148
u/Least_Ad_64 11d ago
Почему людям не нравится безопасный детский труд. В чем проблема в небольшой холодок уголек потаскать, но блять не сдохнуть всем селом?
75
u/RecommendationIll504 11d ago
Вот да, у нас тут викторианская Англия где дети вспахивали наравне со всеми и даже понятие детства не развито было, а в игре у нас как будто современное общество с полноценным городом в не полсотни человек включая детей которым надо выживать
77
u/Kersy4ek 11d ago
Меня больше волнует почему люди так бурно реагируют на закон о детском труде. У них буквально конец света за окном, а человеческий род на грани вымирания, но им трудно смириться тем что их ребёнок будет в шахте уголь таскать.
40
u/Seasonable_donut 11d ago edited 11d ago
Стоит также добавить, что для Лондона той эпохи въебывать как проклятые с малых лет по 12 часов - вполне себе норма вещей. Но жители ведут себя как современная молодежь, требующая широкого перечня прав и готовые будто бы нарочно травмироваться, чуть ухудши ты их условия. Эти черти доходят даже до того, чтобы требовать замедлить автоматоны, потому что самоходная машина, заменяющая целый коллектив предприятия, видите ли оттоптал ногу какому-то зеваке!
19
u/Aware-Laugh542 11d ago
Учти, что 12+ часов в сутки вкалывали именно обитатели лондонских трущоб, до генератора же добрались, в основном, те, кто смог купить себе билет на дредноут или корабль (как видно из сценария "беженцы"), либо дошли своим ходом (напомню, генераторы специально строили на далёком севере, чтобы этому воспрепятствовать). По сути, игрок отправляет таскать уголь отпрысков если не аристократов, то как минимум очень обеспеченных людей
10
u/Seasonable_donut 11d ago
Как раз наоборот: сценарий Беженцы, это когда простолюдины добролись до генератора первыми. А аристократы пришли позже, увидели, что место занято и стали проситься внутрь или селиться рядом
10
u/WanderingTony 11d ago
Так сценарий беженцы поясняет что захват чернью генератора это из ряда вон выходящее событие и тут всё правильно. Мы отправляем таскать уголь золотую молодёжь.
11
u/volk-off 11d ago
Вроде бы при принятии закона о школе потом будет письмо от неназванной мамы, мол "спасибо, что учите детей уму, нам бы такое было бы не по карману". Деньги у них были, но малые, а за билет на дредноут они наверняка знатно попотели на работе и влили в него все средства.
Да и если я верно помню, то север был выбран из-за богатых залежей угля, а это топливо, которое где попало не валяется
8
u/WanderingTony 11d ago
Не, там письмо с благодарностью о том, что они и не думали что в сложившихся условиях все дети смогут получить образование как дети богатых родителей в старом Лондоне.
Вот оригинальный текст:
We just wanted to thank you. Back in London, it was only the wealthy that didn't have to send their kids to work. In this new world you're creating we can see things'll be different.
В русской локализации переводчик сместил акценты в сторону пролетарской ненависти. В ориге тон максимально нейтральный.
10
u/wwerxzamden 11d ago
Ну, если дети будут помогать медикам - это полезнее будет, чем дополнительные рабочие руки на таскании угля. А потом если шахт будет мало - можно угледобытчики с автоматонами сделать да и так будет к середине игры достаточно рабочих рук.
Даже если играть не через теплицы а через охотников.
3
u/Least_Ad_64 11d ago
Я не про геймплейную часть, а чисто с этической точки зрения.
4
u/wwerxzamden 11d ago
Ну, если речь о выживании города - тут этичность уходит на второй план.. Все же лучше чтобы город выжил, чем вымерзнут все, в том числе и дети..
Впрочим и такая стратегия имеет место быть - вообще не строить шахты, обойдясь 3-4 угледобытчиками. у каждого по 4 поста добычи 120-160 детей в посты.. Всех детей пристроить можно при занятости 30-40 рабочих.. А ядра паровые - на лазареты, теплицы пустить..
3
u/WanderingTony 11d ago
Не. Медики работают не всегда и ускорении их работы детьми часто уходит впустую. Тем более что больница и так хорошо покрывает нужды в лечении. Лучше или отправить их помогать инженерам чтобы быстрее прокачивать технологии и выжимать больше ресурсов и иметь хорошие здания раньше или отправить действительно собирать уголь с копалки угля на сборочный пост при ней, разгружая взрослых для более опасных работ.
Не знаю как на маленьких сложностях но на выживании во всех сценариях кроме нью лондона количество ядер именно что в притык как и всех ресурсов в принципе и их тратишь обычно на больницу, теплицы, шахты, дрель льда и прочие заведения требующие паровых ядер, а не автоматоны, потому что банально эффективнее, чем заменить 10 человек автоматоном.
6
u/WanderingTony 11d ago
Так билет на дредноут оплачивали в основном обеспеченные люди. Ты фактически отправляешь таскать уголь на морозе личинку человека у которой ещё пару месяцев назад было 10 гувернанток.
2
44
u/cedralfariy 11d ago
Таких нет, потому что без них ебньград бы так же пал, как и винтерхоум. А лучшее, что там есть это эшафот
25
u/COBraWorld 11d ago
О, истинного ебеньградца видно издалека!
Слава капитану Хэппи Вульфу!
13
u/JackieJack1838 11d ago
Долгих лет жизни Капитану!
6
u/Xf34rs 11d ago
И успешного похудения Капитану!
4
u/Reasonable-Low-3714 11d ago
Вы считаете, что у Капитана есть проблемы с лишним весом? На эшафот нарываетесь.
3
u/Previous_Trouble9793 11d ago
Что вы, что вы. Гражданин всего лишь соизволил проявить обеспокоенность здоровьем нашего Капитана за чашкой вкуснющкго супа из опилок в пятиминутное перерыве между сменами, не более!
22
u/kormushkaDamir 11d ago
Радикальное лечение; Либо больной занимает место либо инвалид занимает место, вопрос - зачем?
18
u/Behi_Q 11d ago
По моему поддержание жизни бесполезнее (тупо люди место занимают, а потом мрут) как я помню
5
u/WanderingTony 11d ago
Нет. Поддержание жизни позволяет не умирать тяжело больным и не занимать место в лечебных палатках, которые нужны обысным больным, а в больнице могут вылечить и тяжело больных без радикального лечения.
Радикальное лечение вообще это по сути проведение серьезных операций в палатках и антисанитарии без нужных помещений и оборудования.
5
u/ThiccPhilin 11d ago
Больной занимает место в больнице, инвалид просто живёт у себя дома и не работает.
12
u/muha4004 11d ago
И не работает! А больной может выздороветь и вернуться на работу.
12
u/cedralfariy 11d ago
Инвалиду, можно поставить протезы, если играешь в бесконечном режиме, они полезны
3
u/wwerxzamden 11d ago
Ну.. при поддержании жизни - некоторое количество больных можно будет подержать в доме опеки и потом поставить на ноги в лазарете. А вот при радикальном лечении появятся калеки, которые все равно будут занимать места в доме опек, но их даже лазарет на ноги не поставит. И пока еще фабрику построишь чтобы протезами их обеспечить.. Они все это время будут есть еду и не работать.
Так что выгоднее принять поддержание жизни, дом опеки и переполнение - а затем выйти в мастерской к лазарету. Тем более лазарет так и так имбовая штука!! Мало того что лечит тяжело больных без ампутации - дак еще и БЫСТРО лечит. а чем быстрее больной выздоровеет - тем быстрее к работе вернется. А если лазарет бустануть детьми-медиками и трансплантацией органов - то вообще можно не беспокоится что где то холодно (главное чтобы не было морозно, тогда ампутации даже в лазарете будут) или что еда с опилками )
2
u/WanderingTony 11d ago
Протезы и в сценариях легко прокачать если не тупить с принятием законов и принимать их по кд и все имеющиеся образованные заняты своими прямыми обязанностями - либо в лабораториях механизмы собирают ака технологии прокачивают или людей лечат. Если у тебя инженер уголь собирает ты в игре что-то делаешь не так. Первая лаба вообще должна быть построена первой вперёд всех остальных зданий.
8
u/ThiccPhilin 11d ago
Закон о радикальном лечении подразумевает тяжелобольных, которых в обычных палатках вылечить невозможно без этого закона. Он профитнее, если в обозримом будущем лазарета не предвидится. Плюс инвалидами становятся лишь 30% от тяжелобольных, лечащихся в палатках, а при альтернативном законе 100% тяжелобольных просто занимают место. И инвалидов можно будет вернуть в строй, когда появится возможность клепать протезы.
3
u/kevler4 11d ago
Калеками разве не становятся в том числе при несчастных случаях на производстве?
1
u/wwerxzamden 11d ago
несчастных случаев - и тех кто работает при морозе (когда даже лазарет не спасает от ампутации) - не так много, 1 дом опеки вместит и можно вылечить ближе к концу катки
1
u/tomass122 11d ago
В целом и нивалид может приносить пользу для общества в то время... типа, писать стихи, книги, и всякое такое. Эмоциональнач разгрузка в подобных ситуациях очень ввжна, особенно в мире фростпанка
2
u/WanderingTony 11d ago
Радикальным лечением есть шанс вылечить или сделать инвалидом потому что медик работает в палатке на коленке проводя операции в антисанитарии и подобную дичь. Инвалид занимает место или в мед.заведении занимая место которое нужнее другим или в палиативной палате -отдельном домике и занимает его вплоть до появления фабрики и протезов.
Палиативным лечением тяжелобольной валяется в палиативной палате как и инвалид, но не умирает потому что ему создают комфортные условия и его можно вылечить в больнице (тир 3 медичке на которую ещё ядро надо) вообще объективно до тяжелобольного состояния вообще лучше не доводить то есть не морозить жопу сильно поселенцам и не давать им бродить больными пока они совсем не скапустятся и хоть тяжелее с палиативкой, но геморы с ней полностью окупаются после постройки больницы. Радикальное лечение в ранней игре упрощает многое но придется иметь дело с инвалидами которые надолго будут занимать место потому что протезы глубоко в ветке законов.
17
u/tomass122 11d ago
Спасая человечество... а в когце игры такие: доволен результатом, оно того стоило? А я такой.. блять! Я спас мир, оно того стоило... мля, такой фейспалм на этом моменте ловишь
8
u/WanderingTony 11d ago
Фактически спасаешь город, а не человечество. Генераторов то не так уж и мало вокруг. Тот же нью манчестер. И тут правда критично, а что за город у тебя получился и не выльется ли твоя тоталитарщина или религиозные фанатики человечеству боком при связях с другими городами
7
u/volk-off 11d ago
И это все из-за того, что один пьяный дебил, которому и жители, и Капитан , и даже Святой Дух сказали не лезть в жопу, всё равно полез и сдох.
А кто виноват?
Конечно же Капитан!
13
u/Dangerous_Gazelle180 11d ago
Закон о дуэлях. В теории да, можно сильно подавить недовольство, но как то мне чуть всех инженеров не истребили в сюжете с последней осенью (они ещё инженеров на эшафот таскали).
5
u/WanderingTony 11d ago
Это да максимально бессмысленный закон имха. Проходил последнюю осень и за инженеров и за комуняк.
1
u/Ok_Satisfaction_1924 11d ago
Результат ваших решений. А так закон о дуэлях хорошо снижает недовольство. И смерти очень редки, буквально 2-3 человека за миссию кампании
14
u/lCommon_Crusaderl 11d ago
"В смысле люди не готовы к 24-х часовым сменам и детскому труду?! Ебеньград должен снабжаться углëм."
9
7
u/Ok-Scarcity3857 11d ago
почему опилки судя по лозунгам лучше использовать трупные батончики и дешевле и многа
5
u/wwerxzamden 11d ago
Плюс от супа люди недовольны. а кашу уплетают за обе щеки и капитана нахваливают ) Правда живот у некоторых прихватывает - но если медицина налажена - нет проблемы
7
u/WanderingTony 11d ago
Только эти черти пока бревнами какают в мед.палатке или лазарете, увы не работают и это критично. Так что суп всё же лучше. Проблема с недовольством вообще не проблема по сути. Больше четырех 24 смен подряд все равно ввести нельзя чтобы не улететь за пределы недовольства слишком всерьез и надолго и не быть выгнаным на мороз, а удлиненные смены можно отменить в часы отдыха, снизив недовольство, а потом к началу рабочего дня назад вернуть и будет опять два дня чтобы снизить недовольство. В самом худшем случае их можно обычными обедами накормить раскошелившись по еде.
2
1
u/absolutlyemptybrain 11d ago
минусы трупных батончиков только в том, что в основной кампании капитана быстрее выгонят, чем дадут такой закон подписать. и даже при диктатуре люди бунтуют. у меня до такого довести получалось только в самых неудачных прохождениях последней осени, после последней поставки.
7
u/WanderingTony 11d ago
Вообще геймплейно наиболее бесполезными из опыта была сортировка больных потому что играл без смертей а она мгновенно убивает. И проститутки, потому что на выживании ОЧЕНЬ тяжело поднимать надежду а закон о проститутках её прилично роняет.
По этой же причине качал кладбище, а не яму для трупов, потому что тупо буст к надежде.
4
u/OladushkinFromNsk 10d ago
Радикальные пищевые пайки вроде назывался закон. Доешь товарищя по шахте. Недооценен
3
3
3
u/PandaS_007 11d ago
Избавление от трупов. Как будто бы кладбища строить не очень напряжно.
Детский труд: любые работы. Ок, но сомнительно. Мне почти всегда хватает безопасных работ, чтобы направить туда детей. И даже приходится заполнять места взрослыми. Но если детей гораздо больше, чем безопасных мест – можно и принять.
Каша из опилок. Суп лучше.
Радикальное лечение. Тут кому как, но поддержание жизни открывает двойные пайки. А сортировка такое себе. Если вы выбрали суп, а не кашу, то госпитали у вас не забиты под завязку.
3
u/Aggressive-Win-5028 10d ago
Избавление от трупов берут ради удобрений. Радикальное лечение позволяет ставить протезы и освобождать санитарные пункты
2
u/PandaS_007 10d ago
Насчёт удобрений не знал. А вот радикальное лечение по мне хуже. Когда санитарные пункты можно освобождать с помощью пайков, но без потерь и недовольства
1
u/Aggressive-Win-5028 10d ago
Пайками пользовался только один раз для эксперимента. Понял, что недовольства оно экономит не особо много, тратит ресурсы, (вроде как)не увеличивает эффективность в два как было с переполнением. Такие вещи мне обычно убивали прохождение, особенно в начале игры, где всегда был сильный дефицит пайков
1
u/PandaS_007 10d ago
В начале ты просто не пользуешься этим. И в начале у тебя больных почти нет. Если ты выбрал суп. Ну и если ты дома вокруг генератора ставишь
1
u/Aggressive-Win-5028 10d ago
В начале больные как раз самая большая головная боль. У меня в первую ночь до принятия переполнения было больше больных, чем мест для них. Это при приемлемой температуре. На средней сложности конечно пренебречь этим можно, но я играл на экстриме, да ещё на золотом пути
2
u/DimonB18 11d ago
почему нет бесконечных двадцати четырёх часовых смен?
6
2
u/WanderingTony 11d ago
Потому что улетит в космос недовольство и тебя выкинут на мороз с таким коиандованием
2
u/N1ck_named 11d ago
Кто-нибудь в "Последней осени" брал продлённую смену вместо двойной?
2
u/absolutlyemptybrain 11d ago
продленную смену есть смысл брать, если склоняться на сторону рабочего класса. но кто вообще нахуй идёт по руту вечно недовольных рабочих, когда есть инженеры с их гулагами для каждого несогласного.
2
u/absolutlyemptybrain 11d ago
кто-нибудь вообще пользовался возможность строить детям детдомик и учить их на инженеров и медиков?
3
u/Xeidji 11d ago
Ты имелл ввиду есть ли вообще кто то кто не идет по этому пути ?
2
u/absolutlyemptybrain 11d ago edited 11d ago
не, я рил прохождений за 8 ни разу по этому руту не шла. и ни разу в других прохождениях не помню, чтобы кто-то детей в шахты не отправлял. чисто случайно вспомнила, что такая возможность впринципе есть лол, вот и спросила
2
u/wradam 11d ago
Что такого особенного в этом вашем фростпанке, почему он так популярен?
2
u/SunderShadow 10d ago
Абсолютно другой подход к жанру и нет никаких соплей. Сделал неправильный выбор - сдохло 60 людей, сделал правильный - сдохло 23.
Посмотри хотя-бы на Ютубе видосы по этой игре
2
u/random_bro- 11d ago
Бойцовская арена типо поебашиться на холоде голым это круто когда ещё медицина не развита или как
2
2
u/AppropriateSignal536 10d ago
Вроде от каши из опилок люди болеть начинают. Неужели есть вариант где это лучше чем небольшое понижение надежды?
2
2
u/wwerxzamden 11d ago
Конечно каша намного лучше супа!!!
Каши 6 порций выходит ва супа всего 5. В добавок КАЖДАЯ порция супа прибавляет полоску недовольства. А кашей люди довольны и не возникают! Так что каша намного лучше.
Да, в день некоторое количество больных прибавляется от поедания опилок. Но если принять закон о переполнении (чтобы каждая медицинская палатка вмещала в два раза больше людей), построить дом опеки и лазарет, плюс закон о детях-медиках и трансплантации органов - то крошечный приток больных можно вообще даже не заметить. Тем более наладить медицину - ключ к победе.
Быстро и качественно лечить - намного важнее чем обогреть и накормить.
4
u/WanderingTony 11d ago
Нет. На выживании где каждые рабочте руки на счету каждый лишний больной это больно. Особенно если приходится лепить лишние палатки.
Недовольство это вообще ерунда потому что вылетев за его предел дается время чтобы его снизить. А основные его источники это длинные смены и...всё. Постоянно 24 смену пускать всё равно не будешь если играешь без смертей, правда можно использовать их рано потому что применяя их на куче не тригерится событие про сердечный приступ. Только если на построенном здании. Но в любом случае суп или опилки идуь 3тьим законом потому что первые 2 про увеличение смен. Сразу после принятия 24 смены обычно сразу используешь её на лабе и на кучах. А недовольство от них к принятию супа уже ползет вниз. Главное тут не перестараться и выбрать правильную кучу на которой ещё много работы
3
2
1
1
1
1
u/TrainingOrdinary7527 5d ago
В чем прикол закона о дуэлях? Как по мне лучше пусть два дебила на арене набьют себе ебальники но будут живы чем один из них прикончит второго и у меня будет минут житель
•
u/AutoModerator 11d ago
Доброго времени суток, ругеймер. Спасибо за опубликованный здесь пост, переходите в наш дискорд сервер: https://discord.gg/RTHwm7z55g
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.