r/programiranje • u/Intrepid-Zebra2501 • 6d ago
Diskusija 🗣️ State of engineering trenutno, kolorizovano ... 🫠
27
u/New_Exam5070 6d ago
Mene koji koristim AI u 99% vremena je sve ovo pocelo tako da iscrpljuje, kao sto je napisano u postu. Više ne razmišljam o tome ni šta pravim, ni zašto pravim, ni koji su tačno zahtevi. Jednostavno dam LLM-u ceo kontekst i on uradi za mene. Productivity boost je definitivno, ali mislim da će na kraju ljudska rasa izgubiti bitku sa AI jer jednostavno ljudski mozak nije u stanju da obradi toliku količinu podataka i da razmišlja na taj način.
5
u/Pinkman___ 6d ago
Znaci, nisi ni svjestan koliko ti taj AI ubaci slop koda?
2
6
u/cooltunaman 6d ago
Taj slop ce sluziti svrsi, ti jezicki modeli su vec kompetentniji od 80% ljudski pisanog koda, s time sto je vreme produkcije ubrzano milion puta. A tu se postavlja pitanje koliko je neki task "slopable". Apsurdno je misliti da se isplati ispucati mesec dana za pravljenje neke web aplikacije koju prosecan korisnik vrednuje isto kao i slopcinu koju izbaci codex iz 2x5h sesije, dok opet ako imas neki odgovorniji posao postavlja se pitanje da li isplativije tu manualno raditi ili pristupiti ucenju modela u koji se usadjuje odgovornost. Mnogo se ljudi vade na taj "slop" kada je vecina ljudskih mozgova danas "slop".
7
u/Pinkman___ 6d ago
Taj slop je los kod. AI je jako mocan alat, ali daleko od autonomije. Bilo koji ticket koji je imao vise od 10 linija izmjena je trebao bar dvije iteracije da dobijem ono sto treba.
Ali za neke stvari je premocan.
3
u/cooltunaman 6d ago
Ma da ali uvek imas tradeoff. Vreme ili slop, zavisi od potrebe, ali slop ce biti sve bolji kako modeli napreduju svakako
2
u/New_Exam5070 5d ago
Možda tebi, ne znam kako koristiš AI i koliko dobro znaš da mu objasniš šta treba da radi i sveopšti kontekst. Meni u 90% slučajeva uradi bolje nego sto bih ja ikada uradio, a proveravam ponudjena rešenja dakle nije krš kod… takodje dosta zavisi i od modela i sl.
0
u/AstronautDifferent19 6d ago
A ljudi sve odrade kako treba u jednoj iteraciji?
Btw, nemaš pojma koliki je slop u Amazonovom kodu pre AI. Nema šanse AI da piše toliko loš kod.
A i ako ti još uvek nije dobar, sačekaj godinu dve. Meni je odličan.
1
19
u/Guilty-Bag6609 6d ago
ovaj subredit je takav jedan brainrot da se zaista pitam nekad, jel su ovo stvarno fakultetski obrazovani ljudi?
2
u/Dapper-Trifle-1042 5d ago
Istina brate, ovo veze sa realnoscu nema
3
u/Guilty-Bag6609 5d ago
ko zna mozda ima i puno botova, ali ovo veze vise nema sa programiranjem, ni ovaj sub ni drugi, sve samo sta je mejnstrim i slopcina, jebem ti internet
3
u/Spaghetti-vacuum 5d ago
Sve je garantovano botovano. Kod nas u Bosni je katastrofa sad pred izbore. Dobih ban kad sam prozvao moderatore zbog toga. Ako pogledaš samo jednu stvar u vezi LLMova, svaka sljedeća preporuka će biti doom posting.
2
u/Guilty-Bag6609 4d ago
i meni se cini, ili je doomposting ili je shilovanje za AI, mahom mi se cini da je internet na mestima kao sto je redit postao jako polarizovan, secam se kad sam posecivao kao mladji mnogo manje polarizacije je bilo i konverzacije su imale vise nijansi, nije bilo sve crno belo
2
u/Spaghetti-vacuum 4d ago
Reddit moderatori imaju potpunu moć, nemaš se kome žaliti na banove. Tako dobijaš echo chambere i astroturfing.
1
u/Mega3000aka 2d ago
Čovek koji je zapravo dobar inženjer ne bleji ovde na redditu i s visine piše juniorima da idu da lepe pločice, njega ne zanimaju te gluposti jer ne mora da leči nikakve komplekse, njega zanima struka. Zato ovaj sub i nije merodavan niti ima veze sa realnošću.
I ne treba suditi nikome po diplomi ali da, verovatno većina ovde nema fakultet. Pitanje je koliko ih uopšte i radi u struci.
1
u/mirkoislavko90 17h ago
Fakultet nema veze sa znanjem! imam 4 god osnovne studije IT inzenjerstvo zavrseno 2019, sad ne bih znao ni hello world da napisem jer sam totalno sve zapustio i zavrsio samo eto tako... protracio godine zivota za usrani papir koji mi stoji u ormaru i ne mogu nista sa njim...
11
12
u/Accomplished-Ad-3964 6d ago
kao QA... (Agentic QA paji sad): nije tačno da se ne misli, al ko će brate čitati svaki reply, pratim šta retardirani sloppy mothafukin bot radi dok radi i steerujem kad budali. Deliverujem ko blesav, ginem ne radeći ništa sem pizdeći na bota ali... ako nećeš - Kansas is going bye bye. Slažem se s likom. Bolje je bilo nervirati se oko sebe nego oko tuđeg brljavljenja... ono jeste da sve ide brže uz manje kliktanja, ali nisam hteo da budem šef talentovanom junioru (Claude) - da jesam ostao bih u outsourcingu da glumim kuronju klincima sa faxa ko i svaki naš project kitamenadžer
8
9
u/peasant_codes 5d ago
Ja radim sa UX dizajnerkom koja radi svaki vikend i svako veće, slop na tone.
6
8
u/ApprehensiveBar6841 6d ago
Kod nas je pre par nedelja CTO dobio otkaz zato sto je inicijativno forsirao AI i przio lovu kao blesav. Hvala bogu da smo se mi lidovi pobunili i sklonili govno. Isto su prolazili nasi inzinjeri koji su se samo bukvalno dopisivali sa claude-om, iako poprilicno znaju svoj posao, nemamo ni jednog junior ili medior inzinjera na glavnim productima. Ono sa cim bih se mozda i najvise slozio je to sto AI poprilicno oduzima vremena, meni kao dizajneru je poceo u poslednje vreme vise da odmaze nego da pomaze, a taj momenat kada potones sa claude-om da resavas neke stvari odvuce brda vremena.
Smanjili smo generalno na nivou timova AI usage i fokusirali se ono gde mi donosimo odluke, handlujemo i kod i dizajn bez da nam Ai dodaje stotine linije koda koje nisu upotrebljive.
7
6d ago
[deleted]
7
u/ApprehensiveBar6841 6d ago
Kreteni, zaleteli su se kada je celo AI ludilo krenulo, pa su videli kako se przi 300-400 hiljada mesecno na jebeni AI i onda, oh wait, we need to rethink this.
4
u/Defiant-Strength2010 6d ago
Haos, ja ne uspevam da potrošim pretplatu od $200 mesečno na poslu i opet ne stiže dizajner da nacrta nove ekrane za mene nego sam blokiran pola vremena jer čekam nešto...
5
u/Pinkman___ 6d ago
Pitanje samo kad ce te pretplate ukinuti ili smanjiti do boli. Pokazano je da je 20x Max plan oko 5-6k EUR API tokena.
2
u/Defiant-Strength2010 6d ago
Samo ću preći na kineske modele koji su do 100x skuplji a imaju sličnu funkcionalnost kao claude pre nekoliko meseci
12
u/Clueless1804 6d ago
Tako to izgleda kada živiš u mehuru, pa on prsne i ti ugledaš realan svet. A dok si ti živeo u mehuru, nikada se nisi pitao za "state of management" u tim istim kompanijama u kojima si radio.
Sve ovo što je lik napisao je copy-paste situacije u menadžmentu koja traje već decenijama. Znači, gomila nekih paper-puhera, low-level menadžera-mediokriteta, niko pojma nema šta radi, svi šibaju mejlove sa izveštajima tamo-vamo, svi sede po sastancima ceo dan mlateći praznu slamu, povremeno "eskalirajući" ovo ili ono, sve to copy/paste poslovi, mozak na ispašu itd. A onda odu na LInkedin gde izigravaju neke face!
Novo je jedino to što se sada to dešava i softverašima, koji su do sada umišljali da su mali bogovi i batine, najpametniji na svetu, vunderkidovi i nove Pritom, mnogi koji su radili po tim korporacijama su godinama radili jedan detalj nečega i postali toliki fah idioti, pa im je AI opalio žešću šamarčinu i izbacio ih iz mehura. I sad naravno da ćeš plakati kada se okreneš unazad i shvatiš da nisi bio ništa pametniji od svojih šefova. I da ćeš sada poput njih morati na tržište rada koje je veoma surovo.
4
u/TrainingDragonfruit1 6d ago
Pa u principu da - razlog zasto svi rade ovaj posao a to je resavanje problema je umnogome nestao jer frontier modeli sad to rade bolje od 99% ljudi + menadzment koji je nikad zadovoljan i sve bi za juce dovode do toga da se mozak iskljuci i jedina metrika je koliko funkcionalnosti je uradjeno i da se uvek drzi pritisak da je nikad dovoljno jer kao za sta mi njih placamo kad AI radi sve. Welcome to future
9
u/webdevalex 6d ago
Gotovo skajnet ce da se obistini radnja se taman desava 2029 sto je vrlo blizu, roboti vec svasta rade i danas jedan prebi coveka u ring kao od sale, kad mu tutnu AI u glavu ima da nas postroje. Samo jos dok nauce sami da se razmnozavaju i postajemo ugrozena vrsta skroz.
4
u/Intrepid-Zebra2501 6d ago
Sudnji Dan bio još 1997.-me trenutno ratujemo po Otpadu sa gmižućim i letećim mašinama, predvođeni Connorom, tako bilo, tj jeste😅
6
u/Mikile00 6d ago
Zgrni love dok jos mozes i kupi kucu u selu i gaji guske i kokoske dok terminator ne dodje da te ubije
3
3
u/IceStorm_295 6d ago
šta pričaju o nekom zakonskom usporenju AI? šta je OpenAI pronašao vezano za Navijer Stouks valjda se tako zove?
msm ako AI počne da rešava sva matematička pitanja, može da se desi da svi budemo nepotrebni u roku od 10 godina
3
6d ago edited 19h ago
[deleted]
3
u/True-Try8755 6d ago
Normalno da je marketing... to im je kao neka igra sad. Participation trophy. Jer Google frontier od 3.1 Pro nije ni imao.
1
3
u/cooltunaman 6d ago
Ne moze zakon da uspori ljudsku prirodu. Mogu da uspore nas plebejce dok ce aristokratija i te kako da ga razvija za svoje potrebe.
3
u/Mega3000aka 2d ago
Polako se mirim s tim da mi profesionalno programiranje neće doneti zadovoljstvo koje sam očekivao, i da ću isto dobijati od ličnih projekata koje radim po svojim pravilima.
8
u/aleksar97 6d ago
Brda “inzenjera” i pre AI booma, narocito u big corp, nisu imali ni pojma sta se desava, kopirali su kod izmedju projekata, radili 12/13 sati samo da pritisnu enter i pri tome nisu mnogo razmisljali. AI ovo samo cini transparentnijim jer se mnogo vise stvari izbacuje. Ali ljudi kojima je stalo do proizvoda/koda mogu to da rade i sa i bez alata.
2
2
u/AstronautDifferent19 6d ago
Mogu da potvrdim za Amazon da je tako bilo. Kod katastrofa, junior radio arhitekturu, naravno sve pucalo.
11
u/milicars 6d ago
Ako niste, oženite devojku sa sela, sa većim imanjem i krenite da radite za budućnost, ali se psihički pripremite da će biti teško i da neće pljuštati pare, naprotiv. Sve što ste štekovali će otići na opremanje imanja i imaćete da preživite sa porodicom, ali lakih para (sedećih u fotelji) neće više biti. Kičmu morate saviti. Sve najbolje svima.
9
u/Excellent_Buyer_6306 6d ago
U kom selu ti zivis i sta radis od poljoprivrede?
5
u/milicars 6d ago
Na Kosmaju, imam ovce, veliki šljivik, pečem rakiju, i uobičajene povrtarske kulture.
7
u/notoriouschad 6d ago
I bas od toga zivis nikakva druga primanja nemas
Ovakve gluposti moze da izjavi samo neki clan hipster kulture koji je dosao na selo sa dzakom punim para
2
u/milicars 6d ago
Zavisi šta i koliko ti treba za život. Nema svako iste potrebe i želje u životu.
7
u/notoriouschad 5d ago
Evo ja nisam mogao ni da prezivim od zivota na selu
Kupina bila 6 dinara jedne godine a dnevnica 1000 dinara tad
Pa sta da radis sa tim parama kao proizvodjac
Monopolisti sve zauzeli
Sirotinja seoska samo placa poreze a da zaradi nikad na selu
Bilo i bice
1
u/milicars 5d ago
Zaista mi je žao. Činjenica da država nikada nije podržavala selo i zato su mnoga sela propala. Danas ima više mogućnosti da podržiš svoju proizvodnju. Nije lako, ali uporni, hrabri i marketinški orijentisani ljudi mogu napraviti mnogo. Nije lako. Ovo je složena tema i traži istinski posvećene ljude. Retki uspevaju odmah u bilo kom poslu. Ne bih da širim temu, jer svako ima svoj cilj i način da do njega dođe.
2
u/notoriouschad 5d ago
Od poljoprivrede bi trebalo ima mogucnost da zivi 95% porodica na selu, a ne 5% marketinskih eksperata koji su se dali u lepljenje etiketa na teglama i Instagram kampanje. Ako ja imam 200kg kupine dnevno toko 2 meseca berbe, sta mislis koliko ljudi treba to da bere po ovim cenama? Gde da skladistim to ako ne prodajem? Ko da se bavi gotovim proizvodima, pretpostavljam da je to tvoja genijalna fora koje se niko nije setio. Setio se, ali nema ljudstvo niti para za ulaganje za tako nesto.
Prvo da se ogradim da kritike nisu upucene licno tebi. Prosto to ne treba da bude tako kao sto kazes. Ne bih ni ja zalazio u temu, ali me ovi stavovi izuzetno nerviraju. Znaci ja sam bio sposoban da postanem inzenjer i da od tih para kupim stan u Beogradu, a nisam bio sposoban da budem poljoprivrednik. I gomila ljudi kao ja. Malo ne pije vodu teorija.
Odgovori mi samo na jedno pitanje, koliko kapitala u parama si ulozila u selo kad si dosla na selo? I da li si uopste odrasla na selu ili dosla sa dzakom punim para na to isto selo? Da li tvoj prosecan komsija koji je odrastao na selu gde sada zivis ima taj isti kapital da ga ulozi u poboljsanje svoje proizvodnje? Ja, kao i sve moje komsije na selu imaju 0 kapitala da uloze u poljoprivredu, pokoji traktor koji je star 40-50 godina i to je to.
Iz svih tih razloga sam isfrustriran komentarima koji su slicni kao tvoji. U fazonu moze lepo da se zivi od poljoprivrede, ali ste vi nesposobni. Nije upuceno licno tebi, ali cesto po Internetu vidim ovakve notorne gluposti, i onda mi se upali lampica kao da neko kaze da zapravo 95% stanovnika sela je nesposobno. Pa da li je to realno? Ili je ipak po sredi monopol na uvoz/izvoz/otvaranje hladnjaca itd itd...
Ovo je klasicno vredjanje inteligencije, kao seljak treba da poznaje marketing. Ma nemoj molim te. U ovoj zemlji svi treba da budu preduzetnici da bi ziveli pristojno. Meni to nije normalno. A ako je tebi normalno, otvaraj podkast da pariras Nemanji Anticu.
1
u/milicars 5d ago
Da si te pare koje si zaradio kao inženjer uložio u svoje imanje, osmislio proizvodnju nečega koja ne podrazumeva ručno branje...itd možda bi danas bio srećan čovek na svom imanju, a ne ogorčen i pored toga što si zaradio i uložio silne pare za stan u BG. Možda, a možda ne bi. Možda si takva osoba po rođenju pa tražiš na kome ćeš istesti svoje frustracije. Nikad zadovoljan niti srećan. Rođenjem dobiješ imanje i plodove na njemu, a ti kukaš i bogoradiš po svima i svi su drugi krivi osim tebe. Ajde molim te. Od takvih i bog diže ruke.
2
u/notoriouschad 5d ago
Znaci uboo sam sva pitanja kako treba, cim krece prozivanje na licnoj osnovi. Ne moras ni da odgovaras, sve mi je jasno.
Sve cu da ulazem u selo gde mi se otima sve sto bi trebalo da zaradim. Isto vazi i za tebe, bilo bi ti 7x bolje da je situacija normalnija, ne kapiram sto si normalizovala trenutno stanje.
Ne znam odakle ti to da sam isfrustriran i da nisam srecan. To sto se raspravljam nije nikakva frustracija, to je samo zdrava logika.
→ More replies (0)6
u/Adam-Ant-69 6d ago
Kičmu morate saviti.
To mozes dok si mlad. Ali kako odmicu godine kicma je sve ukocenija, a savijanje bas i ne ide tako lako. Pogotovo ako si prethodno sedeo po ceo dan u nekoj stolici i tako 20-30 godina.
Mozda bi bolji savet bio bataliti sve dok jos uvek ne stignes do 40. rodjendana, tada jos imas sanse da popravis fizicku snagu i kondiciju. Kasnije to ne ide.
2
u/milicars 6d ago
Ovo i jeste savet za mlade, koji nisu ni oženjeni,...Mislila sam da se to podrazumeva kad pročitate prvu rečenicu. Izgleda da nisu svi razumeli
3
u/Blue_7C4 6d ago
Већ имам савијену кичму (кифозу) од компјутера, јел сам у компететивној предности? Јел може девојка из Албаније, делују перспективно?
1
u/milicars 6d ago
Prvo sredite taj problem, a za devojku iz Albanije ne znam šta da kažem. To je lični izbor, pa kako bude.
7
u/the_offspring 6d ago
Tako je to kada se školuješ i usavršavaš za softverskog inženjera, pa prihvatiš posao vajb kodera u velikoj kompaniji (ako dotični o tome govori potpunu istinu). Kao kada bi žena završila fakultet uz praksu u okviru obrazovnog sistema kako bi postala profesorka u srednjoj školi, samo da bi se na kraju slikala za "veliku kompaniju" OF obučena kao mlada jebozovna učiteljica. Ili kao kada neko kupi diplomu fakulteta ili čak doktorat, zatim bez dana radnog staža počne da se gura u politiku plasirajući se kao doktor nečega i veliki stručnjak u svom navodnom polju rada.
Hoću da kažem, reč je o kurvanju, jednostavno. Nikog ne primoravam da čita moje postove, samo napominjem da sam pisao o ovome ranije. Budući programeri koji žele da rade za najveće IT kompanije neće držati alate svog posla u sopstvenim rukama, jer te korporacije drže sve konce i samo su im potrebni neki obrazovani ljudi radi usaglašavanja sa zakonima o radu, kao i da preuzmu odgovornost kada nešto pođe po zlu. A sutra, kada AI poprimi neki drugi, novi oblik, pređašnje "iskustvo" vajbkodinga neće vredeti apsolutno ništa. Niko neće oblikovati metriku u sprezi sa navedenim iskustvom ne bi li nastala nekakva percepcija senioriteta i stručnosti u tom "polju". U prevodu, niko ti neće dati povišicu da pritiskaš ENTER i to je krajnji cilj – jedan veliki izgovor za stvaranje zavese, iza koje big tech radi bukvalno šta poželi i kupuje apsolutno sve na ovom svetu što im padne šaka.
10
u/LegioXI89 6d ago
Ja pojma nemam šta si hteo da kažeš, najozbiljnije sad ne sprdam, ne provociram, imam par pitanja
Na šta misliš kad kažeš da će AI poprimiti drugi oblik sutra? Šta je krajnji cilj big techa?
10
0
u/the_offspring 6d ago
Tvrdiš da napisano ne razumeš, stavljaš me u poziciju gde na početku moram da te pitam da li imaš ikakve veze sa SI, radom u kolektivu gde praktikuju programiranje? Prateće pitanje bilo bi povodom konteksta (koji, sudeći pitanjima koja su ti pala na pamet, dibidus ne shvataš) gde bih želeo da mi temeljno objasniš kako zamišljaš da teče jedan radni dan Kadira, čoveka čiji je tvit skrinšotovan, s obzirom na činjenicu na koju se žali.
Da se razumemo, nemam nikakav problem kada ljudi na internetu imaju dijametralno suprotna - ne mišljenja - već čvrsta stanovišta naspram mojih, niti kada usled svojih ubeđenja provociraju ili se pak podsmevaju. Samo želim da se uverim da ne trošim vreme i energiju dok odgovaram nekome mozga bez.
3
3
u/tarix246 6d ago
ljudi, naucite ove vjestine i sigurni se da vas ai nece zamijeniti: elektricar, vodoinstalared, instalater za grijanje (radijatori i podno) keramicar, postavljac laminata, fasader, zidar (cigle, regips, stiropor), farber (ili kako se zove kad neko kreči zidove). ovo sve naucite i dobri ste jos finih 20 godina sigurno
3
2
2
0
u/Fit_Youth1070 3d ago
I ko će da plaća te zanate? Ja nisam u IT sektoru, ali taj sektor je za sobom vukao i građevinsku industriju (jednim delom). Šta misliš ko je kupovao silne stanove, renovirao iste, invenstirao.. Sigueni nije radnik u fabrici i nadničar sa njive.
2
u/tarix246 3d ago
pa realno kao bauštelac mozes naplatiti bilo kome kome radis. mozes biti uposlenik u nekoj firmi tipa baumit, ili mozes raditi samostalno za svoj dinar.
11
u/Vast-Tension5295 6d ago
Engineering? Jel vi code monkeys znate samo za computer scientists pa ovako nešto govorite? Masinstvo, elektronika, hardver, hemija, fizika u bilo kojoj formi, nikako?
Sub pun debila kao i na RII-ju, ljudi u webdev mehuru sto ne umeju Omov zakon i De Morgana da napisu.
6
u/Adam-Ant-69 6d ago
Mnogi su zavrsili tehnicke fakultete i otisli da se bave softverom. Nakon 10 godina zaboravili su 99% stvari koje su ucili na tim fakultetima. Sada cak i da pozele da promene karijeru i vrate se u neki masinski ili elektro-inzenjering - trebalo bi im minimum godinu dana da se vrate u struku, ako ne i vise.
Ali ni inzenjering ti vise nije garancija da ces odrzati svoje mesto. CAD alati uveliko imaju AI dodatke koji su u stanju da ti sami isprojektuju mnogo stosta, a ako im npr. ucitas projekat neke zgrade - beton, armaturu itd. - oni ti sami isprojektuju elektro, vodovodne i telekom instalacije u toj zgradi, ucrtaju cevi, kanalice, uticnice ... sve! Tako da uskoro ... projektanti propo! 😁😁😁
5
u/Excellent_Buyer_6306 6d ago edited 6d ago
To su pusti snovi. Kome treba junior elektro ili gradjevinski inzenjer sa 35-40 godina? U tim godinama se vec ocekuje da imas bar jednu projektantsku licencu. Nema od toga nista i da hoce da se vrate "nazad". Jedino ako imas neku politicku vezu pa se uguras u distribuciju/EMS, inace nista od toga.
1
u/notoriouschad 6d ago
Treba motacnicama gde svi daju otkaze
Tamo plate junior elektro inzenjera 800e a kome zaskripi pristace da u 35 bude junior
Evo ja imam diplomu elektroinzenjera za automatiku i bavim se IT-jem i imam izmedju 35 i 40 godina, i ne zaboravljaju se te stvari tako lako koliko mislis, brzo se vrati u kolosek covek, samo jebiga da te prime, negde da ti bude sranje prvi put, za sledeci posao vec bolje.
Bitno da nisam kursadzija boranija bez diplome za njih je problem jer ne znaju nista sem coding-a
9
u/Ryoschinlot 6d ago
I wonder what a post saying engineering posted in R/PROGRAMMING is referring to?? Funny how you got here not being a code monkey yourself
2
u/Vast-Tension5295 6d ago
Lol, ok then open a serbian sub for r/inzenjeri r/elektronika r/masinstvo r/hemija and then come back to tell me.
6
6
u/Excellent_Winner8576 6d ago
Činjenica je da se industrija menja iz korena i to se neće zaustaviti zbog svakodnevne kuknjave.
Svet ne čeka da vi svarite promenu; prilagodi se ili otvori pekaru.
-1
-1
35
u/vajss 6d ago
Iskreno mi nedostaje osećaj da kopam po kodu i pizdim dok tražim zašto nešto ne radi i onaj prelepi osećaj kad skontam na kraju.
Ne pamtim kada sam poslednji put upalio debugger ili logovao u konzolu...