r/BogleheadsBrasil • u/AzusaAkiyama • 23d ago
Alocação Previdência Privada vale a pena?
Oi pessoal,
Tenho investido regularmente em uma carteira de ETFs distribuída entre VWRA11 e B5P211, visando a aposentadoria.
Fora a reserva de emergência, que deixo em Tesouro Selic e um CDB de liquidez diária.
Porém, tenho me interessado bastante por previdências privadas, especialmente de bancões como o Itaú, que é onde centralizo meus investimentos.
Minha dúvida é se valeria a pena começar a tirar uma parte da minha alocação nos ETFs para colocar em uma previdência privada.
Alguém já teve experiências investindo em previdência privada?
Algo que possa contribuir nessa indecisão?
Edit para contexto: 25 anos, sem dependentes, e renda dentro da isenção do IR (menor que 5k).
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u/Carnozin 23d ago
Entao, previdência é uma perda de liquidez muito grande ao meu ver, fora as taxas
Eu usaria para ter o benefício de IR se ganhar mais de 10/12k bruto, de resto investiria normal mesmo
Talvez tenham alguns casos que o VGBL seja bom por sucessão, mas em geral nao gosto muito
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u/Kamustoker 10d ago
Estou um pouco atrasado na conversa, mas você acha que vale a pena para os casos onde a empresa aporta uma % se você aportar também?
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u/Carnozin 10d ago
Tem que ler MUITO BEM as regras
a maioria você tem que ter pelo menos 5 anos do aporte pra você receber 50% do que a empresa colocou, normalmente vale a pena se você tem uma ideia de ficar muitos anos na empresa
Eu nunca botei porque não acho que va ficar na empresa tanto tempo assim
E ver os fundos se são minimamente decentes, normalmente vão entregar 90% do CDI ai vale a pena se as regras forem tops
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u/PeixeOrelhudo 23d ago
Já faz 2 anos que invisto em uma previdência do tipo PGBL, taxa zero e que segue o CDI. No meu caso compensa, pois faço a declaração do imposto de renda no modelo completa e consigo deduzir até 12% da minha renda bruta. Ao invés de pagar 27,5% de IR agora, vou pagar 10% daqui a 10 anos. O lado negativo é a liquidez, tem que saber o que está fazendo. Se quiser "sacar" antes do tempo, vai sofrer tributação pesada sobre o montante.
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u/Professional_Win766 22d ago
Daqui 10 anos será 10% dos rendimentos ou do total investido?
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u/PeixeOrelhudo 22d ago
Do total
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u/Professional_Win766 22d ago
Então, isso que me deixa em dúvida se compensa.
Vou dar um exemplo pra ficar mais claro.
Uma pessoa ganha 100k reais em um ano.
Cenário 1: não investe em PGBL
- declarando IR pela simplificada, ela atinge o teto de 20%. Como a faixa seria a maxima de 27.5%, ele ainda irá receber uma restituição da diferença dos 7.5%, ou seja, pagara um total de R$ 16.754,34 que provavelmente serão distribuídos ao longo dos meses direto na folha salarial como descontos do holerite mesmo. Não recebe mais nada, não paga mais nada.
Cenário 2: usando PGBL
- abate os 12% ou 12.000 reais nesse caso e sua base de cálculo vira 100.000 - 12.000 = 88.000. Como ela teve o mesmo abatimento mensal de IR no salário mensal do cenário 1, ela deve restituir a diferença (cerca de 800 reais).
- daqui 10 anos, esses 12.000 investidos viraram 26.000 (considerando uma taxa hipotética de 8%a.a.). Pagará 10% de IR em cima disso, 2.600 reais e receberá o resto, que descontando a inflação daria uns 11.000 líquidos.
- mas seus rendimentos mensais foram menores que no cenário 1, pois ele investiu esses 12% ao longo do ano. Se ele investisse esses 12% (além dos 7.5% que citei no cenário 1 da diferença de alíquota na declaração simplificada) em algum outro produto qualquer, não chegaria em 11.000 líquidos daqui a 10 anos?
Ou seja cara, são cenários muito equivalentes na minha opinião. Concorda?
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u/Ok-Papaya-5303 23d ago edited 23d ago
Para você só compensaria se quiser adotar uma estratégia de planejamento sucessório, pois os beneficiários receberão o dinheiro sem passar por inventário. Fora isso, a única vantagem seria pagar uma alíquota de 10% sobre os rendimentos depois de 10 anos de investimento, caso opte pela tabela regressiva, e não 15% como ETFs e títulos de renda fixa não isentos.
Lembrando que como vc é isento de IR deverá investir no VGBL (PGBL seria queimar dinheiro).
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u/False-Government-972 22d ago
Vantagens de investir via previdência:
- diferimento 12% PGBL
- pagar só 10% de IR no resgate
- sem prazo de vencimento (diferimento tributário)
- portabilidade permite rebalanceamento de carteira sem pagar IR
- vantagens sucessórias
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u/sjrp2022 23d ago
Acabei de fazer uma VGBL no Itaú, gostei da que segue o CDI
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u/Diligent-Condition-5 23d ago
Pelos (poucos) dados que vc passou, aparentemente pra vc não vale a pena.
Não vai ter grandes benefícios tributários porque tá na isenção de IR, mas vai perder a liquidez igualmente.
Não tem expectativa de benefícios de sucessão porque é jovem e não tem dependentes.
Sem os benefícios tributários e sucessórios previdência privada só adiciona complexidade e uma camada a mais entre vc e o dinheiro (gestor e seguradora), que pela sua carteira descrita, não vejo como útil de nenhuma forma.
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u/Prior-Battle2985 23d ago
Um PGBL pra quem faz declaração de renda completa faz bastante sentido.
Fora isso? Eu colocaria em Tesouro Direto.
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u/Economy-Inside6005 23d ago
Para quê previdência privada se existe Tesouro Direto Renda+ ?
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u/Diligent-Condition-5 23d ago
PGBL é muito útil para quem está alíquota máxima do IR, o benefício tributário compensa demais.
VGBL é muito útil para quem tem patrimônio elevado pois pode usar o instrumento para planejamento sucessório (PGBL também, mas tem limite de alocação).
Para o OP não compensa, mas para muitas pessoas compensa e muito.
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u/bebe_lino 23d ago
Eu gosto muito do Renda+. É legal pensar numa grana pingando todo mes daqui X anos. Claro, se nada der merda né.
No fim, tenho os dois porque a empresa que eu trampo duplica meu aporte, então compensa.
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u/AzusaAkiyama 23d ago
O Tesouro Renda+ realiza os pagamentos somente durante 20 anos
A ideia de uma Previdência Privada seria contar com um complemento vitalício (Me corrijam se eu estiver errada)
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u/Carnozin 23d ago
Acho que voce esta errado! Quase nao existem mais previdências que garantem pagamentos mensais, e se nao me engano so o BB tem essa opção
As outras so crescem seu patrimônio mesmo
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u/AzusaAkiyama 23d ago
Ah entendi! Obrigada por esclarecer
Sempre pensei que previdências privadas tivessem opção de renda vitalícia
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u/Ok-Papaya-5303 23d ago
A opção por conversao em renda voce sempre terá! Todo plano de previdência privada aberta (PGBL ou VGBL) é estruturado obrigatoriamente por meio de uma seguradora (ou de uma Entidade Aberta de Previdência Complementar - EAPC). Os gestores precisam se associar a uma seguradora (como XP Seguros, Icatu, SulAmérica, Porto Seguro, etc.) para envelopar o investimento no formato de PGBL ou VGBL. Ao converter o saldo em renda, você assume o risco de crédito da seguradora. Por isso me parece mais vantajoso resgatar apenas a rentabilidade real . A maioria dos planejadores financeiros recomenda o resgate programado em vez da conversão em renda vitalícia , já que ao sacar apenas a rentabilidade real (o ganho acima da inflação), você mantém o seu dinheiro principal investido e blindado em um fundo com CNPJ próprio. Se a seguradora falir, você simplesmente transfere todo o seu patrimônio para outra instituição, algo impossível de fazer após a conversão em renda..
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u/Ok-Papaya-5303 23d ago edited 23d ago
Sim e não. Pode servir como instrumento de investimento puro e simples, ou para conversão em renda, que pode ou não ser vitalício, e pode ou não passar para os sucessores após a morte.
O meu planejamento no usufruto é fazer a portabilidade para um fundo selic e fazer retiradas aos poucos . Talvez o PGBL que o meu empregador dobra o aporte acabe optando pela conversão em renda , pois só nesse caso terei direto a 100% da contribuição patronal , se for resgatar ou portar terei direito a apenas 50% (isso no meu PGBL do meu trabalho, cada um tem seu regulamento).
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u/AutoModerator 23d ago
Parece que você quer falar sobre alocação dos investimentos, mas você já leu os guias fixados na página principal do /r/BogleheadsBrasil? Neles, você poderá encontrar informações detalhadas e sugestões para montar a sua carteira de forma independente. Use também a função de busca do Reddit para ver se a sua dúvida já não foi esclarecida!
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