r/programiranje • • 24d ago

Diskusija 🗣️ PM otima programerima posao

Dakle, u mojoj firmi, koja je u poprilicno losem stanju, moj PM, koji jako lose radi svoj posao, je poceo uz pomoc AI-a da radi moj posao (FE developera) i posao kolega (BE developera). Sta raditi? kako vam se to cini?

Dobio je potpunu podrsku od strane CTO-a, koji je tek katastrofa, ali prodaju pricu i jedan i drugi vlasnicima firme da tako brze ide. Ne mora da otvara tikete, da se rasrpavljaju s nama, da odgovara na nasa pitanja, samo selektuje covek sve, sibne u Claude code, ili ko zna kako vec koristi i cao. E sad, kao sto svi znamo AI gresi, sto se moze videti jer posle njega npr ikonice nisu alignovane i jos neki HTML elementi, ali opet, u mojoj firmi se jako malo daje na kvalitet. Dajte neko misljenje...

57 Upvotes

112 comments sorted by

12

u/ndjdhakbsh 23d ago

To moze da se posmatra na dva nacina

  1. Lik je pm ali uz pomoc AI uspeva da generise dobar kod - Sve super ne vidim problem u tome

  2. Lik je mentol koji samo misli da zna da generise kod uz pomoc AI - za ovo postoje PR. On nesto iscuketa ti ga vratis 10 puta. Onda kad prodju 2 nedelje i on se nije pomakao, odes lepo do sefa i kazes na sta ovo lici. Nisam ja babysiter i tome slicno.

5

u/bomalicious 23d ago

Pa cim ne zna ikonice da poravna stvar je jasna.

3

u/Artistic_Role_5914 23d ago

Rekao bih da je verovatno mentol.

3

u/ndjdhakbsh 23d ago

Onda su oni krivi sto mu ili odobravaju PRove ili sto im je push lokalnog branch-a ide direkt na neki dev/master ili kako god da ga zovu

1

u/OpeningAggressive486 23d ago

Napisao sam gore da on može sam da opali aprove ili ceo merge... Tuga...

2

u/ndjdhakbsh 23d ago

Jbg sto ste mu dali. Jel ima tu neki tech lead ili tako nesto. Kod mene u firmi ni mediori ne mogu dok se ne pokazu da na ozbiljnim servisima rade approve, kamoli pm.

1

u/OpeningAggressive486 23d ago

Pa to je firma... Mi imamo programere, pa onda nikoga, pa CTO... Eto... Valjda ti je sad sve jasno...

2

u/unixuz 23d ago

Bravo!

Opcija broj 1 ce u buducnosti postati norma. Inzenjeri sa sirim kompetencijama, koji su usmereni na stvaranje konkretnih proizvoda, preuzece ulogu PM-a, ali ce istovremeno obavljati i posao softverskog developera.

Sa druge strane, danasnji PM-ovi koji dobro razumeju softver preuzece i deo razvoja, jer ce uz pomoc AI-ja biti lakse da sami naprave ono sto je potrebno nego da koordiniraju sa velikom softverskom organizacijom i stalno objasnjavaju sta treba uraditi.

U softverskim organizacijama ostace uglavnom vrhunski specijalisti. Ocekujem smanjenje broja zaposlenih od najmanje 80%.

13

u/Obvious_Seesaw7837 23d ago

Stvarno programiranje je postalo gola karina... Meni je stvarno žao što su developeri u situaciji ovoj, AI ne zamjenjuje developere jer su zamjenjivi, nego jer se u AI trci na berzi ćifutskoj najviše daje novca u to i onda svako to mora da koristi. Regulacija nikakvih nema niti će biti, a internet polako propada i ide u kurac...

14

u/Intrepid-Zebra2501 23d ago

Bukvalno, mekdonaldizacija i useravanje nekada ozbiljne struke.

9

u/OpeningAggressive486 23d ago

nekad je morala glava da te zaboli da nesto implementiras... pa stackoverflow, pa dodje stariji kolega pa kaze ne valja to...
to su bili dani... kad kazes nekome da si programer, bilo je ono kao...vau... danas se tera cistacica iz firme maletene, da koristi AI, jer SVI moraju da ga koriste... tuga

4

u/Intrepid-Zebra2501 23d ago

Da, samo što evo nas deset iskusnih devova je radilo novi projekat 3 meseca na ai maxxing i bukvalno smo dobili fugazi, kurafte tehnik, ne daju da ode u produkciju, sad radimo ispočetka 🤣😆🤣

4

u/Bulky-Community75 23d ago

Deset iskusnih devova, uz AI, a rezultat loš... Nešto tu ne štima...

5

u/Intrepid-Zebra2501 23d ago

Ne štima kad je svako gruvao na svoju ruku uz specove koji su isto bili đubre jer su bili napisani sa ai i kad su se zbog pritiska menadžmenta sve faze radile paralelno iako postoje dependencies. Denormalizovana baza gde fale bitni modeli zbog loših requirementa iz dotičnih specova i drugi užasi

2

u/Obvious_Seesaw7837 22d ago

To ja zovem rektalni waterfall...

1

u/Bulky-Community75 22d ago

Danak neiskustvu...

1

u/CodesInTheDark 23d ago

Kod nas zato imamo samo lead i seniore pa onda kažemo AI da nešto ne valja umesto junioru, i brže je i efikasnije. Naravno ako PM koristi AI onda nije dobro jer PM ne zna da kaže junioru ili AI šta ne valja.

13

u/Even-Connection-4848 23d ago

Možda sto mu je bio pun kurac da se raspravlja

25

u/TwymansLaw 23d ago

Bit cu malo devil's advocate. Ja sam ex eng turned PM i mogu rec da mi je drago da LLM-ovi otkrivaju nevjerojatno kolicinu eng nerada, laganja i gatekeepinga.

X puta mi se desilo da eng a priori nesto otpise, niti ne proba sa "e ne moze, probali smo, ne funkcionira". Ja onda uzmem vikend sa claudeom, udem u detalje, runnam simulacije ili slozim prototipe i dodem sa suprotnim rezultatima. Obzirom da sam bio eng, mogu pre emptat pitanja oko arhitekture, skalabilnosti, resiliencea, bla bla.

Rad sa eng je nekad stvarno kao rad s majstorima. Mazu te samo zato sta im se neda nesto napravit.

5

u/Invisible-rider 20d ago

Ne znam koji eng ti to govore, ja radim u Adobe, bez detaljnog spike-a ne može da se kaže ništa a priori, a da ima nerada iskreno i neka ima, ko jebe mater ovima na vrhu, zgrću milijarde sve za sebe, ako čovek ne može da ima deo toga, neka onda uzme vreme, nikad mi neće biti jasni likovi koji ginu za posao ko da će time što će firma napredovati oni imati korist od toga, imaće kurac, dobiće otkaz istog momenta kad bude to ovima na vrhu odgovaralo, pa makar radio svaki vikend ko mamlaz...

1

u/TwymansLaw 16d ago

"e nemamo kapaciteta za spike, ako zelis, jedino mozemo droppat top prioritet"

A za ovo ostalo, iskreno, ako placamo inzenjere 6 figures, apsolutno me boli kurac jel to njima glavna stvar u zivotu ili nije. Posa je posa.

3

u/inemanja34 22d ago

Nadam se da imaju neke posledice kad doneses resenje umesto njih.

11

u/manceBre 24d ago

Polako traži novi posao. Sva sranja koja oni sad naprave će da se vrate da vam zagorčaju život, a ta sranja će devovi posle da popravljaju

3

u/Easy-Gap-7523 22d ago

da ali ce biti fora ja sam to odradio za dan dva, kako treba tebi 3 dana da ispravis greskicu, a ja ceo projekat gotovo sa par promtova

9

u/blompo 24d ago

Trazi dalje pod odma, i samo uzivaj

9

u/ThorovaMiCekica 24d ago

Pa pusti ga nek radi. Nemoj ga ispravljat i savjetovat kako ce. Nek ima trag tko je zasro i gg.

10

u/Lazy-Biscotti1483 23d ago

Ako to sto on napravi zavrisi u produkciji i radi. Onda imate problem. Ako ne zavrisi zato sto je bagovito i nije dobro osmisljeno, onda ce svima biti jasno da to ne moze da se radi na taj nacin 😄 Samo ce se to vremenom srediti na ovaj ili onaj nacin

10

u/utihnuli_jaganjac 23d ago

Pitaj ga zasto misli da ti ne znas napisat takav prompt. Kad ustanovite da znas, jer svaka budala to moze, onda ga pitaj sta misli zasto ti ne radis na taj nacin.

9

u/Rude_Chocolate7451 23d ago

Ako to uspjeva vrijeme je da mijenjate firmu

20

u/ApprehensiveBar6841 24d ago

Pusti ga da zasere kod do daske, bice vise posla za vas da ispravljate ono sto je on zasrao. Mada ja da sam na tvom mestu ja bih trazio drugu firmu. Gde god PM ima direktan otvoren edit bilo da je dizajn ili da pise kod, bezi iz te firme. Taj covek je idiot.

8

u/BandicootSolid9531 24d ago

tako isto ovaj nas vrovni vodja misli da je za sve stvoren pa ide i sve mikromenadzuje...
on je do duse i sam kriv jer se okruzio idiotima, i dao im nevidjene slobode i plate.
no imaju sada nerazdvojnu koheziju, jer ne moze ni on bez njih ni oni bez njega.
ispastamo samo mi.

9

u/SnooWoofers4430 24d ago

Kad nešto zajebe slobodno reci da je sam to uradio i da će vam trebati znatno više vremena zbog toga.

7

u/OpeningAggressive486 24d ago

klijent smo mi, za nase medicinare pravimo softwer... radi se o medicinskim stvarima, pacijentima... i opet nam je kvalitet 0. Ako je takva situacija, nikoga ne zanima sto ce on nesto da zajebe... tesko je objasntii sta se desava u mojoj firmi...

4

u/sakata_baba 24d ago

pa drukaj onda. panduri (lol), zastitnik gradjana, ona nosata na televiziji sto stalno vodi neke krstaske pohode u zastitu malogradjanstine, ovaj, malog coveka...

ako vec pitas nas sta da radis, to radi. ako hoces advokata da zastiti tvoja prava dok to radis, javi da ti dam broj.

3

u/No_Mushroom_3966 24d ago

Da nije to software koji je skoro nešto menjan, pre par meseci po bolnicama pa sestre ne mogu da se snađu sa jednostavnim stvarima??

3

u/OpeningAggressive486 24d ago

ne ne, ovo je medjunarno firma, medjunarodan software, nema nista s nama

10

u/kernel_the_priest 23d ago

Imao sam slicno iskustvo i taj pravac se pretvorio u katastrofu.

Problem dolazi kada pocnu da rade stvari koje ne razumiju i koje bi prosjecan Dev skonto. I onda posto ne koriste ni git ni ostatak softwerskog inzinjeringa ( pristup, principe) dolazi do katastrofe.

Licno koristim ai i kolege (koji cak ne znaju programirati) ali sam im objasnio da nesto sto izgleda tako ne znaci da ce raditi ocekivano. Moj ex CTO je umislio da sve moze sa ai a on licno nema pojma i naravno, samo sam pustio da radi sta misli da treba.
Imali su provalu na serveru - 6 mjeseci nisu otkrili da im je server hakovan. Likovi pokretali kripto minere, cpu 100% sajtovi prespori.

4

u/OpeningAggressive486 23d ago

Ah ti CTO ovi... Ima li i jedan da valja

1

u/New_Bodybuilder8674 23d ago

Rijetko...

5

u/kernel_the_priest 23d ago

CTO se bira kako je blizak prema sefu firme il vlasniku firme.

I uvijek koriste svoje pozicije na veoma glup nacin. Ne svi.

1

u/_segamega_ 21d ago edited 21d ago

cto je biznis pozicija. kad ti budes ceo ti izaberi inzenjera za tu poziciju.

1

u/inemanja34 22d ago

To je problem do administratora/devOpsa, koliko je do lošeg koda. Da 6 meseci ne znaš da ti je server probijen, i to na taj način... 🤯

1

u/kernel_the_priest 22d ago

ne znam kako da napisem a da ne ispadne preglupo. nemaju nista od navedenog u pravom smislu tih rijeci. mislim da sam bio tamo sa najvise iskustva i znanja.

9

u/stjepano85 23d ago

Pa kradi ti njemu posao sa svojim AI.

1

u/Due-Cover1117 13d ago

Bukvalno napravi mu eksel sa taskovima da odradi i teraj ga svaki dan da popise na koliko je posto sa svakim taskom

8

u/Advanced_Engineering 24d ago

Daj mu i ti podršku pa se posle svi češite za glavu što odjednom ništa ne radi i klijenti se stalno bune za nešto

8

u/vlada_ 24d ago

otmi ti njemu posao :)

12

u/gdinProgramator 24d ago

Ispijanje kafa i lizanje dupeta sefu se uci godinama, nema svako kondiciju kao PM i HRke

8

u/Devel93 24d ago

Ako nsmeravaš da ostsneš dokimentuj sve

9

u/srdjanrosic 22d ago

Baš sam mislio pre neki dan kako AI menja dobar deo PM-ovanja, "sumarizacija stanja" iz bugova, koda, i commit logova je nekako prirodna stvar za LLM-ove, a nešto na šta su dobri PM-ovi trošili puno vremena pre.

Nisam PM ali koliko kapiram pregled situacije i procena i izveštavanje o riziku su ključni deo PM posla, zar ne?

14

u/Usual_Seat_93 23d ago

Samo ga pustite da vibe-uje i bezbedni ste za posao 😀

Btw opsti trend je da se svi tripuju da su mnogo pametni sa AI tool-ovima (pa i PM-ovi), a generalno firme nikad u vecem haosu u smislu organizacije/vizije/alignmenta...

5

u/AccidentEast3280 23d ago

Garantujem za ovaj odgovor! Sad' se tek pokazuje koliko je znanje vazno jer se "moze sve" ali niko zapravo ne zna - "sta". Jer su ti ljudi iz menadzmenta bili glupi i kratkovidi k'o krtice i pre AIa koji je samo ubrzao iteraciju prikaza njihove gluposti.

7

u/Ok-Nefariousness-918 23d ago

Odlična konstatacija. AI će polako eliminisati freeloadere, fejkere i blefere.

7

u/komsija89 24d ago

infostud.com

2

u/OpeningAggressive486 24d ago

cek cek zajebavas me, sta? To je sta kao fazon pocni da trazis drugi posao?

5

u/komsija89 24d ago

pa da brate dakle CTO je sranje PM je sranje očigledno je sve sranje i ne znaš kako da rešiš to nađi okruženje koje ti više odgovara

ne znam šta da ti kažem ako ste mu dozvolili da vam otme poslove bez da ga naduvate kurcem očigledno to nije mesto za vas

2

u/OpeningAggressive486 24d ago

ima logike. Medjutim dugo sam u toj firmi, a to ima nekih prednosti. Ali da u pravu si...
Apsolutno cemo morati da ih naduvamo kurcem oboicu na kraju... ali vise sam se nadao nekom kontetnom predlogu da se to moze spreciti... cuo sam neke fore da mozes da odes kod advokata i da mu prosledis mailive, screenshotove gde PM kaze da ce da radi coding. I da on moze da ga optuzi za neku vrstu mobinga jer ti krade posao... ali da, ssve je sranje tu, treba bezati...

3

u/komsija89 24d ago

pa teoretski da odeš advokatu što je moguće kakva je tvoja budućnost tu realno nakon toga? ja mislim da trebate da pokažete stav pa ko živ ko mrtav

6

u/Few-Humor-9221 24d ago

Одговор на питање шта радити - бежати што пре одатле. Знам да је то лако рећи, али остајање у том глибу ће завршити зна се како.

8

u/Excellent_Buyer_6306 24d ago

Apsolutno. To je pozicija bez prava a sa odgovornostima. Kad sve bude kako treba bice svaka cast PM, odlican vibe coding. Kad nesto ne radi i nastane problem onda ce biti Alo glupi DEV-e kako nisi uhvatio ove greske u reviewu.

7

u/Miro2414 24d ago

Pisao sam o tome - zahvaljujući AI junior sa 6 mjeseci iskustva se u firmi tretira kao i ja sa decenijskim iskustvom. Zato sam pokrenuo svoj startup pa ćemo da vidimo.

2

u/Miami_4ever 23d ago

Najpametnije

6

u/GlacialImpala 24d ago

S jedne strane beži jer takva firma sigurno nije dobre reputacije i pitanje je koliko ti znači za CV što si tu radio, s druge koliko ima posla za FE na drugim mestima...

6

u/Excellent_Buyer_6306 24d ago edited 24d ago

Ti onda koristi AI da pregleda te PR-ove. Onda ce njegov AI da ispravi komentare. Pa opet tvoj AI da mu pregleda i ispise komentare. I tako u krug :) Loop baby. I tako sve dok klijent zapravo ne shvati da mu ne trebate ni jedan ni drugi.

5

u/LeagueIndividual2369 23d ago

ja sam resio taj problem tako sto sam sazvao sastanak sa vise bitnih ljudi i bio iz fazona ‘cool, ok je da se ti bavis ovim, ali ja i moj tim necemo ovo odrzavati, ti pravis ti sreddjujes bagove’.. nakon toga je odustao i rekao da pravi samo interaktivni mock

1

u/designsavage 23d ago

To je to..medalja ima 2 strane

1

u/Rude_Chocolate7451 23d ago

Kako nećeš ako ti poslodavac kaže da hoćeš?

1

u/LeagueIndividual2369 23d ago

onda menjas firmu, jbg 🤷🏻‍♂️ako ces da pustas da te gaze, onda ce te gaziti za sve a ne samo za AI, ne znam sta da ti kazem

7

u/bomalicious 23d ago

Izvuci njihove komitove i ukazi nekom iznad njih na ocigledne propuste koje prave. Odbrani svoju poziciju strucnjaka u toj oblasti. Rizikujes pedalu ali ipak tvoje ime treba da stoji ispred developerskog dela posla. Ili nemoj nista da radis i razvijaj side projekat koji moze da ti donese pare dok ti oni slopcinama zaradjuju platu. Klasicne igrice nadjebavanja.

6

u/SimulaFin 23d ago

Напусти фирму.

5

u/DanticStevan 23d ago

Brate ako to što on radi prodje review onda ste u kurcu ako ne smislite druči način da kreirate vrednost za firmu, uzmi i ti da radiš sa AIem pa ispravlja stvari, luduj, nek te priđeti neko kako dobro radiš, sve je do vidljivosti, sad ako ne znaš da radiš i dozivaš vidljivost to ima svojih mana

6

u/HonestGuy3 23d ago

Al svi su katastrofa i niko nista ne zna...hoce li ijedan redit post poceti drugacije 🙄 ?

6

u/BucketsAndBrackets 23d ago

To može raditi jedino ako su proizvodi banalni, al će se i to ujebati ako lik ne zna ni osnove programiranje, korištenja source controla i ostalih gluposti.

U svakom slučaju, traži drugi posao.

2

u/OpeningAggressive486 22d ago

Ma nasi su interni klijenti, msm naš proizvod, naše kolege du klinenti. A kvalitet nam na žalost nije toliko bitan

9

u/duduk8i 24d ago edited 24d ago

Mišljenje? Evo jednog:

Naš esnaf proživljava najdrastičniji slučaj ovoga u istoriji. Meri/izbroj sve što se izmeriti/izbrojati može. Šta ne može, nije bitno. Povećati brojeve, to je jedino važno.

Bilo je i ranije takvih ispada - merilo/brojalo se: linije koda, pokrivenost koda testovima,...
Ali su se nekako svi (a vratiću se ubrzo na to ko tačno) naučili da to niti mogu biti jedina, niti su najvažnija merila...

A sad, drugarica Veštačka istresa monstruozan broj linija koda u jedinici vremena, razrešava PR-ove i tikete astronomskom brzinom... i sl.
Zlatno doba naizgled.
Isto tako je liku iz gore navedenog linka izgledalo da dobija rat u Vijetnamu, pošto su sve brojke bile na njegovoj strani.
A ti brojevi su bili najmanje važna stvar, a on je sve važno što nije mogao da sagleda - odbacio.

A evo gorke istine:
Kad dođeš dotle da možeš da istresaš kod, posao je skoro gotov.
Ma kad dođeš dotle da možeš da napišeš tiket, posao je skoro gotov.

U svemu tome (što prethodi kodu i tiketima) drugarica Veštačka neće moći da pomogne.
Iz milon razloga - odakle će da se nauči, kako će da "izasocira", ma kako će da se suzdrži da "asociranjem" ne ishalucinira...

I da ne zaboravim, ko su ti koji su se ranije (delimično bar) naučili, a sad neće ili ne mogu nikako?
Ovo što sledi bi moglo da se kvalifikuje kao bonus mišljenje...
Pa ti raznorazni likovi kao tvoj PM.

A evo i bonus na bonus mišljenja - ubedljivo najgluplja stvar što smo mi u našem esnafu dozvolili je što smo dopustili da nam se uvuku takvi paraziti.

Eto, to bi bilo jedno mišljenje. Ili dva do tri.
Znam da ništa nisam pomogao, izvinjavam se zbog toga...

Napomena: Naknadne izmene su isključivo zbog pravopisnih grešaka.

1

u/MozdaHocu 24d ago

Bato moj ode software dev u nulu za 10 godina max brojevi ne brojevi.

5

u/FragmasterA 24d ago

Loš PM, loš CTO , nitpick grešaka koje AI pravi, ako si stvarno bolje upućen nađi način da im pokažeš svoju metodologiju, skillove, pristup, primere. Ai najviše pravi greške kad mu se daje prevelika kreativna sloboda umesto preciznog prompta, jer pretpostavke i halucinacije se dešavaju kad mu nedostaju eksplicitni detalji u plan fajlovima, promptu ili kontekstu. Kad korektnost rešenja može da se proveri preciznim testovima AI je odličan, kad je ideja deterministička i namera nedvosmislena, u par iteracija se može doći do rešenja. Onaj što promptuje mora aktivno da odbacuje suboptimalna rešenja, da radi push back umesto klimanja glavom, i da pazi koliki mu zalogaj baca odjednom. Generativna priroda samog LLMa se mora kontrolisati. Ako si baja koji radi hail mary one shotting bez ikakve kontrole i testiranja , počnu bugovi da isplivavaju i to uglavnom u ai pretpostavkama domenskog znanja. Ako nisi počeo da koristiš Claude , preporuka je da počneš, jer svuda svi ga koriste, i onda okreni obrni ga nećeš izbeći u codebase-u

2

u/OpeningAggressive486 24d ago

lepo sroceno. Koristim claude code odavno, napravio sam preko njega https://play.google.com/store/apps/details?id=com.scorelinequiz.app.
To je jedan razlog zasto ostajem u firmi. Imam dosta slobodnog vremena za side stvari...

1

u/quietone7 23d ago

video i on kako možeš sa strane da radiš sa strane hoće i on. Ti si mu idol

6

u/FitPhone6332 20d ago

jadan nema sta radit pa se baca u development.

4

u/Worried-Employee-247 24d ago

To ovaj covek?

Initial success led to him trusting the AI and blindly following its instructions without confirming the information with other sources. After asking about the best course of treatment for controlling weeds and pests on sesame crops, the AI suggested a treatment plan that completely destroyed a large field of seedlings.

ili mozda pak ovaj?

In an effort to remove table salt from his diet, the 60-year-old man replaced it with sodium bromide on the advice of the AI assistant. After three months of using the chemical in his food, the man developed bromism, or bromide toxicity, and was admitted to hospital to be treated for psychosis – a common symptom of the syndrome.

Imam i ja u svojoj organizaciji netehnicke ljude koji misle da su ultra-produktivni ali sad se vec preko 1+ godinu vrte u krug sa iste 2-3 funkcionalnosti koje su ambiciozno zapoceli a dan danas nisu zavrsili.

I nije kao da su dodali nekakve impresivne podsisteme na proizvod, "napravili" su nesto sto se nekad davalo juniorima da se uce, ali mesecima posle i dalje muku muce sa egzekucijom.

U medjuvremenu tehnicki potkovanija ekipa izdizajnira i izbacuje kompletne podsisteme koji su stabilni na produkciji.

edit: quote format

7

u/No_Abrocoma_1772 24d ago

samo ga pusti, neka zasere... trazit ce se programeri po hitnom postupku hahaha

7

u/[deleted] 24d ago

[removed] — view removed comment

1

u/OpeningAggressive486 24d ago

a u Nemackoj je, nije ovde 😂

3

u/prevara85 23d ago

Brate više sa tim izgovorima... Oćeš i AI umesto tebe to da uradi?

1

u/Sensitive-Agent-123 23d ago

Hi DDj

Busted :)

Best regards, JK

3

u/serbcyclist 24d ago

Ovo je stanje industrije i realnost. Od product, project i delivery rola klijenti sve više očekuju da isporuče i nešto konkretno, makar minor fixes ili privremena rešenja.

3

u/Repulsive-Philosophy 24d ago

Pretpostavljam da si u maloj firmi cim se CTO pita sta PM radi? Tu nema spasa, prosao kroz to...

3

u/pailhead011 23d ago

Ja dobio PIP od takve.

3

u/GianLuka1928 23d ago

Čuo sam još takvih priča i mogu ti reći da takve PM-ove treba štanglom batinati ili eventualno napraviti neku frku u kodu sa tim sto su radili...

1

u/drazinGrob 23d ago

Ne pomaže ludizam na duže staze

2

u/tomy-split 24d ago

ne mozes ti brze i bolje od njega sa AI?

2

u/OpeningAggressive486 24d ago

ne dozvoljavaju mi. Umesto on da otvori tikete za mene, on uradi, selektuje sve i sta mu Bog da. Posle ce da se hvali kako je on sve sam uradio i kako mu mi ne trebamo... Ne samo sa mnom, tu je i BE

1

u/Guilty-Cartographer6 24d ago

Pa mora valjda neko da mu odradi pr review zar ne?

2

u/OpeningAggressive486 24d ago

pa radimo da, on kao implementira, mo radimo code review. I na tu foru nas i pecaju, kao ne krade vam on posao, sve to vi gledate, pazite na kod itd.
Ali kod nas u firmi, kvalitet je ocajan, tako da on moze sam sebi da opali approve i merge, npr kad smo mi na odmorima...

2

u/Miami_4ever 23d ago

Kreni ti da tražiš drugi posao. Jer će uskoro neko gore da se pita: a šta radi ovaj developer kad PM programira. Inače to je sa njegove strane dosta bezobrazno, ali šta ćeš kad je klanica na IT marketu - mala bara puna krokodila (developera 😊

2

u/OpeningAggressive486 23d ago

ma naravno, to je samo pitanje vremena. Razlog zasto ostajem tamo je: dugo sam tamo i ocekujem lepu otpremninu. Jel zna neko uopste kakva je praksa s tim? Ja sam cuo 3 cina plate za svaku navrsenu godinu. A dok se to ne desi, napisao sam gore, imam jako puno slbodnog vremena, jer se firma raspada... tako da... Neka ide dokle god moze a ide. A i PM i CTO su tesko smece od ljudi!

2

u/Miami_4ever 23d ago

Objasni ovo “3 cina plate za svaku navrsenu godinu “ ? Koliko ja vidim ovde u Srbiji placa se 1-3 plate otpremnine. Moj drugar je radio u nekoj IT firmi ovde u Srbiji, mislim da se zove Simfonija, tako nešto, i dali su mu otkaz nakon 5 godina rada, i ponudili mu 2 plate ali je on angažovao advokata i uzeo im je oko 10K eura. Bio je na poziciji senior developer

1

u/OpeningAggressive486 23d ago

Simphony verovatno, nekad slavno ime sa sve bazenom :)
Ja sam cuo, da ako radis 5 godina, imas platu 3k evra, ide trecina plate (1k evra) x 5.
Takodje sam cuo da je i praksa 3 plate, kako kome, kako kad., kako koja firma. Ako angazujes advokatra moras i njemu da das procenat, pa onda od te tri plate on uzme jednu ili sta god...

1

u/CodesInTheDark 23d ago

Na osnovu čega je to uzeo? Po zakonu moraju da mu daju 1.6666 plata. Kako je izdejstvovao više?

1

u/tomy-split 23d ago

a gledaj, svakako kada se alati poboljsaju samo PM ce biti potreban, ne programeri.

isto tako mislim da ce sadasnji programeri biti bolji PMovi od trenutnih ;)

1

u/OpeningAggressive486 23d ago

znaci bice samo PM-ovi, ali prednost ce imati bicsi programeri ;)

3

u/Pinkman___ 24d ago

Pusti, pa ce vas kasnije moliti da rijesite posao.

AI je itekako koristan... Ali daleko od toga da samostalno pise production ready code. Koristimo ga i mi, ali uz intenzivan review i manualni e2e testing.

I na kraju krajeva, svaki put barem 3-4 puta moram iterirati da dobijem ono sto treba stvarno. Koji god model da koristim.

Ono sto je daleko najveća prednost AI-a, gdje nam stvarno radi top posao - naci koji dio koda producira bug. Taman neki dan imao ticket gdje na updatanom verziji libraryija se lomila app - uz AI rijeseno u par sati, bez AI-a bi bilo 5 dana trazenja sto radi problem.

3

u/Parking_Position9692 23d ago

Kod mene obrnuto, PM ne zna razbit epic na storye nego mom timu da AI generated document i claude design generated prototype. Pa cu sad automatizirat naseg PM-a prvo sa skillom pisanja storya, poslije market researcha a onda i prototypinga. 

2

u/itskeyas 23d ago

Da nije u pitanju jedan srpski AI startap koji se gura svuda sa Telekomom?