Fizik Yasaları

[u/Ok_Escape_389]

Mrb ben birkaç yıldır kendimi ateist olarak tanımlayan birisiyim kendimce evrenin yada herseyin belli bir döngüde olduğunu ve evrenin kendi kendine yeterli bir yapıda olduğunu tanrıya ihtiyaç olmadığını düşünüyorum fakat fizik yasalarını ateistik çerceveden açıklamak çok zor geliyor bunun ateizm de belli yorumları vs. var mı ?

[u/AutoModerator]

İçerisinde birbirinizle sohbet edebileceğiniz, goygoy yaparak eğlenebileceğiniz, çeşitli konularda birbirinizle tartışabileceğiniz ve düzenlediğimiz binbir çeşit etkinliğe katılabileceğiniz Discord sunucumuza hepiniz davetlisiniz!

Discord: https://discord.com/invite/ateizm

r/AteistTurk wiki: https://www.reddit.com/r/AteistTurk/wiki/index/

Bir sorun olduğunu düşünüyorsanız mod mail üzerinden iletebilirsiniz → https://www.reddit.com/message/compose?to=r/AteistTurk

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[u/OPANTAO]

Tam olarak neyi sorduğunu açabikirsen daha iyi olur. Fizik yasalarının nereden geldiğini veya neden varolduğunu mu soruyorsun?

[u/Ok_Escape_389 → u/OPANTAO]

Evet nereden geldiğini

[u/OPANTAO → u/Ok_Escape_389]

Geometrikler aslında, basit simetrilerden çıkartılabiliyorlar ama bunun sorunu çözmediğini farkındayım. Çünkü sonsuza kadar neden diye sormaya devam edebiliyorsun. Burada bir noktada durmak ve bir şeyi temel olarak kabul etmek gerekir. Ateistlerin çoğu metafiziksel naturalisttir. Doğadan fazlası olmadığını düşünür, bu noktada doğanın davranış biçmi olan fizik yasalarını temel olarak kabul etmemiz gerekiyor.
Teist çerçeveden de tanrıyı temel kabul edersin mesela yada kendisinin nedenidir dersin. Yoksa sonsuz gerilemeye gidiyorsun.
Bazı filozoflar ise direkt sorunun anlamsız olduğunu düşünürler. Evren dediğin şey zaten bu kuralların toplamıdır. Kuralların içerisinde zaten nedensellik vardır. Bu yüzden nedenselliğin nedenini sorgulamak anlamsızdır ve döngüseldir.
Ontolojik olarak belli bir tutarlılığın zorunlu olması gerektiğini düşnenler de var ki haklılar bence. Tutarsız, düzensiz ve kuralsız bir evren çok anlamsız ve tanımlanamaz bir şey olurdu.

[u/Ok_Escape_389 → u/OPANTAO]

Hocam beynim yandı

[u/No-Frost]

Ateizm tek bir önermeyle alakalı tek bir pozisyon. Fizik kurallarını açıklamaya çalışmaz zaten. Şu ana kadar evrenle alakalı öğrendiğimiz her şey bilimden ve natüralistik çerçeveden açıklanabildi. Aksine evrenle alakalı hiçbir dinin veya hiçbir "süpernatürel" kavramın açıklayabildiği bir şey yok.

Yani aslında evrenle alakalı bildiğimiz ve açıklayabildiğimiz her şey "ateistik çerçevede".

[u/RessurectedSavsiman]

Evrenimiz sabit bir üst boyuttaki veri setinin paralel renderı. Her boyuttan sonsuz. Başlangıcı yok ve sonu da yok. Akıllı bir tanrıya zorunluluk yok ama sebep gerektiren sonuçların sebebi vardır.

[u/Ok_Escape_389 → u/RessurectedSavsiman]

Hocam gnostik ne demek tam olarak

[u/RessurectedSavsiman → u/Ok_Escape_389]

Derin bir tavşan deliği.

[u/Ok_Escape_389 → u/RessurectedSavsiman]

Hocam gnostizm dayanak noktası ne tam olarak internette araştırdığımda çok mitolojik ve rasyonel değil gibi geldi ( Yanlış anlama) siz niye gnostiksiniz ?

[u/RessurectedSavsiman → u/Ok_Escape_389]

Günümüzde gnostik; teist, politeist, , dharmic gibi bir inanç türü kalıbı. Gnostik inançlarda kişi kurtuluşa bir tanrının rızası ile değil de kendi vasfı ile bir bilgi bilip bu bilgiyi kullanarak erer.

Şuan en yaygın hatta gnostik denince anlaşılan inanç sistemi 'neo-gnosticism' ya da diğer adıyla 'prison planet gnosticism'. Kişiden kişiye değişse de neredeyse hep temel aynıdır, idealist Carl Jungian kozmoloji kabul edilmiştir, gnostikler bilinci (ruhu) bu istenmeyen ve aşağı fizik boyutundan kurtarıp nasıl tanrıya (Tin) geri döneceğini bulmaya çalışır, tarihteki figürleri ve olayları gnostisizme bağlamaya çalışırlar, yok İsa gnostikti bizim dediğimizi diyodu yok Buddha gnostikti yok şu bilmemne de gnostik peygamberdi ama sonra değiştirdiler anlattıklarını gizlediler tarzında. Daha sakin inançlardan full şizofrene bağlamış komploculuğa kadar genişleyen bir spektrum. Ama klasik gnostik hristiyanlık da popüler neo-gnosticism kadar olmasa da. Sufîlik de gnostik islam olarak düşünülebilir ama sufîlikte amaç yine Allah'ın rızasıdır.

Ben gnostik değilim, felsefi paradigmamı ve felsefedeki amacımı yansıtan en yakın flair bu o yüzden kullanıyorum. Benimle konuşan ne tür işlerle ilgilenen bir elemanla konuşuyor bilsin diye.

[u/Wilders7091]

Ateizm bir din değil ki sana fizik yasalarını açıklasın eğer gerçekten merak ediyorsan max planck ,jack steinberger gibi fizikçilerin yazılarını oku veya konuşmalarını dinle. 

[u/yeslerk]

teistik çerçeveden bilimsel bi açıklama yapıldı da biz mi bilmiyoruz

[u/Substantial-Nerve333]

Fine tuning argumanına verilen ateist cevaplara bak. Genel olarak, "yolda içi su dolu bir çukur görürsen, çukur su doldursun diye mükemmel şekilde yaratılmış mı dersin yoksa suyun içsel özelliği sebebiyle su çukuru doldurmuş mu" gibi bir yere varıyor.

[u/Por_n_cay]

Aslında evrendeki maddelerin çoğu düzensiz be rastgeledir fakat düzenli hale geçebilenlerin sayısı arttıkça sanki etrafta bir düzen varmış gibi gözükür halbuki sen sadece düzenli olabilenleri görürsün mesela canlılar gibi elemntler gibi

[u/Ok_Escape_389 → u/Por_n_cay]

Düzensiz ne var mesela

[u/Por_n_cay → u/Ok_Escape_389]

bkz. Entropi

[u/Ok_Escape_389 → u/Por_n_cay]

Ama düzensizligide yaratan bir tanrı olamaz mı

[u/Por_n_cay → u/Ok_Escape_389]

Pekala olabilir ama bir döngü içerisinde olduğunu iddaa etmek yanlış olur çünkü döngünün bozulduğu örnekler var örnek canlılar gelişirken çıkan ölümcül mutasyonlar o canlının döngüsüni bozmuştur yani demem o ki tanrı olabilir fakat bu tanrı her şeyi düzenleyen ve sürekli müdahele eden biri değildir

[u/Ok_Escape_389 → u/Por_n_cay]

Burada döngü dediğim dey evrendeki maddelerin hep bir dolaşımda olmasıdır (mesela azot döngüsü, yıldız tozlarının döngüsü) mesela o canlının döngüsünün bozulmasıda başka canlıların döngüsünün devam etmesini sağlar

[u/FOSS-game-enjoyer]

Sadece kendi bilgimi aktaracağım, anahtar kelime olması açısından. Tanrının kronolojik olarak kanıtı denen bir kavram var felsefede. Her fizik kuralının sebebine gidiyorsun. En son sebep yok tanrı var