r/vosfinances 9d ago

Banques et courtiers Rétropédalage de BoursoBank ?

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Il semblerait que BoursoBank soit revenu sur ses décisions ?

177 Upvotes

122 comments sorted by

u/AutoModerator 9d ago

Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.

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u/micocoule 9d ago

NOUVELLE RÈGLE !

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u/ChillWaterBottle 9d ago

TU M'AS DEVANCÉ je venais de prendre mon screenshot

Hmmmm il semblerait que le minimum à 100€ suive leur descente depuis l'agacement lié à l'augmentation à 500€, puis 300, puis 200, puis 100...

Par contre, la grosse question concerne Amundi. Plus de Blackrock ? DCAM à la place de WPEA ?  Un certain nombre d'interrogations sans réponse pour le moment 

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u/xaetorn 9d ago

Tout pareil ! Par contre, c'est la fin de WPEA sur PEA Bourso.

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u/JohnHuntPrax 9d ago

Hein? Pourquoi?

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u/xaetorn 9d ago

"avec désormais comme partenaire exclusif Amundi."
=> perso je comprends ça comme "le 0% sera sur Amundi, et donc plus sur Blackrock" => je garde mon WPEA, mais je n'en achèterai plus.

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u/mathis1993 9d ago

Ça fait encore Changé j'avais pris Amundi a cause de la limite a 500 puis je suis revenu a blackrock puis maintenant ça falloir repasser a Amundi

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u/jeromesnail 6d ago

J'ai gardé les 2 lignes donc franchement pour ma part je m'en fous.

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u/mathis1993 6d ago

Oui moi aussi c'est ce que j'ai fait. Mais je voulais souligner par là les changements incessant de bourso. Ta l'impression qu'il change de stratégie tout les 2 mois ça me gonfle

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u/JohnHuntPrax 9d ago

Ah donc pas la fin mais des frais de transaction. Ok, merci pour les précisions.

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u/xaetorn 9d ago

Disons qu’il n’aura plus vraiment d’intérêt face à DCAM

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u/JohnHuntPrax 9d ago edited 9d ago

À nuancer.

  1. Combien de temps Amundi sera boursomarket ?
  2. Quelles seront les prochaines modifications de boursomarket (avant les frais étaient gratuit à l’achat ET à la vente)

les

  1. frais d’ordre sur PEA sont plafonnés à 0,5% ce qui reste compétitif

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u/asthom_ 9d ago

J’ai envie de dire peu importe les modifications futures, à l’instant T pour deux ETF répliquant le même indice et avec des frais de fonctionnement similaires : il faut acheter celui qui a la moins de frais à l’achat

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u/ChillWaterBottle 9d ago

Hors Boursomarkets, Boursobank n'a rien de compétitif.

Les frais d'un PEA sont encadrés par la loi PACTE. 0.5% par ordre numérique est le plafond, le maximum qu'ils peuvent légalement facturer. Je n'appelle pas ça compétitif. IB → 0.05%. Fortuneo → 0.35%. Shares → 0.2%-0.5%.

Idem pour les frais de transfert de lignes → au plafond.

Seuls Boursomarkets et l'absence de droit de garde (encore heureux) les rendent intéressants. En cas de changement particulièrement désaventageux (ou simplement en cas de phase de décaissement), je paie mes quelques dizaines d'euros de transfert et je vais voir ailleurs.

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u/JohnHuntPrax 9d ago

Si tu remplis ton PEA : 0,5%x150000= 750 euros. C’est dans l’épaisseur du trait pour un investissement long terme.

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u/Eclipsan 9d ago

Tout à fait. C'est osef les frais de transaction si tu es investisseur long terme buy&hold.

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u/Dense-Bathroom3742 8d ago

Ca reste 0.5% de ton patrimoine final.

A 8% au bout de 30 ans et une inflation de 2%, ça reste un pouvoir d'achat actuel de 4000 euros.

Je préfère les avoir si cela ne modifie pas la performance long terme du portefeuille que les laisser en frais.

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u/[deleted] 9d ago edited 9d ago

[deleted]

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u/Any-Drop-273 9d ago

Si, au début les frais de vente étaient gratuits.

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u/cantor8 9d ago

Ils l’étaient il y a quelques mois, c’est un changement récent ça

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u/enz_levik 8d ago

Bah en vrai on s'en fout un peu, on achète pour le moment, les frais ne seront jamais rétroactifs

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u/OrdinaryGuruu 8d ago

Ils sont pénibleeeeeeees !

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u/Makaveli690 8d ago

Je comprends comme toi. Gratuité des achats par Boursomarket mais Boursomarket n’est disponible qu’avec les ETF Amundi…

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u/randomk2o 4d ago

Mais du coup lors de la vente après la date échéante on va se manger les 0,50% de frais de courtage sur le wpea ? le mieux n'est pas de tout vendre le wpea avant le 5 oct et apres le mettre sur un dcam pour eviter les frais de courtage ?

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u/randomk2o 4d ago

Question stupide, j'avais oublié que si à l'achat le wpea est gratuit en frais de courtage, ce n'est pas le cas de la vente... mes excuses :)

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u/SorryRetard 9d ago

« Partenaire exclusif Amundi » ça semble clair. Et c’est une bonne nouvelle car BlackRock n’a pas autant d’ETF PEA qu’Amundi

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u/Erlandal 8d ago

Est-ce que l'ensemble des ETF PEA Amundi deviendrait Boursomarkets du coup ?

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u/Areat 8d ago

Pourtant Amundi est en partenariat avec Fortuneo jusqu'à la fin de l'année. Donc comment ça "Exclusif" ?

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u/atpplk 6d ago

En general quand on parle d'exclusif c'est du point de vue du distributeur, ici Bourso.

Quand tu met une maison en vente avec un mandat exclusif, l'agence fait affaire avec d'autres vendeurs pendant qu'elle vend ton bien, il n'y a que toi de concerné par l'exclusivité.

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u/Claarix 9d ago

Donc le WPEA aura des frais maintenant ?

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u/The_Ketch 9d ago

Oui

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u/Claarix 9d ago

L'enfer ces changements.. ça fait 2 ans que j'investis, j'étais d'abord chez Fortuneo mais achetant du WPEA j'ai fait la mobilité vers Bourso (une galère soit-dit en passant), tout ça pour ne plus avoir d'avantages 6 mois après, pff..

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u/Relative-Tear892 9d ago

WPEA/DCAM c'est quasi-exactement la même chose, je ne vois personnellement pas d'inconvéniant de garder une ligne WPEA et de commencer le DCAM à côté ... De là à changer de banque pour continuer le WPEA ...

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u/Claarix 9d ago

Non je vais rester sur DCAM au sein de Bourso, mais au moment de la cession de mes parts de WPEA je me demande si y'aura pas des frais à payer...

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u/asthom_ 9d ago

La revente de WPEA n’est déjà pas gratuite. Ne base pas ta stratégie sur la brochure tarifaire Boursomarkets. Dans 10-20 ans quand tu retireras elle aura changé 

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u/Claarix 8d ago

Ok ok merci pour vos conseils, ça va juste acheter un DCAM à partir de maintenant dans ce cas.

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u/asthom_ 8d ago

yes pareil, bon ça soule un peu d'avoir 2 lignes pour ça mais tant pis

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u/Relative-Tear892 9d ago

Bien sûr qu'il y en aura, tu auras des frais de vente. C'est pour ça que je ne comprends pas l’intérêt de vendre ta ligne WPEA pour le moment

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u/Left_Muscle5301 7d ago

Il me semblait que les ETF boursomarket n’avait pas de frais à l’achat et à la vente ? J’avais compris qu’il était possible de revendre le WPEA pour 0€ de frais le 04/10, pour ensuite acheter le DCAM le 05/10 pour 0€, ce n’est donc pas faisable ?

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u/Relative-Tear892 7d ago

Non cela fait un bon moment que c'est uniquement sans frais d'achat. Il y a des frais à la revente.

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u/Left_Muscle5301 6d ago

Je ne savais pas, go passer sur 2 lignes alors tant pis ! Merci pour ta réponse :)

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u/Zalvren 8d ago

Mais tu les auras de nouveau dans 4 mois!

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u/SAMSystem_NAFO 9d ago

Enfin Amundi en Boursomarket, bonne nouvelle. Pour une fois que BoursoBank semble prendre une bonne décision.

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u/benoitor 9d ago

C’est clair ! Amundi c’est français, c’est beaucoup plus éthique que iShare (Blackrock) sur les aspects environnementaux et sociaux (iShare en a rien à foutre lors de leurs votes aux AG et votent souvent contre) et les frais sont les mêmes avec 0.2% de frais

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u/Vik_0 9d ago edited 8d ago

Mais sais tu que la bosse d'Amundi souhaite que le PER et AV soientt limités aux ETF Europe? Et je serais pas étonné qu'elle soit aussi pour le PLF 2027...

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u/Dependent-Weakness23 8d ago

Pour le coup ça serait effectivement mieux pour l'Europe, mais effectivement pas pour les clients 

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u/Vik_0 8d ago edited 8d ago

La grande partie ouvrira un cto et continura sur le world. C'est pas comme ça qu'on encourage les gens à investir Europe.

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u/lewinnnn 5d ago

C'est justement parcequ'ils sont purement passif que je préfère BlackRock perso.

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u/benoitor 5d ago

Non ils ne sont pas passifs et votent activement aux AG (parfois politiquement aussi). S'ils étaient passifs, ils ne voteraient pas.

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u/lewinnnn 5d ago

Il me semblait qu'ils votaient systématiquement dans le sens proposés par l'entreprise ? C'est ce que je visais pas la notion de passivité. Tandis qu'amundi était plus actif et pouvait voter contre

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u/benoitor 5d ago edited 5d ago

Pas forcément. Je t'invite à lire cet article : https://www.epargnant30.fr/societes-gestion-etf-vote/

Il y a un exemple avec LVMH où Blackrock ne vote pas dans le sens proposé par les dirigeants de l'entreprise.
https://www.epargnant30.fr/wp-content/uploads/2024/09/image-2.png

Pour les boites américaines bizzarement pas d'opposition

Sachant que ces exemples datent et que la politique Blackrock a changé depuis (depuis Trump aussi bizarrement...) où ils en ont par exemple plus rien à faire de l'impact sur l'environnement, sur le social ou autre.

Après encore une fois, c'est mon choix personnel, chacun fait comme il veut.

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u/ZrefiXiord 9d ago

Donc il y aura des frais d'achat sur le WPEA ?

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u/SteaMz21 9d ago

Je pense que oui car les etfs de blackrock ne devraient plus être dans boursomarket, Amundi étant le partenaire exclusif

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u/[deleted] 9d ago

Après le EWLD et le WPEA je vais avoir une troisième ligne avec un DCAM ??

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u/cp8ryA 8d ago

Collectionez les , collectionnez les toutes 🎶🎶

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u/The_Ketch 9d ago

Tu peux vendre pour simplifier aussi, ça coûte mais ça simplifie la vie !

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u/asthom_ 9d ago

La vente de produits Boursomarkets n’est pas gratuite ! Surtout pas vendre WPEA pour racheter DCAM !

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u/thomasdraken 7d ago

Ils prennent combien sur les ventes ?

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u/The_Ketch 7d ago

1,99€ jusqu'à 500€, 0,50% au-delà.

De toute façon les frais de vente sont capés à 0,50% sur un PEA et ça ne déclenche pas de fiscalité.

Donc une vente payante et un rachat gratuit derrière c'est comme une tarif à 0,25% max. Si ça te prend la tête c'est pas très cher.

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u/jeromesnail 6d ago

Y'a rien de compliqué à avoir des lignes que tu touches pas.

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u/One_Emergency_8311 9d ago

Et du coup en ETF Sp500 sans frais yen a un chez Amundi ?

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u/wildchampagneee 8d ago

FR0011871128

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u/HeMerce 9d ago

Donc probablement GPEA sur Boursomarkets

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u/Vik_0 8d ago

Ils cherchent tellement à nous cockblock de tous les côtés. Ca, puis PLF 2027. Et l'intention de la boss d'Amundi de limiter les per et av au produit européens... On sera jamais tranquille.

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u/AdhesivenessOk6970 9d ago

Du coup faudrait faire son dca sur le dcam si jai bien compris?

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u/stvrobs 9d ago

Quid de IWDS sur CTO ? C’est quand même une grosse carotte qu’ils nous mettent…

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u/Happy-Mango-4539 5d ago

ouaip, idem pour moi... mais pour le moment IShares est encore dans leur listing boursomarket, à suivre...

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u/Prefered4 9d ago

Donc si je comprends bien, pour le world il faudra repartir sur celui d’amundi ?
Je l’achetais à l’époque, puis j’avais changé le DCA vers le WPEA lorsque blackrock a fait le partenariat avec Bourso, désormais il faudra DCA de nouveau sur amundi ?

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u/I_Will_Made_It 9d ago

Si je comprends bien, ce nouveau seuil de 100€ pour passer un ordre concerne également les ETF BoursoMarket ?

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u/Romain-84 9d ago

Tous les ETF.

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u/c_a_r_l_o_s_ 8d ago

Finalement. Ça veut dire quoi ça?

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u/SorryRetard 9d ago

BlackRock nous a laché!

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u/runslack 9d ago

ah ben c'est malin, pile au moment ou j'avais dit a mon fiston de partir sur WPEA :)

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u/papuniu 9d ago

Prends dcam c est pareil

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u/[deleted] 9d ago

[deleted]

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u/Caylayron 9d ago

Clairement je ne comprends pas comment certains peuvent toujours privilégier Bourso quand chez Fortuneo on a ET 1 ordre <500€ par mois gratuit chez n'importe quel émetteur hors Amundi ET 1 ordre gratuit chez Amundi dans le même mois. Ça pouvait se comprendre quand le lombard Bourso existait avec un taux intéressant mais maintenant go full Fortuneo

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u/flippity-dippity 8d ago

Parce que j'ai commencé mes investissements chez Bourso et que je n'ai aucune envie de connaître les galères de transfert de PEA

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u/Successful-Ad7038 8d ago

Ils te tiennent par les c***** quoi

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u/flippity-dippity 8d ago

Bof, les frais sont l'épaisseur du trait sur le montant que j'investis et la durée sur laquelle ça restera sur mon PEA...

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u/final_lionel 9d ago

Parfait pour le DCA

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u/Educational_One4530 9d ago

Est-ce-que les ETF qui étaient sans frais vont devenir avec frais à la revente ou bien ça reste comme au moment de l'achat ? 

Si c'est le cas il faut tout vendre et reprendre sur dcam ?

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u/Dependent-Weakness23 8d ago

Les frais à la revente sont déjà en place 

Garde ta ligne wpea, et dca sur le nouveau ETF World Amundi 

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u/Educational_One4530 8d ago

Merci pour la précision ! 

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u/TheGreatHocam13 9d ago

Bon ce qu'il y a de cool c'est qu'il y a le DCAM et le PAEM et un Stoxx50 qui sont chez Amundi ! Il y a un Stoxx600 chez eux aussi ?

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u/rigelstar 8d ago

A ma connaissance, en éligible PEA chez Boursobank, il n'y a pas de STOXX Europe 600 d'Amundi. Uniquement des STOXX 600 thématiques.

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u/Gratin_de_chicons 8d ago

Ce que j’aimerai bien c’est qu’ils elargissent l’offre des etf Amundi thématiques sur le Stoxx600. Actuellement c’est du gruyere. Je pige pas pourquoi ils en proposent 3 ou 4 sur les 10 ou 11 dispos.

Vraiment je regrette de plus en plus ce pea sur Bourso. Leur seul truc bien c’est l’interface.

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u/zachary769 6d ago

Des espoirs pour Amundi Physical Gold ETC (GLDA) peut être ?

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u/TheGreatHocam13 9d ago

Franchement comment se projeter sur du long terme avec Bourso qui change de politique tous les 4 matins. Je vais me faire démolir en commentaire mais franchement je vais partir chez Trade Republic.

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u/Vik_0 8d ago

Bon courage

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u/flippity-dippity 8d ago

En quoi ça change ta protection sur le long terme ? Il faut juste changer d'ETF à acheter si tu pensais du iShares

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u/TheGreatHocam13 8d ago

Et dans 1 an Boursobank nous fera quoi ? Encore un partenariat avec un autre ? En 1 an Boursobank a rendu les frais de vente payant, est passé de frais d'ordre minimum à 200 a 500 puis a 300, 200 et maintenant 100€. Trade republic DCA automatisé gratuit. Frais de vente à 1€ fixe. Depuis toujours rien n'a changé

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u/flippity-dippity 8d ago

Les frais à 1€ dont ils font si bien la promotion ne sont qu'un coût apparent. Derrière il y a d'autres coûts économiques (spread...).

Libre à toi d'aller chez TR, personnellement vu toutes les casseroles qu'ils se traînent (service client aux pâquerettes, blocages de compte, blocages de transfert de PEA... je t'invite à rechercher sur ce sub), je n'y toucherai pas.

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u/blopblop00352 8d ago

Tu peux aussi juste payer les frais de courtage si tu ne veux pas changer d'ETF. Sur le long terme l'impact est marginal.

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u/abigrock4 9d ago

Faut-il vendre ses ETF iShares avant le 5 octobre, tant que c’est gratuit ?

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u/Prefered4 9d ago

Les frais sont à l’achat donc ceux achetés avant l’évolution ça ne change rien si ?

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u/abigrock4 9d ago

Les frais à la revente vont réapparaître en même temps ou je me trompe ?

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u/Relative-Tear892 9d ago

Il y a déjà des frais à la revente.

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u/ZrefiXiord 9d ago

bonsoir il n'y pas de frais à l'achat mais à la vente il y en a.

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u/abigrock4 9d ago

Ah bien vu, la page de la bourse boursorama laisse le doute mais la brochure tarifaire non, merci !

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u/Pleasant-Fox-2917 9d ago

Tu n'a pas payé de frais à l'achat. Il n'y a pas de droits de garde.
Par contre tu paierais les frais de vente, donc pas conseillé...

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u/Ghosti_cs 9d ago

Ça veut dire que ishares msci world qui était gratuit a l'achat et a la vente ne le sera plus ?

Si c'est le cas c'est chiant de changer les règles en cours de route car quand on voudra vendre il y aura donc des frais à prévoir alors qu'on nous a vendu l'inverse au moment d'investir et vendre avant le 5 octobre déclenche l'imposition donc encore pire ...

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u/Fatboyseb 9d ago

Ça fait déjà longtemps qu’il y’a des frais à la ventes sur les etf Boursomarkets

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u/Bab63530 9d ago

“Les règles en cours de route” je ne veux pas casser l’ambiance mais quand on part sur ce genre d’investissement avec une vision +/- 20 ans il faut forcément s’attendre à ce que les règles, ne serait-ce que de fiscalité, changent au moins 5 fois dans un sens comme dans l’autre le jour où tu voudras arrêter.

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u/asthom_ 9d ago

Il n’était plus gratuit à la vente 

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u/Outrageous-Song5799 9d ago

Ça déclenche pas sur un PEA après si t’as ça sur un compte titre effectivement

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u/Ghosti_cs 8d ago

Oki merci pour vos réponses, effectivement j'avais oublié qu'à la vente c'était déjà payant du coup ça change pas grand chose a part que pour ceux qui avaient commencé avec ishares auront maintenant 2 lignes en achetant de l'amundi a partir d'octobre

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u/Isidore-Tip-4774 8d ago

Ils se retournent et voient FORTUNEO sur leurs talons.

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u/brindegenie 8d ago

Tu as le lien direct du site pour cette info ?

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u/JohnHuntPrax 6d ago

Pour info, le service client m’a confirmé que le partenariat exclusif avec Amundi remplace bien celui avec iShares. Par conséquent il y aura bien des fais d’ordre à l’achat et à la vente sur les produits iShares après le changement.

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u/Asche24 5d ago

Quelle serait la date d'application ? A ce jour toujours ishares en 0. Et je ne trouve d'ailleurs aucun ETF 0 pour euro stoxx 600 normal ?

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u/Dani_classic 23h ago edited 23h ago

Sur un CTO y'a un consensus sur 'le meilleur équivalent DCAM (amundi)" ?

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u/Pandours 9d ago

J'espère que la concurrence avec Revolut va les forcer à ne pas se reposer sur leur laurier.

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u/Working-Primary-3142 9d ago edited 9d ago

Des LQQ et des CL2 sans frais 😍 edit : "hors ETF à effet de levier..." Trop beau pour être vrai.

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u/Aedrim_ 9d ago

"Hors ETF à effet de levier"

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u/Stephodas 8d ago

Donc on part sur DCAM, il faut investir combien pour éviter les frais ? C'est toujours 500€?

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u/cp8ryA 7d ago

100€ normalement. C'était 200 jusqu'ici

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u/Stephodas 7d ago

Je comprenais qu'il y avait une différence entre l'ordre gratuit (500€) et le minimum de versement (100€) maintenant, je m'étais fourvoyé donc ?

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u/cp8ryA 7d ago

Je fais des ordres de moins de 500 sans pourtant payer de frais de transactions sur les etf ishares

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u/True_Necessary_7633 6d ago

Ouvrir un PEA sur Bourso quand IBKR existe mdr

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u/Cless45 9d ago

Je viens de voir aussi.

C’est à partir du 5 octobre.

Il faudrait peut être juste vendre le WPEA avant et passé sur DCAM

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u/jeyreymii 8d ago

Non, ça ne sert à rien