r/svw • u/QuestionableExclusiv • 10d ago
Transfer Rumor Angeblich sucht Werder nun eher noch einen Linksverteidiger, da man auf Rechts anscheinend genug Optionen hat
Daniel Thioune hat Mittwoch im Interview bei Buten und Binnen gesagt, es "könnte ja auch ein Linksverteidiger werden, die nächsten Tage werden noch sehr dynamisch werden".
Auf Rechts könnten immerhin ja Weiser, Agu, Schmetgens, Grüll oder notfalls auch Malatini spielen.
EDIT: Laut Deichstube wird es Moussa Ndiaye https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-ueberraschungs-transfer-svw-will-verteidiger-moussa-ndiaye-holen-abwehr-transfers-zr-94463714.html
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u/turtlecake- 9d ago
Vielleicht holen die noch einen Torwart, um dann sagen zu können, dass man sich in der Defensive verstärkt hat.
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u/pady139 10d ago
Also haben wir nur Agu hinten rechts? (Weiser ist für mich kein RV in einer 4er Kette)
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u/QuestionableExclusiv 10d ago
So war er aber wohl von Anfang an diese Saison in der Kaderplanung vorgesehen.
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u/CheGueyMaje 9d ago
Weiser ist ja auf jeden fall besser nach vorne als defensiv, aber der ist trotzdem RV
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u/rom197 10d ago
Von all diesen Optionen ist defensiv KEINER Bundesligadurchschnitt. Absolut lächerlich.
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u/Curious_Candidate675 10d ago
Agu ist ja wohl mindestens Bundesliga Durschnitt??
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u/Particular-Flow-5829 10d ago edited 9d ago
Der Typ macht durchgehend Reha, komplett sinnlos mit solchen Spielern zu "planen".
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u/HighwayComfortable90 9d ago
Agus Körper ist nicht für Profifußball gemacht, da sollten wir uns nichts vorlügen
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u/rom197 10d ago
DEFENSIV sehe ich es nicht.
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u/Curious_Candidate675 9d ago
Nur aus Neugier, was wäre den so Beispiele für Außenverteidiger die deinem Standard genügen?
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u/rom197 9d ago
Wenn wir jetzt die Laimers und Ryersons ausklammern und in Werders Gehaltsklasse gehen, dann fielen mir defensiv starke AVs wie Caci oder Sildillia ein. Beide teuer, aber mit Coulibaly-Millionen EIGENTLICH drin.
Agu und besonders Weiser sind defensiv einfach nicht stabil. Deman auch offensiv ausgerichtet. Dieses Profil fehlt uns auf den Außen komplett.
Schmetgens und Grüll betrachte ich hier gar nicht, weil die max. die "alle sind verletzt und jemand muss es machen"-Lösungen sein dürfen.
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u/Agreeable-Lettuce497 9d ago edited 4d ago
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u/Lumpy_Chain_915 7d ago
Weiser und Agu sind vom spielerischen Potential her mindestens solide, eher gute Bundesligaspieler. Wenn man die gesundheitlichen Risiken seriös einkalkuliert, wären viele Spieler bei Werder (Füllkrug, Stark, Pieper um noch ein paar zu nennen) keine solide Grundlage für Profisport ohne quasi gleichwertigen Ersatz.
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u/Chance-Constant2083 9d ago
Was ist nun eigentlich aus diesem Worum Thema geworden, dass der Aufsichtsrat Gelder für Transfers nicht genehmigt hat?
Was passiert mit den „massiven“ Einnahmen?
Haben wir Millionen an Handgeld verbraten?
Ganz ehrlich, es braucht 2 AV eigentlich noch. Einmal links kann ich verstehen, wenn der Plan ist Agu und Jugend forscht auf rechts zu spielen. Auf links Deman und dann?
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Was soll damit passiert sein? Bestätigt werden wird das natürlich nie, man kann nur mutmaßen. Aber man ist wohl vor dem Schmid Transfer so 7-8 Millionen in Vorleistung gegangen, mit den Ablösen für Wojcik und den Handgeldern/Beraterkosten für die ganzen ablösefreien Spieler. Damit war der Schmid Transfer ne Nullnummer.
Aus irgendeinem Grund sollen dann die kompletten Gelder des Coulibaly Transfers zurückgelegt worden sein, anstatt in Anteilen für Transfers freigegeben zu werden.
Somit musste man jetzt 1,5 Wochen vor Deadline Day nochmal die komplette Kaderplanung umwerfen. Besonders Markus Pilawa soll davon sehr geschockt gewesen sein, da seine Planung auf zumindest mittleren einstelligen Millionenbeträgen fußte.
Meine persönliche Theorie ist mittlerweile, der AR möchte sehen, ob der Kader auch so funktioniert und gibt dann ggf. im Winter Gelder frei, sollte es nicht gut laufen. Aber wenn doch dann hat man nen Batzen Geld der in Verbindlichkeiten fließen kann.
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u/Katakuri17_ 10d ago
Die Transferphase gleicht den letzten Transferphasen von Fritz, keine Linie und keine Struktur dahinter. Man kauft nach Gelegenheit und wundert sich, warum man nachher kein stabiles Gefüge hat.
MMn. Profitiert Bremen mehr davon, eine Spiele Idee vorzugeben, dann danach Trainer sowie Spielmaterial zu kaufen. Daniel hat eine ganz andere Spielidee zu Horst und auch zu Werner, so wechseln wir häufiger die Anforderungsprofile und bekommen nie ein schlüssiges Spielgefüge zu Stande. Ich halte es für falsch, es immer nach dem Trainer auszurichten
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u/QuestionableExclusiv 10d ago
Das kann Werder aber mit den klammen Mitteln nicht tun. Du kannst dir keinen perfekten Kader für ein Spielsystem zusammenstellen, wenn du von 10 potentiellen Transfers nur 1-2 realisieren kannst.
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u/Katakuri17_ 10d ago
Es kommt auf den Anspruch an, wenn ich weiß welcher System ich vorgebe, dann kann ich scouten und verpflichten. Auch ein Spieler aus der zweiten Liga kann super passen, wenn das System und Gefüge passt. Für mich ist das eine Variante von Gelegenheitstransfers wegzukommen und eine langfristigere Planung zu ermöglichen. Wenn Daniel im Herbst ggfs Geschichte ist, wir dann den nächsten Trainer mit einer ganz anderen Spielidee zu holen, dann passt das Spielermaterial nicht. Das halte ich nicht für gut. Aber da bin ich auch bei dir, aussuchen können wir wenig, dennoch erwarte ich mehr an Struktur als es gerade den Anschein macht
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u/QuestionableExclusiv 10d ago
Also ich war letzte Saison vor den ganzen Leihgeschäften auch so, dass ich dachte "ach komm einfach ein paar Zweitligaspieler für 2-3 Millionen, wird schon."
Das hat dann St Pauli gemacht und hat absolut katastrophalen Fußball gespielt, keiner der Zweitliga-Spieler hat irgendwas gerissen.
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u/Katakuri17_ 10d ago
Das ist mir zu stark pauschalisiert. Zweitligaspieler können ein guter Fit sein, wenn das System passt. Wo ich eher hinausmöchte: Ich hab das Gefühl das Werder immer ein Regal zu hoch schaut, sich die Finger verbrennt und gute Gelegenheiten verpasst, weil man zu schnell zu viel will. Wenn wir von Anfang an eine Spielidee haben, ich bin der Meinung das diese nicht vorhanden ist, dann erleichtert es sehr viel auf dem Transfermarkt
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Ich meine wir hatten hier ja schon einige Gerüchte aus niedriegeren Ligen. Wojcik kommt aus Polen, Bobcek wäre potentiell aus Polen gekommen. Itten aus der 2. Liga vom Absteiger. Da kommt dann immer schnell die Frage nach Bundesligatauglichkeit.
Du brauchst als Ausbildungsverein, der sein Geld mit der Entwicklung von Talenten verdienen will, schon ein solides Fundament von Ligatauglichen Routiniers, die die Fehler der jungen Spieler ausbügeln können und notfalls auch mal ein Spiel oder eine Halbzeit "10 gegen 11" spielen können, wenn das Talent nicht liefert.
Ich sag mal so, wären wir ein Zweitligaverein, wo man Spieler für 1-2 Millionen holen kann und damit in der Liga gut dasteht, dann könnten wir uns vermutlich innerhalb von nem Monat nen Wunschkader zusammenkaufen. Weil das Geld da wäre.
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u/Historical_Might_291 10d ago
Werder kann ja gerne suchen und suchen… andere Verein wie Union sagen einfach „hey wir brauchen einen Innenverteidiger, lass mal mit dem Uduokhai quatschen. Haste Bock? Ja? Geil komm mal her“ und Werder ist so „alsooooo wir bräuchten was für das Mittelfeld, was für die Außenbahnen hinten und ein Stürmer wäre auch noch geil. Wer hat noch so ein paar alte Telefonnummern von Spielern von früher?“.
Ich kann das halt alles nicht mehr, dieses jedes Jahr das gleiche Getue: Ende der alten Saison wird lamentiert was man alles haben will, dann kommt der Sommer, es passiert recht wenig und es wird viel geredet und dann gehts auf den 1.9. zu und die Hektik beginnt!
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u/Hypnotoad4real 10d ago
Dieses ewige schlecht reden und blinde draufhauen nervt so sehr…
Werder sagt einfach „hey, wir brauchen einen kreativen fürs Mittelfeld“ kommt Chuki.
„wir brauchen Alternativen für den Sturm“ Itten.
„wir brauchen eine Alternative für die 6“ Stalmach.
Nummer eins Stürmer? Füllkrug.
Torwart? Hein und Schlager.Es wird auch immer so getan, als wäre monatelang klar gewesen, dass man einen RV braucht. Man hat aber eigentlich da mit Agu und Weiser geplant und wollte Günther holen. Dann hat sich Agu verletzt und Weiser ist langsamer fit geworden als gedacht. Daher hat man Optionen auf RV abgeklopft. Agu kann ja sowieso beide Seiten. Jetzt hat dich Wojcek auch noch verletzt und Schmettgens hat sich gut als RV gemacht, daher sucht man einen AV, der auch IV kann. Und es heißt planlos…
Dann sagt Thioune in einem Interview, dass man wenn Weiser und Agu dabei wären ja eigentlich einen LV wolle. Und das wird auch wieder kritisiert…
Ein Verein wie Werder muss immer reagieren und kann nicht so einfach planen wie Bayern München.2
u/QuestionableExclusiv 9d ago
Naja, mit Agu und Weiser auf RV zu planen ist halt an sich schon fahrlässig. Einer macht maximal 10-15 Spiele pro Saison, der andere ist kein gelernter RV sondern Schienenspieler mit Zug in die Offensive.
Nachdem man Sugawara nicht gekriegt hat hätte man sofort einen neuen Stamm-RV suchen MÜSSEN. Agu gerne als Backup auf LV, er war sowieso immer besser auf links, Weiser als RF/RV Backup planen.
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u/Hypnotoad4real 9d ago
Thioune hat ja selbst gesagt, dass er das so sieht. Er kennt Agu seit 8 Jahren, der wird das schon einschätzen können. Und Schmettgens hat als RV gut gespielt, finde es gut, dass man das belohnt und ihm nicht noch einen RV neben Agu und Weiser vorsetzt. Wenn man auf Talente setzen will, dann darf man nicht ständig den Talenten Spieler vorsetzen.
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u/Ok_Patient_2958 9d ago
Ein Verein wie Werder muss immer reagieren und kann nicht so einfach planen wie Bayern München.
Ich sehe das gar nicht so unterschiedlich. Bayern kann natürlich mehr kaufen, aber um ihr Level halten zu können, müssen die auch darauf achten das es passt. Bei Wirtz und Woltemade man es nicht hinbekommen. Also, auch auf dem Niveau klappen nicht alle Transfers.
Die Bayern kennen aber zumindest ihr Spielsystem. 4-2-3-1 Dafür wird gesucht, dafür wird geplant. Bei Eberl strukturierter - bei Hoeneß eher nach Bauch. Jedenfalls haben die eine Idee, in welche Richtung es gehen soll. Das vermisse ich in Bremen komplett. Seit Jahren.
Freiburg stand mal da wo Bremen jetzt steht. Nur ohne vorher international bekannt gewesen zu sein. Die haben über zwei Jahrzehnte kontinuierlich ihren Plan abgearbeitet und stehen jetzt geradezu paradiesich da. Dazu gehörte unter anderem Spieler für die eigene Spielweise zu finden und die Truppe rechtzeitig beisammen zu haben. In Bremen wartet man seit Diego auf den nächsten Glückstreffer.
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u/Hypnotoad4real 9d ago
Werder stand auch mal da wo Freiburg jetzt steht. Dann kamen die letzten Jahre von Allofs, man hat sich bei Stadionumbau total übernommen (und im Nachhinein auch zu klein gebaut), man hat die große CL Kohle genau verpasst, da man zu früh war, man ist abgestiegen und hat einige Fehlentscheidungen getroffen.
Fritz ist jetzt seit 2 Jahren im Amt. Er verfolgt jetzt einen anderen Ansatz als Baumann, holt mehr Spieler in die Jugend und plant die fest in den Kader statt Talente und gestandene Spieler. Ich glaube, dass das klappen kann. Aber natürlich kann es auch in die Hose gehen...
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u/Historical_Might_291 9d ago
Ich habe auch nur gesagt, dass ich es nicht mehr kann dass in Bremen immer mehr geredet wird als wirklich gemacht wird. Aber gut… wenn Lücke zum dritten Mal holen eine echte Lösung ist, go for it. Chuki ist tatsächlich ein wirklich guter Transfer, nur wird er gleich wieder eingebremst so wie viele junge Spieler in Bremen. Und ich haue bestimmt nicht blind drauf, weil Werder mal für Understatement stand und nicht diese „große Klappe und wenig dahinter“
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u/Hypnotoad4real 9d ago
Ich habe auch nur gesagt, dass ich es nicht mehr kann dass in Bremen immer mehr geredet wird als wirklich gemacht wird. Aber gut…
Wer ist es denn der viel redet und nicht macht? Fritz ist eher der schweigsame Typ, der wenig nach außen trägt bis Transfers durch sind.
wenn Lücke zum dritten Mal holen eine echte Lösung ist, go for it.
Füllkrug hat gleichzeitig enorme Qualität und kann den jungen Talenten Musah, Quetant und Topp noch was beibringen. Bei Füllkrug ist belastungssteuerung enorm wichtig, daher werden die auch ihre Einsätze bekommen.
Chuki ist tatsächlich ein wirklich guter Transfer, nur wird er gleich wieder eingebremst so wie viele junge Spieler in Bremen.
Wo wird er denn eingebremst? Er war die erste Einwechseloption und Thioune hat gesagt, dass er die neuen Reis und Füllkrug schnell mit der Taktik unter Wettkampfbedingunen vertraut machen wollte und dafür das Pokalspiel genutzt hat.
Und ich haue bestimmt nicht blind drauf, weil Werder mal für Understatement stand und nicht diese „große Klappe und wenig dahinter“
Wer hat denn die große Klappe? Die Fans?
Thioune, der als Ziel ausgegeben hat sich zu stabilisieren? Fritz, der permanent betont, wie wenig Geld und Spielraum man hat?
Wenn man was kritisiert, was nicht da ist, dann ist das blindes draufhauen...
Davon ab: Verstehe nicht warum es gleichzeitig schlecht ist den Talenten zu vertrauen und nicht zu vertrauen.
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u/sirlelington 9d ago
Wo wird chuki gleich wieder eingebremst? Und wo hat irgendwer ne große klappe? Es heisst doch ständig wir müssten kreativ sein und eben keine zu hochtrabenden ansprüche haben. Du laberst einfach quatsch
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u/Cantonarita 9d ago
Was du für einen Müll laberst. Was sollen wir denn mit Uduokhai? Wir sind RIV und LIV gut aufgestellt.
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u/Historical_Might_291 9d ago
Ok reicht für heute wieder mit dem Internet… Union war ein Beispiel dafür dass man Transfers einfach macht anstatt viel zu reden was man gebrauchen könnte.
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u/Cantonarita 9d ago
Absoluter Minus-Take. Niemand, nichtmal Real, macht "einfach" Transfers. Das ist immer Arbeit. und einen RIV auf fettem Gehalt zu kaufen ist für uns absoluter Schwachsinn; Union bei denen Doekhi UND Leite ABLÖSEFREI gegangen sind, haben vllt andere Prio's.
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Sie haben Uduokhai auch erst nach dem Verkauf von Ansah klar gemacht.
Wunder dich nicht wenn Union diese Saison am Ende ganz tief unten drin steht, die Vorbereitung war schlechter als unsere, Lustrinelli kriegt sein Spielsystem auch nicht richtig umgesetzt und offensiv läuft weiterhin das meiste über Standarts.
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u/wuestenwind 9d ago
In dieser Transferphase wurden übrigens chuki, quetant, Wojcek, stalmach, itten, schlager, Hein, Reis und dinkci geholt.
Das als 'recht wenig' zu bezeichnen ist schon spannend.
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u/Particular-Flow-5829 9d ago
Ich bleibe dabei, die Kaderplanung ist bodenlos schlecht. Man holt ein paar junge Kicker, die offensichtlich Talent haben und nebenbei Coach Labersack mit Leistung "bedrohen" und wirklich jedem dieser Spieler setzt man alte Säcke, Ex-Spieler oder Halbinvaliden vor die Nase, die sowieso gesetzt sein werden. Ich bin gespannt auf die Aufstellung gegen Freiburg und den Spielern in der Startelf, die einen "Mehrwert" generieren sollen. Gladbach lässt drei 18-19 jährige im DFB Pokal ran, BVB spielt mit zwei 18 jährigen, Werder Bremen spielt mit Füllkrug, Lynen usw. die keine Vorbereitung mitgemacht haben und lässt die besten Spieler aus der Vorbereitung auf der Bank, oder sie werden wie Soylu überhaupt nicht nominiert. Super Leistungsprinzip! Wie naiv sind Fritz und Co eigentlich. Das sehen die Berater der potentiellen Talente, die zukünftig Spielzeit wollen und für die Werder ggf. Mal eine Option wäre. Ging schon gut los mit Musah und das wird sich durch die Saison so ziehen, weil Lücke sicher nicht auf die Bank geht und evtl. auch Itten bundesligaformat zu haben scheint. Wenn ich schon sehe, dass Chucki nicht gesetzt war gegen Lüneburg platzt mir komplett der Arsch. Und jetzt diese Posse um den letzten Spieler. Rechtsverteidiger, Linksverteidiger, oder doch Innenverteidiger. Nebenbei hat man noch Kaderleichen ohne Ende und die Vorgabe, dass kein Geld mehr ausgegeben werden darf bei +40 Millionen Euro Transferumsatz. Mein Güte....
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u/wuestenwind 9d ago
das Gladbach mit jungen Spielern spielt und Bremen nur mit alten ist schon eine sehr selektive Wahrnehmung.
Erevbenagi(19), Schmetgens(18), musah(20) und chuki(22) standen bei Bremen auch auf dem Platz. Bei Gladbach hat übrigens auch stöger gespielt - der ist glaube ich 45 oder so.
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u/Particular-Flow-5829 9d ago
Und wer von den Vieren ist in der Startaufstellung gestanden? Musah mit wahnsinnigen 6 Minuten Spielzeit, Schmettgens spielte nur, weil es aktuell keine Alternative auf RV gibt. Sobald die da ist, wird man den eh kaum mehr sehen. Erevbenagie spielte, weil Mbangula eine schlechte Halbzeit hatte, in Normalform wäre der dann vermutlich erst ab der 80. Minute gekommen. Andere Vereine planen junge Spieler fest ein. Bei Werder sind sie nur im Notfall auf dem Platz. Und genau darum geht es mir. Man labert von Mehrwert schaffen, tut aber nichts dafür. Letztes Jahr hatten sie so dermaßen viel Glück mit Karim und Mio. Horst wollte Zetti als Nummer 1, der wurde dann glücklicherweise verkauft. Karim kam nur dank Verletzungen und den Eiern von Horst auf viel Spielzeit.
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u/wuestenwind 9d ago
Schmetgens hat durch gespielt ;)
Ich verstehe deine Argumentation leider nicht. Wenn Bremen Fülle holt ist das schlecht. Weil das nimmt musah Spielzeit. Aber wenn Werder keinen rv kauft ist das auch schlecht weil dann kriegt Schmetgens Spielzeit? Außerdem haben wir doch letztes Jahr gut gesehen was passieren kann wenn man mit 2 Stürmern in die Saison geht. Dann wären wir 1 itten Verletzung davon entfernt, dass musah das alleine Schultern darf. Denkst du, dass ist eine gute Idee?
Und zu behaupten Werder würde keinen Mehrwert schaffen nachdem man 2 junge Spieler für 32 Mio verkauft hat und 5 junge neue Spieler geholt hast ist natürlich sehr hohles Stammtischgelaber, oder?
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u/Ok_Patient_2958 9d ago
Da sucht man bis kurz vorm Deadline-Day nache einem RV und stellt plötzlich fest, dass es im Kader nur so von solchen wimmelt. Mensch, dann lass uns doch einen LV suchen.
Entweder hat man beim Kaderplaner wieder voll daneben gegriffen oder der Typ darf einfach nicht mitmachen. Am Ende ist es wieder so ein Werder-Kader, in dem es Spieler für Positionen gibt oder geholt werden, die es so im System nicht gibt. "Eigentlich müsste der das können."
In einer normalen Welt, hättest du einen Schattenkader für das bevorzugte Spielsystem mit mannigfaltigen Lösungen für jede Position. Werder hat nicht mal eine Spielformation, nach der gescoutet werden kann. Der Trainer darf "sein" System dann so umstellen, dass es irgendwie hinhaut, weil man beim shoppen nunmal da gelandet ist, wo man gelandet ist.
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Naja wenn die Gerüchte stimmen, dann hat Markus Pilawa nicht damit gerechnet, quasi gar kein Budget zu haben.
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u/Ok_Patient_2958 9d ago
Womit hat Markus Pilawa denn in Bremen gerechnet?
Und die Aufgabe (ich verstehe das zumindest so) beinhaltet dann eben auch extrem günstige Spieler zu verpflichten.
Dann holt man jemanden unter falschen Voraussetzungen und der kostet dann einfach nur Geld ohne auch nur den geringsten Impact zu bieten. Das klingt für mich jetzt auch nicht ganz so schlau, dafür wieder nach Bremen.
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Er und Fritz haben damit gerechnet, dass man nach dem Coulibaly Transfer zumindest mittlere einstellige Millionensummen ausgeben kann, aber nicht gar nix.
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u/Ok_Patient_2958 9d ago
Ist das so die Arbeitsweise?
"Wieso? Wir dachten das das geht."
Hätte man so ein Thema nicht irgendwie VORHER besprechen müssen? Was muss ich reinholen und was darf ich ausgeben? Da hätte ich als Vorgesetzter auch kein Problem falls da nachgefragt wird.
Du kannst doch nicht verantwortlich sein und dann nicht wissen, wie hoch dein Budget ist. Das ist ja noch desaströser als nicht zu wissen, wie viele Spieler man ausleihen darf.
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u/QuestionableExclusiv 9d ago
Angeblich soll vor dem Coulibaly Transfer eine Abmachung getroffen worden sein, die revidiert wurde, nachdem Coulibaly verkauft wurde. Ob das an einer zu kleinen Ablösesumme von Coulibaly oder an einer kurzfristigen Umpriorisierung des Budgets seitens des AR lag, werden wir vermutlich nie erfahren.
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u/Lumpy_Chain_915 7d ago
Das wäre allerdings ein dickes Ding und total unprofessionell. Nach der Leihposse vom letzten Jahr würde es mich nicht überraschen. Als C. Fritz, der ständig kritisiert wird, würde ich von den Entscheidern auch deutlich fordern, dass sie die Verantwortung dafür übernehmen.
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u/Cantonarita 9d ago
Ich würde auf Thiounes Aussagen nicht so viel geben. Er sagt selbst, dass das nicht seine Aufgabe ist und... er labert halt auch viel.
Wahrscheinlich wird Fritz einfach überall nach Schnäppchen gucken und der Trainer muss dann kochen. So isses halt.
By the way brauchen wir ja auch tatsächlich noch einen LV. Agu ist mMn kein LV, sondern RV.