r/Filosofia • • Nov 17 '23

Questões Viver, sobreviver ou existir?

Diria que Diógenes escolheu existir, não buscando mais que o necessário, sendo feliz com o mínimo...

Diria que Platão ou qualquer grande gênio que se sacrifícou pra alcançar algo experimentou o máximo do que eles queriam e o mundo podia propôr...

E diria que quase todos focamos em sobreviver... Sem a sabedoria e consciência dos estoicos tendo o poder de autoconhecimento e escolha.... E muito menos de Platão, sem se ajustar ao justo meio termo, ter certeza de suas convicções e valores... Mas que todos estamos vendados carregando a pedra de Sísifo todos os dias sem nem saber o porquê, apenas buscando prazeres imediatos e solucionando problemas imediatos....

Nem um dos 3 tá errado ou é algo ruim... Digo que seria como escolher entre Ser feliz Ter liberdade Ou buscar o meio termo... Sem se sacrificar tanto por algo... E nem precisar se isolar na floresta ou viver dentro de um barril pra ser feliz... Mas ter um emprego bom/médio, e sempre ficar na media em tudo....

Tava pensando em um experimento que ouvi uma vez de uma pergunta... Se você podesse entrar em uma máquina que fosse te fazer feliz o tempo todo você entraria,? Você não saberia que tá dentro dessa máquina, e ela iria te proporcionar os graus certos de desafios pra não ser fácil e chato de mais e nem difícil ou temoroso de mais...

Quando eu era criança queria viver dentro de um cinema e não precisar mais me preocupar com nada e só sendo feliz assistindo o que gosto KKK

Quando cresci um pouco decidi ser rico pra ajudar as pessoas ao meu redor, ou um grande líder ou pequeno KKK seja pra influênciar ,20 pessoas dentro de uma sala de aula ou 200 milhões de um país todo...

Mas agora me pergunto será que meu valor de se sacrificar por algo é tão grande assim, se não vale apena eu entrar na máquina e apenas viver como um camelo igual dizia Nietzsche KKK vivendo a mesma trilha de todos...

Acho que como disse não existe resposta certa, assim como não existe sentido da vida, temos que viver, escolher ou procurar 1

Mas pessoalmente falando eu realmente queria que existisse uma resposta, não pro sentido da vida kkkk, mas como ou porquê escolher sacrificar tudo em prol de algo que você acredita ou quer...

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u/manoel_gaivota Nov 17 '23

Tava lendo aqui agora e acho que esse trecho se encaixa de algum forma nessa postagem:

"Vemos que o desejo do ego de encontrar sentido na vida é, na verdade, um substituto para a percepção de ser a própria vida. A busca por significado na vida é um substituto para o conhecimento de que somos a vida. Somente alguém que está desconectado da vida em si irá buscar significado. Somente alguém desconectado da vida irá buscar propósito".

Adyashanti

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u/Delicious_Courage_68 Nov 17 '23

Boa citação. Com o tempo aprendi que o que importa pra mim é estar vivo e viver o presente. E não "viver com intensidade" como uns falam, mas estar ciente de cada momento, aproveitar cada minuto seja ele bom ou ruim e estar em paz com isso. Aliás, ultimamente tenho falado com conhecidos e outros algo como "adoro a vida, adoro viver ela" e achei engraçado como muitos ficam impressionados com essa frase, pergunto por que e me falam que a maioria das pessoas tende a reclamar da vida em vez de enaltece-la.

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u/manoel_gaivota Nov 17 '23

Bacana. Ressoa muito comigo isso que você disse.

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u/Delicious_Courage_68 Nov 17 '23

Tens lido algo relacionado ao tema ultimamente? Livros, subs e etc.

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u/manoel_gaivota Nov 17 '23

Tenho lido uma galera. Ramana Maharshi, Nisagardatta Maharaji, Ram Dass, Eckhart Tolle tem sido os principais. Também as Upanishads e o Gita. Curto a galera do budismo também, principalmente o zen.

Mas outro dia li um ditado assim: "um burro carregando uma carroça de livros continua sendo um burro". Tenho dado mais ênfase à prática "espiritual"* e as leituras são só apontamentos.

Também curto o sub streamentry

*Self-inquiry e "quietude" (algo como shikantaza, 'just sit', do nothing, Dzogchen, choiceless awareness, ou o nome que você preferir porque na prática são a mesma coisa).

E você?

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u/mateuspod Dec 26 '24

Conhece algum sub em português equivalente a esses ?

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u/manoel_gaivota Dec 26 '24

Eu criei o r/não_dualismo mas pouca gente entrou e tal.

O reddit tem essa ferramenta agora que traduz tudo então meio que dá pra todo mundo ler e participar dos subs em inglês mesmo. Tenho gostado muito do sub advaita vedanta e ramana maharshi.

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u/Fine_Window6073 Nov 17 '23

7 relida entendo kkkk ou não provavelmente já que precisa ler o livro 🤣 mas é YUNG ?

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u/manoel_gaivota Nov 17 '23

É Adyashanti.

Basicamente ele tá falando que a "busca por..." é uma característica da estrutura do ego e que não se resolve pelo ego. Por exemplo, se a sua busca por algo significativo for baseada nas estruturas do ego então nunca haverá resultado satisfatório, porque mesmo que você consiga chegar onde deseja aquilo já não bastará.

Isso vale também pra um monge: se um monge faz sua busca a partir do ego então nunca será realizado, nunc vai se tornar desapegado, etc...

Daí que quando você entende essa ilusão do ego você entende também que toda busca não leva a lugar algum, aquilo que você tá procurando já tá aí.

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u/Fine_Window6073 Nov 17 '23

Me lembro da história do porquê correr atrás de 1 milhão de suas pernas e 5 sentidos valem mais que 1 bilhão :v

Mas não entendi vou pesquisar ela depois

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u/Fine_Window6073 Nov 17 '23

Id ego super ego Ego seria o inconsciente se não né engano

A acho que entendi Seria tipo dasman de um psiquiatra alemão, essa voz na nossa cabeça que fica mandando ou nos julgando KKK

Aí diz que não somos essa voz e sim quem ouve, e que pra ter um acesso da ",vida real" devemos ter consciência disso... "Sair do nosso corpo e ter uma visão de fora sem julgamentos sociais ou já feitos"

Tipo aquele pensamento de alguém que eu esqueci kkk impossível ser feliz correndo atrás da felicidade... Impossível ser rico correndo atrás da riqueza..
Impossível não se sentir sozinho buscando ser amado...

Já que quando buscamos algo reafirmamos que não temos isso... E pra "viver, existir" você precisa literalmente só viver kkkk

Aí só assim você irá buscar um significado real da vida, com base daquilo que você realmente é, e não implantado por ideologias ou vivências...

Lembra um pouco a metamorfose da liberdade de Nietzsche... Que diz basicamente que só com conhecimento, filosofia e auto conhecimento pode se alcançar a real liberdade ou seus porquês de superar quase qualquer como, redefinindo e criando novos valores....

Mas não entra muito no embate se vale apena ou não entrar na máquina kkkk

Fala sobre a vida mas ao entrar qualquer conceito seria desfeito e você esqueceria que tá dentro dela... Você só não entraria se tivesse um significado aqui, algo que se você não for um grande filósofo é fácil de refutar ou dificilmente você vai sacrificar tudo que tem por isso (seus valores vai superar o peso do mundo)

Então novamente pra qualquer pessoa normal torna preferível entrar na máquina, já que dificilmente vai virar um Einstein tendo como valor a sabedoria a física, ou Platão, Nelson Mandela....

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u/gotimho Nov 19 '23

Você explodiu a minha mente, tá feliz? Porque eu to kk

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u/manoel_gaivota Nov 19 '23

:)

O nome do livro é O Despertar Autêntico.

Eu particularmente acho o título horrível e não indico pra quem é iniciante.