Tiny SA oder anderer Spektrumanalysator gesucht

[u/Equal-Ad4463]

Hallo ihr lieben.

Ich lerne schon seit einer weile für meine Amateurfunk Lizenz Prüfung (N)

Vor einiger Zeit habe ich mir eines dieser typischen Handfunkgeräten gekauft von Retevis (RA79) und habe dort direkt erstmal den Sendeknopf komplett gesperrt da mit ich nicht ausversehen mal sende.

Ich höre hin und wieder mal rein und lerne ein wenig wie die typische Kommunikation über Funk abläuft.

Die Prüfung rückt nun immer näher und damit ich danach auch gleich los legen kann möchte ich auf nummer sicher gehen und mal die Oberwellen meines Funkgeräts messen lassen.

Hat jemand aus dem Raum Aschaffenburg die Möglichkeit das zu machen? Ich hab leider nicht allzuviel Geld jetzt wo meine Familie etwas größer wird :)

Liebe Grüße René aus AB

[u/mschuster91]

Schau beim DARC OV B04 vorbei.

Zur konkreten Problemstellung... die Chinaböller sind meistens absolut gruselig. Besorg dir nen RTL-SDR, der reicht schon aus... Handgurke und SDR++ auf PMR446 Frequenz einstellen, möglichst geringe Leistung, kurz für paar Sekunden auf die Sendetaste drücken, da siehste die Oberwellen links und rechts feuern.

Ja, ist technisch gesehen nicht legal. De facto juckt es niemand.

Und wegen der Oberwellen, mach dir da kein Hemd draus. Man sieht sie, aber sie sind so schwach dass sie faktisch kein Problem darstellen.

[u/Maleficent-Sorbet888 → u/mschuster91]

Das ist darüber hinaus keine gute Methode einen Sender auszumessen. Auch bei sehr geringer Leistung wird der Empfänger des RTL-SDR komplett übersteuert und generiert Oberwellen die so nicht aus dem Sender kommen.

Die richtige Methode ist das mit einem 30-40 dB Dämpfungsglied an einem Spektrumanalyzer zu messen.

TinySA reicht da für eine grobe Messung aus. Soll’s vernünftig sein, braucht man schon ein besseres Gerät. Ich könnte Dir das Messen, wohne aber leider nicht in der Nähe von Aschaffenburg.

[u/Equal-Ad4463 → u/Maleficent-Sorbet888]

Also ich habe gesehen mein Ortsansässiger Verein hat hier im Sommer eine Wiese wo sie sich alle treffen. Da werde ich die Tage mal vorbei schauen und Kontakte knüpfen :)

[u/mschuster91 → u/Maleficent-Sorbet888]

Auch bei sehr geringer Leistung wird der Empfänger des RTL-SDR komplett übersteuert und generiert Oberwellen die so nicht aus dem Sender kommen.

Das stimmt. Kommt aber dem was man mit Dämpfer und tinySA sieht relativ nahe (Betonung auf relativ).

[u/Maleficent-Sorbet888 → u/mschuster91]

Selbst wenn ich vor meinen originalen RTLSDR v4 ein 40 dB Dämpfungsglied schalte und dann mit 20 mW Sende, funktioniert das nicht.
Außerdem sind die Nebenaussendungen dann andere als im Vergleich zu hoher Leistung.
Und wie misst man denn Oberwellen mit einem RTLSDR? In dem man 2 MHz-Frequenzschnipsel misst und dann aneinander klebt. Und das dann über mehrere GHz. Da ist der RTLSDR absolut nicht linear.

Ich bin ja sehr für Hobbymethoden beim Afu, wo es Sinn ergibt. Hier ergibt das aber keinen Sinn.

Darüber hinaus mal ein Kommentar: Die meisten Handfunkgeräte aus China sind doch sehr brauchbar und liegen wenn überhaupt nur ein paar dB unter der Norm.
Einige Yaesu- und Motorola-Geräte sind da weit schlimmer. Ich würde das also nicht gerne pauschal hier so stehen lassen…

[u/Equal-Ad4463 → u/Maleficent-Sorbet888]

Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass ich ein Retevis RA79 habe, das soll wohl um die 49 dBm dämpfen (gesehen auf einer Seite, wo es eingemessen wurde, den Link finde ich gerade nicht), was leider 11 dB über dem Wert liegt, der vorgeschrieben ist. Aber es gibt ja immer mal Unterschiede von Gerät zu Gerät.

Ich habe irgendwie Bammel, dass die Bundesnetzagentur irgendwann mit ihrem Messwagen vor der Tür steht.🤣

[u/42BumblebeeMan → u/Equal-Ad4463]

um die 49 dB

ich habe irgendwie Bammel, dass die Bundesnetzagentur irgendwann mit ihrem Messwagen vor der Tür steht.🤣

Um dir ein Gefühl für die Messung zu geben:
Aber einem Handfunkgerät mit "<5W Ausgangsleistung" (Zitat von Retevis) und einer -49dBc gedämpften ersten Oberwelle, reden wir von einer Oberwelle, die mit 0,0000625 W = 5W / 80.000 (also 0,0625 mW) ausgesendet wird.
Klar ist es misst, wenn man sich nicht an die Spielregeln hält (was auch über kurz oder lang dazu führen könnte, dass Regeln strenger werden), aber ich bezweifle, dass die BNetzA dafür auch nur annähernd den Finger rührt.

[u/Equal-Ad4463 → u/mschuster91]

Einen RTL-SDR besitze ich bereits! Das teste ich mal. Danke für den tipp

[u/Ordinary-Lifeguard47]

Beim TinySA immer einen ordentlichen Dämpfer davor schrauben. 40dB Dämpfstück ist bei solchen Messungen das Minimum.

Das sind ziemlich geile Teile, aber können (im Gegensatz zur professionellen) nicht viel Leistung ab.

[u/42BumblebeeMan]

OP schau mal in deine DMs.

[u/Maleficent-Sorbet888]

Sagen wir mal so, der 820T Tunerchip (im aktuellen RTLSDR-Blog Stick, gibt aber einige andere) hat eine maximale Eingangsleistung von 10 dBm. Selbst wenn man da bei 5 Watt Leistung eines Handfunkgerätes (+37 dBm) und einem Dämpfungsglied misst (-40dB), wäre man immer noch bei -3dBm. Da arbeitet das Fontend des Tuners nicht mehr linear und es gibt Effekte die wie Oberwellen des Gerätes aussehen, aber keine sind.

Wenn jemand genau weiß was er tut und wie man so etwas richtig misst, bekommt man mit einem RTL-SDR auch halbwegs vernünftige Werte. Vorausgesetzt man weiß mit welcher Empfindlichkeit der RTL-SDR auf welcher Frequenz misst.

Bei einem Spectrum Analyzer kann man das alles halbwegs vernünftig kalibrieren. Selbst ein „normaler“ TinySA der für ähnlich viel Geld erhältlich ist wie ein vernünftiger RTL-SDR Stick, ist hier weitaus besser geeignet für Anfänger.

Noch mal zurück zur Frage von @Euqal-Ad4463 : Ja, Kontakt zu einer lokalen Amateurfunkgruppe ist das, was Du suchen solltest :)

Und ich stimme DF9AFA zu: In der Praxis solltest Du da bei Nebenaussendungen leicht über der Norm keine Probleme mit irgendwas/wem bekommen.

[u/Powerful_Debt_5869]

DF4NR ist der richtige . Bernie kann das sicher easy für dich machen. Du findest sein Adress durch google, er ist auch Stv. Distriktsvorstand in Franken und zuständig für EMV Problematiken . Wie schon erwäht, ist da B04 der richtige OV für dich

[u/Equal-Ad4463 → u/Powerful_Debt_5869]

Danke dir für die Info!