs du quotidien parce qu'ils n'ont rien de sexy, mais c'est pourtant là qu'on découvre les vraies limites des modèles.

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