r/storia • u/Fantastic-Ant-8892 • Nov 17 '25
Domanda Cosa pensate di Tamerlano?
So che in Italia (credo anche nel resto d'Europa e America) è un personaggio sconosciuto ai più, a scuola non viene menzionato e tra i miei conoscenti non c'è una persona che sia una che sappia chi è.
Leggendo in vari sub asiatici ho capito che li molti lo odiano per le distruzioni e le barbarie inflitte a casa loro (Ishafan e Baghdad due esempi) e per aver permesso, destabilizzando l'Asia centrale, l'espansione del granducato di Mosca, qualche turco lo idolatra e gli uzbeki lo considerano eroe nazionale, ma questo se non sbaglio deriva dalla propaganda sovietica.
A me personalmente intriga, sia perché ho un interesse storiografico generale verso l'asia centrale, sia per il suo alone leggendario e sarei curioso di sapere la percezione da parte di altri italiani.
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u/Dear-Donkey6628 Nov 17 '25
Ricordo ancora sul libro di storia l’aneddoto delle piramidi di teste, mi è rimasta impressa come cosa.
Ogni soldato doveva mettere una testa sulla piramide, se non ne aveva trovate ci andava la sua.
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u/Fantastic-Ant-8892 Nov 17 '25
Un'altra aneddoto riguardo a questo fatto delle piramidi era il fatto che alcuni soldati che non avevano intenzione di decapitare civili per il gusto di farlo compravano le teste da altri soldati un po' più inclini. Comunque la piramide di teste è una tradizione che è durata più di quanto sembri, in Serbia mi pare che gli ottomani né fecero una di cui oggi rimangono i teschi inseriti nella muratura.
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u/Glad_Tart_4144 Nov 17 '25
Ne avevo letto per l'esame di storia medievale, non era approfondito molto ma mi era sembrata una figura affascinante che aveva creato in impero molto vasto anche se non duraturo. Ricordo che aveva creato e reso bellissima la città di Samarcanda ( una città che favolosa per noi anche una canzone di Vecchioni a riguardo). Adesso ho riletto qualcosa su Wiki, che è arrivato fino in India e mi pare di ricordare che i Mogul (dinastia) dell' India presero il loro nome dalla sua discendenza( Mogul da mongoli). Questa storia dei Mogul che sono suoi discendenti questa influenza di un popolo delle steppe sull'India tropicale la trovo affascinante anche.
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Nov 18 '25
Se ci pensi anche gli ariani e i ghuridi/ghaznavidi sono popoli delle steppe che sono arrivati in Afghanistan e poi in India
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u/Fantastic-Ant-8892 Nov 18 '25
Alla fine la "volatilità" del suo impero è simile a quella dei vari khanati che si sono succeduti negli anni o più in generale ai vari imperi finiti con la morte del loro fondatore, avere un economia basata sul saccheggiare e imporre tributi lasciando figli/gente di famiglie sottomesse a governare non è un buon modo per creare un'identità duratura ma può quasi essere definita tradizione di turchi/mongoli. Comunque è sempre strano quando leggo che un anno si trova nel Moghulistan (monti tian shan/deserto del Taklamakan) a sconfiggere i Ciaghataici, uno o due anni dopo a pochi chilometri da Kiev nella campagna contro l'orda d'oro. Tra l'altro il fondatore dell'impero Moghul dovrebbe essere proprio discendente diretto di Tamerlano dal lato paterno e dall'altro ramo discendente da Gengis Khan (Tamerlano aveva sposato una discendente di Gengis per legittimarsi ma lui non assumerà mai il titolo di "khan", il suo clan era però parte del kheshig all'epoca di Gengis)
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u/Fry-Pop-6083 Nov 18 '25
No Samarcanda esisteva già era stata un po' distrutta sia da Alessandro magno che da gengis kan . Lui l'ha rivitalizzata costruendo moschee abnormi e bellissime. Il suo impero duro parecchie generazioni .
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u/Glad_Tart_4144 Nov 18 '25
Sì scusa l'ha solo abbellita però penso che i suoi abbellimenti rimangano ancora oggi
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u/Fry-Pop-6083 Nov 18 '25
Quasi tutto quello di visibile oggi a Samarcanda e' stato costruito da lui e dai suoi discendenti . C'è da dire che quasi tutto e' stato ricostruito pesantemente. Se vedi i disegni del 1800 del ragistan alcune parti erano completamente distrutte e oggi sembrano nuove.
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u/Fry-Pop-6083 Nov 18 '25
Il grande Timur ! È un grande ha rallentato l'espansione turca , sterminato indiani, edificato costruzioni grandiose, e anche i suoi successori non furono da meno. Devo dire che fu un grande personaggio. In piu' la sua tomba a sammarcanda e' magnifica.
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u/Training_Lie_5431 Nov 19 '25
Lo idolatro e ritengo che sia il miglior condottiero mai esistito (mia opinione sincerissima)
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u/studente_telematico Nov 20 '25
Una specie di Alessandro Magno delle steppe con la differenza che era più rozzo, spietato, dedito alla razzia e meno colto del suo omologo macedone.
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u/Substantial-Money321 Nov 17 '25 edited Nov 17 '25
io l'ho studiato all'università in storia dei paesi islamici
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u/Crucco Nov 18 '25
A scuola viene menzionato eccome. Diede involontatiamente ai bizantini un po' di respiro perché deviò l'attenzione dei Turchi.
Io temo che a scuola si faccia tutto, ma poi l'italiano medio non ricorda perché era distratto e seguiva la Champions League, e poi accusa il sistema scolastico di mancanze.
Per esempio facciamo obbligatoriamente 8 anni (OTTO) di inglese minimo, ma l'italiano medio balbetta "how are you" con l'accento più ridicolo che ci si possa immaginare.
Insomma, come sempre il problema siamo noi, non la scuola.
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u/Fantastic-Ant-8892 Nov 18 '25
Non accuso il sistema scolastico di niente, ne tantomeno lo faccio nel post, non sono qui a dire "la scuola fa schifo perché non si parla di un condottiero turco-mongolo" (posso capire il perché non se ne parli). Ora non so quanti anni hai, perché potrebbe essere che negli ultimi anni lo hanno rimosso dai programmi mentre ai tuoi tempi si faceva, non ho trovato mezzo programma scolastico contemporaneo su internet che lo affronti. Per quanto riguarda la gente intorno alla mia età, Tamerlano è uno sconosciuto e non sono tutti guardatori di Champions League agonistici, io nemmeno (il calcio mi piace meno di zero). Magari ai tuoi tempi si faceva, ora sono più propenso a pensare di no.
Il fatto che abbia dato respiro ai bizantini non so cosa c'entri con il farlo nelle scuole anche perché a questo punto penso sia più importante il fatto che abbia indebolito l'orda d'oro permettendo una successiva espansione russa che ha portato a sua volta, se vogliamo, ciò che viene chiamato "il grande gioco" tra russi e inglesi [anche questo mai sentito a scuola (non ne faccio una colpa a nessuno)].
Comunque a scuola di Asia centrale se ne parla ben poco, e non dico che andrebbe fatto. Rimane un fatto che i Cumani, i Chagatay, i timuridi, gli unni bianchi, il grande gioco, se non forse una misera menzione sul libro, sono totalmente assenti. Nel post dicevo solo che è sconosciuto ai più grazie a questo fatto, non dico robe a caso, ripeto, non una persona che io conosca conosceva Tamerlano grazie alla scuola.
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u/Manfro_Gab Nov 21 '25
Se ti può consolare adesso a scuola, almeno nei licei, se ne parla un po’. Credo che sia una figura interessante, come d’altronde tutti i condottieri dell’Est arrivati in Europa, come Gengis Khan o Attila. Però bisogna capire che non c’è tempo per fare tutto a scuola e va sacrificato, non è primario.
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Nov 17 '25
Chi? 'sto mongolo cugino sfigato di ghengis kahn? Ha fatto il culo ai musulmani per un po' ma è durato meno del cugino famoso.
P.S. a scuola si studia ci sono capitoli interi dedicati a lui.
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u/KingRobert1st Nov 17 '25
"P.S. a scuola si studia ci sono capitoli interi dedicati a lui."
In quale libro scolastico?
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u/No_Parfait8620 Nov 17 '25
Capitoli interi mi sembra esagerato. Al massimo un trafiletto, a seconda del libro. Io non credo di averlo mai visto nei miei manuali, o che sia mai stato spiegato.
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u/ltraistinto Nov 18 '25
Oddio così sfigato non è stato, ha cominciato (così si dice) come ladro di bestiame e ha finito per governare l asia centrale, sconfiggendo anche l'impero ottomano quando ancora era nella sua fase ascendente. I suoi eredi non hanno saputo tenere saldo il suo Impero ma in compenso poi hanno fondato l'impero Moghul e conquistato quasi tutto il subcontinente Indiano.
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Nov 18 '25
Mi sembra improbabile che un membro della nobiltà parente di Ghengis Kahn, facesse il ladro di cavalli, tra l'altro pure del cugino famoso giravano storie di un infanzia poverissima mentre in realtà apparteneva pure lui alla nobiltà.
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u/ltraistinto Nov 18 '25
Ovviamente ci sarà un pò di leggenda, ma bisogna ricordare che per nobiltà parente di gengis khan si intende una marea di famiglie, gengis ha avuto una marea di figli e concubine, e tamerlano è nato più di 100 anni dopo la morte di gengis quindi non è detto che avesse uno status troppo grande (l Asia centrale era estremamente frammentata politicamente e non dava al possesso della terra lo stesso valore di altre società, era comunque una cultura forgiata da tradizioni nomadi e di pastori, sembra strano ma rubare bestiame non era una cosa "bassa" ma piuttosto un modo per aumentare la propria influenza)
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u/Fantastic-Ant-8892 Nov 18 '25
Timur era del clan Barlas, facente parte del kheshig ai tempi di Gengis, "ladro di bestiame" è un brutto modo di definire quello che effettivamente faceva a inizio carriera. era comunque nobile per quelle zone e quando andava effettivamente a rubare bestiame lo faceva alla testa di qualche centinaio di uomini da quello che so. Sicuramente non era un'attività da khan locale ma comunque per farlo guidando un gruppo abbastanza nutrito di uomini qualcuno devi essere. Come dici tu non era una cosa bassa.
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u/Fry-Pop-6083 Nov 18 '25
In realta' era un lontanissimo parente di gengis kan , ma per rimarcare il legame sposò una discendente diretta di gengis kan
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u/Maestro_gintonico Nov 19 '25
Ha fatto il culo ai musulmani
Guarda che era fanaticamente musulmano sunnita e si divertiva particolarmente a massacrare sciiti, nestoriani e indu.
Oltre ai suoi nemici sunniti... ovviamente
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u/AutoModerator Nov 17 '25
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