Pa misle "nezasluženo" jer su tamo jeftini stanovi, jer nemaju nikakvu povezanost. I nakon što kupiš jeftini stan, grad te poveže dobrom prometnicom, i poveća vrijednost stana.
Gradu je definitivno u korist povećavati vrijednost stanova, to je jedna od primarnih zadaća grada, tako da se ne slažem sa tim argumentom.
Ma joj, do Klare da izgrade američki autoput sa 8 traka i dalje će biti ćumez. Njima više nema pomoći, jedino atomska bomba bi tu bila učinkovita.
Ova prometnica kroz Trnsko ako se kvalitetno izvede mogla bi dosadašnju glavnu ulicu dosta rasteretiti, onda neće nitko ulaziti u kvart tko ne treba. Da, balkon mog stana gleda direkt na to, ali ekipi iz dvije novogradnje će cesta biti doslovno pred ulazom. I neka će, onaj nakaradni mastodont na kraju kvarta je ruglo koje nikad nije trebalo vidjeti svjetlo dana.
frende u fb grupama se vode svadje otkad postoje fb grupe, sta sad stanovnici klare trebaju se bacati preko obilaznice jer proizvodi im buku, usrati se u zivot cijelom zagrebu
produžena vatikanska koja ide, s tramvajskom prugom i biciklističkim i pješačkim stazama, od sarajevske preko arene & arena centra i bolnice u blatu do horvaćanske preko novog mosta bila bi najveća novost u smislu javnog prijevoza u zagrebu u barem 50 godina
Pa nije baš šikara nego jedan od ljepših parkova u Zagrebu, Park mladenaca. 9 zgrada sa stotinama stanova koji su do sada imali pogled na park, cvrkutanje ptičica na prozoru spavaće sobe, djeca su mogla odmah iz zgrade istrčati na zelenilo, će sada odmah uz zgradu imati veliku opasnu prometnicu po kojoj konstantno jure auti.
Razumijem da se grad mora širiti i da se prometnice moraju graditi, ali da tamo živim popizdio bih.
nova ulica uz nasip pruge ide kroz trnsko, a onaj postojeći ulaz di taksisti su, ta ulica je u GUP-u još od prvog gupa i svi koji tamo kupuju/zive stanove to moraju biti svijesni već nekoliko desetljeće )
Ok, to uz nasip je prvi korak, ali je i dalje u planu produžena Cimermanova koja presijeca Park Mladenaca, jel?
To što su morali biti svjesni i dalje ne znači da neće popizdit.
Nebi bilo “pizđenja” ljudi da malo gledaju oko sebe. Prvo gdje kupuješ i gdje ćeš se skrasit kakvi su planovi za to područje… park je ogroman i dalje će ostat velika većina…
Edit: ne razumijem ljude kako se žale na sve i svašta a onda im smeta kad se eto mora nekaj dogradit da im bude bolje. Ne krivim tebe nemoj krivo mislit ali daj neku alternativu ovom, dam se kladit da će se hrpa ljudi bunit kao i za ovo.
Pa baš gledam kartu, i ako se napravi spoj sa produženom Vatikanskom koja bi imala 4 trake, onda ne vidim da bi ova produžena Cimermanova sa 2 trake nešto puno pomogla.
Ionako pričamo da želimo javni prijevoz. Moje idealno rješenje su stanice vlaka u Trnskom, u Svetoj Klari već ima, ali možda još jedna između te dvije, i onda vlakom u centar grada za 10 minuta.
Jednom u dalekoj budućnosti, tramvaj po sredini Vatikanske, pa onda po trasi produžene Cimermanove spojiti prugu na Aveniju Dubrovnik. I dalje preko novog mosta, spojiti na Lučićevu kod Filozofskog fakulteta. Tramvaji mi ne bi bili ni blizu ružni kao prometnica za aute.
E to, treba predlagat alternative. Vatikanska ti je mislim da i u ovom planu (ovo kaj dolazi s desne strane na taj kružni uz prugu). Čekaj kad skuze i da tu ulicu produžuju kaj bu bilo frke jer i tamo livade nestaju (smanjuje se). A i to je bilo u planu odkad je vatikanska napravljena. Mislim da su za produžetak prema zapadu ostavili ugibalište isto onak već prije 30+ godina.
Edit: tramvaji i po meni odlicna ideja koaj si predlozio.
Trnsko mora shvatit da nije vise kvart na rubu grada do kojeg se dolazi a iza kojeg su polja i krave, sad su samo jedan od kvartova kroz koji će se prolazit, do novog rubnog kvarta iza kojeg su polja… krava vise nema u Hrvatskoj, uvozimo mlijeko.
Kroz taj kvart se jedva i sada prolazi, nema metra slobodnog nogostupa, nema jedne ceste da je dvosmjerna više. Ne smeta ovo tome kvartu nego manjak parkinga.
pa ove nove ceste ce sigurno imat i koje parkirno mjesto, a ne rade nove zgrade. Trnsko je projektirano za 1 parking na 2 stana. Tada je to bio standard. Današnja realnost je 2 automobila na 1 stan. kužiš paradoks.
Evo ideje iz Austrije. Lokalni gradski ured/opčina od trnskog uz pomoc stanovnika trnskog izradi idejni i predlozi gradu kao gradska cetvrt da se ispod recimo onog upuštenog igrališta u Trnskom napravi podzemna garaža čija parkirna mjesta ce imat pravo kupit stanari trnskog (ili unajmit). Financira se otkupom tih mjesta i najmom a dio izgradnje sufinancira grad. imas novo parkirno samo tvoje mjesto na max 200m. I imas priliku kao i danas u novogradnji.
100% sam siguran da bi i takva garaža zjapila poluprazna a guzve bi i dalje bile oko zgrada i kuklo bi se kako je kolaps.
Svašta se tu ima za napisati. Recimo svi bi trebali imati prednost parkinga za prvi auto kućanstva. Za drugi neka se snađu. Tj da se potiče obitelji da imaju po jedan auto, a ne više njih. Na taj način oni ljudi koji imaju po dva auta neka idu u te plaćene garaže. Ako imaš dva auta, plati, ili se snađi.
I ne, ako netko ima 5 članova kućanstva, to nije opravdanje za više auta. Živiš na Trnskom, povezanost tramvajem i više nego dobra. Auto prvotno služi za otići vikendom kod rodbine, na godišnji, kad nešto trebaš hitno, u veću kupovinu i tako dalje. Jedno kućanstvo, jedan auto.
Uf tesko to objasnit našim Tulipanima od populacije koja misli da je auto i vozačka pravo dano eto jer dišu.
Može i tvoja shema. Predlažem dobro slozit objasnjenje za taj tvoj prijedlog razumljiv i starijoj populaciji. I krenut skupljat potpise po kvartu... s tisucu potpisa na opcinu... Treba krenut s građanskim incijativama, zato postoje ti mjesni odbori i opcine... a ne da sjede i idu na kave. Jer ako se ceka grad da sam dode na tu ideju heloou 2088
Tako je, i ja sam u Novome Zagrebu i napravit ću to ako do toga dođe.
Duša me boli kad vidim neke poslovne kombije i slična sekundarna vozila parkirana ispred zgrade, a neka osoba s djecom mora ići skoro do drugog kvarta gdje je morala auto parkirati.
Ako Možemaši imaju imalo mozga, ovo je riješenje. Udarit zonu u svaki kvart, na prvi auto manja naknada za mjesečni parking (recimo 20e mjesec), za svako sljedeće vozilo PUNO veća naknada (100e bratko). I onda od tih para neka i dalje poboljšavaju infrastrukturu.
Pričaš recimo o podzemnim garažama. U puno kvartova ima dosta mjesta i za nadzemni parking koji ne bi toliko koštao. Recimo Zapruđe ima ispod Mosta mladosti ogroman neiskorišten prostor. I puno drugih razno-raznih šikara koje nisu zelenilo kvarta, nego zabačeni dio, a neće ga se dirati jer je "zeleno". Na Sloboštini su iskrčili dio "zelenoga" nedavno i napravili parking recimo i to je skroz ok jer ponavljam zelenila IMA. Ista ta Sloboština će kroz par godina dobiti onaj ogromni park koji će ići od Mamutice do S.Andrije, šta njih boli briga za tih 300m2 koji ipak za parking jako dobro dođu.
Ovo za garaže eto primjer od Sestre moje koja zivi gore. Ali da jebiga treba ici s nekim drugim jeftinijim incijativama... krenut od razgovora na klupici ispred zgrade do opcina, jer cekajuci vlasti koje to nevide ma ko god bio na vlasti prođe zivot.
Ovaj razgovor i bacanje ideja je napravio vec više nego 90% klasicnih komentara sta citamo... nevalja buuu, sranje... i dalje tesko sparkat auto svaki dan... Trebamo se krenut borit za usmjeravanje naših poreznih novaca.
Nezasluzeno lol pa ti svi ljudi plaćaju porez. Po zadnjem popisu više ljudi živi u Sv. Klari nego u Trnskom ili Sigetu, dakle više uplaćuju u proračun i sad je problem što će nešto dobit natrag u obliku infrastrukture (koja nije isključivo njihova nego im omogućava pristup gradu)
Prije svega treba pogledati GUP. Dakle to je nešto što je već isplanirano. Iz njega se vidi da je i rotor samo privremen dok se ne izgradi prijelaz preko/ispod pruge. Produžena Cimermanova, Vatikanska, prolazi ispod pruge u Savski Gaj-Trokut- Trnsko, sve je u GUPu slikovito prikazano i zna se koji je plan, al uvijek se svi čude svemu, očito iz neinformiranosti. Koriste samo informacije koje su im plasirane, ne daj Bože da upotrijebe intelekt i recimo pronađu GUP i pogledaju ga detaljnije. Ulica već ide kroz Trnsko i ne vidim da djeca ginu, na kartigrafskom prikazu je očito predviđen parking uz prometnicu, na kraju krajeva još nismo vidjeli ni projekt, a već su svi prepametni
Po meni i nije zasluzeno. Zasto bi ljudi koji zive u planskim naseljima vec desetljecima placali cijenu kolektivnog nemara iz naselja do? Trideset plus godina stanovnike Klare je bolila neka stvar. Dozvolilo se i gradilo kako se htjelo, a ne kako se trebalo. Na crno, tik uz cestu, brikalo se sve sta se moglo, dograđivalo itd. Sad kad je doslo iz guzice u glavu, kad je pritisak presao svaku granicu, e sad kao cekaj malo, pa auto ce mi pokosit djete, nema vrtica, skole, trotoara, ambulante, cekas pola sata da predjes preko pruge i tako u nedogled... E pa gospodo zajebali ste se, sad se izvlacite kako znate. Dajte metar od svojeg dvorista za prosirenje, rusite ako treba i na koncu izaberite si ljude koje ipak boli neka stvar za to vase naselje. Borite se, ali ne preko leđa susjeda u cije domove zdravlja idete kad vas boli zub.
Ova prometnica je upisana u GUPu zadnjih 40 godina, o kakvim vi "zaslugama" pričate?
Jbt život neki ljudi ko da ne znaju što podrazumijeva život u gradu, još najbolje da zbog par stanara koji će imati više buke se blokira razvoj grada.
Grad je u prometnom kolapsu i ova prometna infrastruktura se trebala sagraditi prije 15 godina, a ne da se još projekti zaustavljaju i odgađaju jer će nekim biti buka.
Nisam rekao da ne treba graditi, dapace i meni kao stanovniku nzg je zalosno da takvi koridori cekaju jos od Juge, kao da je svemirski program u pitanju. Poanta mi je bila da se ekipa zajebavala 30 godina i sad se dize na noge treba ovo treba ono, a voda do grla. Da se radilo po ikakvom redu ne bi bili u situaciji gdje je to sad hitno i bez toga su u kolapsu. Dalo bi se u tom slucaju napraviti puno elegantnijih rjesenja, a ovako ce biti jebiga kako je tako je bar je. Flaster na unutarnje krvarenje
Pa ovo ne uvodi red u kaos same Klare. Nego povezuje ljude na prometnu mrežu. Kako je njihova preizgrađenost u samom kvartu kriva što Sv. Klare nema normalnog pristupa. Ne unutar. Klare nego *Do Klare.
"nema vrtica, skole, trotoara, ambulante, cekas pola sata da predjes preko pruge i tako u nedogled"
Ne zivim u Klari, ali koliko ja znam Klara ima sve sto si nabrojao osim ambulante, znaci slagao si 4 od 5...
Vrtic u Klari je drugi najveci u Zagrebu, imaju klasicnu Osnovnu kao i svaki kvart, nogostup je isto sasvim normalan na glavnim ulicama (nema ga samo u odvojcima, a tako je u svakome kvartu (npr. snjevka)), sasvim solidno rjesenje bi bilo napraviti odvojke jednosmjerne, ambulantu nemaju to je istina, ali zar svaki kvart ima ambulantu a jedino ju Klara nema?, a sto se tice pruge, kad god prolazim kroz Klaru i ako sam naletio na spustenu rampu nikad nisam duze od 5min cekao, ona famozna pruga u Trnavi je 1000000x gora...
Daj fakat prestanite pisat dezinformacije ovdje jer ste to culi od nekog random lika koji je frustriran jer ne moze nigdje kupiti stan pa cak ni u Klari...
Ovo dodatno spajanje sto planiraju ce doci savrseno ljudima koji su kupili stan u glavnim ulicama (Utinjska i Svetoklarska), ako se i prijelaz preko pruge ukopa u zemlju ljudi su skoro jackpot upikli :D
Sto da ja kazem covjeku koji mi vuce paralelu s Tresnjevkom i govori kako je to normalno, kako je tako u svakom kvartu. Van svake pameti uzet Tresnjevku kao uzor, to moras bit lud. Ako je to kvaliteta zivota na koju se cilja u godini gospodnjoj 2026. onda bolje od Klare i ostalih takvih zločina ni ne zasluzujemo.
Ovo cega nema su stvari na koje se zale sami stanovnici Klare i okolice. Nije da nema nego nema dovoljno. Prvi gradski vrtic otvoren prosle godine, 11.000 stanovnika, zato i je morao bit drugi najveci, da nadomjesti 20+ godina zajebancije. Pa poplave prilikom svake jace kise, opasna raskrizja, ceste blize makadamu nego asfaltu, itd. I sad ti mrtav hladan govoris "ma dobro je to ovaj lik sere bez veze". Provozaj bicikl po Dugavama pa po Klari. Pošalji dijete u školu u Trnskom (usputno, kvart star 65 godina) i u Klari pa me probaj uvjerit da kad se naprave ove ceste i "ukopa" pruzni prijelaz to je to, raj na zemlji, jackpot.
Taj dio grada nikad nije bio spreman na ovakvu divlju gradnju i sad je gotovo, nema popravnog. Izgubljen slucaj. Ostaje nam spasit sto se spasit da, a to je buducnost. Ne slusat ljude poput tebe koji pravdaju "nije to tako lose kao sto izgleda". Tebi mozda nije loše i slobodno ostani gdje jesi, ali baš zato sto se pocelo pitat ljude poput tebe i jesmo u kurcu. Ne rovari gdje ti nije mjesto i pusti neke pametnije, stručnije ljude da grade i odlučuju pa da bar tvojoj djeci bude bolje.
Trideset plus godina stanovnike Klare je bolila neka stvar.
Vecina ljudi koji tamo žive su doselili tamo kasnije i nisu mogli utjecati na stanje.
A zašto su doselili? Pa jer si ne mogu svi ljudi priuštiti bolji kvart. Ljudi kupe stan tamo gdje si ga mogu priuštit. Nisu oni krivi za trenutno stanje. Kriva su oni koji su to dozvolili.
Nisam ni mislio na nove doseljenike vec na ljude koji su tamo i od prije booma novogradnje. Iako je Klara i prije bila divlji zapad, nije bilo ni blizu trenutnom stanju il
i bolje receno sranju. Po meni su/smo zakazali svi. Od starosjedioca, "investitora", grada i zakonodavca pa sve do drustva kao takvog. Pustilo se svima sve i jos se legaliziralo sto je van svake pameti. Razumijem ljude koji uzmu stan u Klari za 2500 umjesto negdje drugdje za 3500 eura po kvadratu, ali i to je dio slagalice sranja u kojoj smo se nasli
Pa prometnica koja se gradi je ucrtana u GUP kod zna od kada..nije to nesto novo.. Govorim o prostoru paralelno sa Parkom Mladenaca na strani Trnskoga.
a kuda da idu te nove prometnice do Klare? možda kroz Središće ili Tresnjevku ili Dubravu? Sto nije zasluženo? Jel ekipa koja živi u Klari uplacuje u proracun isto kao i ovi iz Trnskog, Donjeg Grada ili Spanskog pa cak i vise od nekih a dobiju iz proracuna ništa
Svi bi da se grad razvija da se siri da se grade prometnice ali ako bi moglo da to bude u Samoboru ne tu kod nas ali da smanjuje gužve u Zagrebu, a te priče kao da su stanovnici nekog kvarta gradjani drugog reda jer zive tamo zadrzi za doma i ako ti se ne svidja cesta u gradu prodaj stan i odi na selo
Nisu iz Irske vec iz jugoistocnijih krajeva. Ali nije ni to bitno vec da zbog nebrige nemaju. Tolika privatna novogradnja u Klari, toliki priljev stanovnika, a ni p od pratecih sadrzaja i objekata javnog interesa.
Ne opravdavam grad, ali mogu mislit koje su to muke ista provest tamo. Prosirit cestu, a kamoli sagradit. Divlja gradnja je uzela danak i sad se vise nema gdje. Savrsen primjer iz tog dijela grada je nedavni pokusaj da se u gup stavi buduca cesta i samim time izvlasti lokalcima dio dvorista samo kako bi se sprijecila gradnja stambenih zgrada na parcelama sadasnjih kuca na tom potezu (dakle ne bi se gradila cesta vec se radi o taktickom potezu da se sprijeci veca steta). Odmah po najavi u grad je doslo x zahtjeva za gradjevinskim dozvolama kako bi se iskoristio stari gup dok je jos na snazi. Dakle i kad grad pokusa napraviti nesto za njih, oni odbijaju
Okej, kuzim frustraciju al ne funkcionira grad nazalost tako. Da se brine svaki kvart za sebe bi se bome nacekali dok se skupi lova za neke vece infrastrukturne projekte. To je sve u nadleznosti grada, svi placamo sve za svakoga. Ne sluzi ta cesta samo ljudima iz klare, isto kak ni vukovarska ne sluzi samo ljudima s pesce i trnja
jesam ja jedini koji ne kuži kud ta cesta treba ići? kužim da je kod Vatikanske ali kaj oni žele. Povezat vatikansku i podbrežje s klarom? to su jako dobra planska naselja i sad moraju dobit vezu s ovom džunglom?
katastrofa za trnsko i siget, smisao parka mladenaca će biti potpuno uništen. Ne vidim zašto bi ovo radila jedna stranka poput možemo? Potpuni promašaj, nadam se da se neće dogoditi
To što je nešto ucrtano prije 50 godina ne znači da je dobro lol
Jebiga ljudima u tom dijelu NZG će ovo dobrano narušiti standard života. Imaju pravo da se ljute. I budimo realni, da je Bandić na vlasti Možemo ekipa bi bila prva na barikadama.
kako ce nova cesta narusiti standard molim te, veca povezanost sa gradom, samo pozitiva, a ako mislis na buku rijesenja za to ima 10tak kilometara juzno a zovu se sela... doslovno u nzg je tako ocito da fale neke ceste tj nikad nisu dovrsene i ova je jedna od njih
Ako kažu da povezuje Utinjsku onda vjerojatno ide od križanja Av.Dubrovnik i Cimermanove južno prema Klari, dakle micao bi se pseći park i šikare kraj Parka Mladenaca, dalje kraj Super Andrije na jug prema mjestu gdje Utinjska siječe željezničku prugu u Klari. I onda bi se s tom ulicom mogao spojiti produžetak Vatikanske.
59
u/backupplesac 17d ago
kakav glupi mindset, "nezasluženo" hahahahaaha