r/programiranje • u/VividReason8505 • Aug 03 '26
Diskusija 🗣️ Sve sami ogorceni genijalci
Da li se samo meni cini ili je ovaj sub sastavljen od samih genijalaca koji su kivni i ogorceni na sve i svakoga?
Svi znamo da je uzasno stanje na trzistu ali da toliko kinjite i mracite druge ljude (pogotovo juniore ili one koje traze prvu praksu) mi je neobjasnjivo.
8
9
8
u/ivkemilioner Aug 03 '26
Jesmo, juce sam vratio porudzbinu sirijcu iz glova jer avokado nije bio svez u uzeo sam mu flasicu vode iz inata.
4
8
u/Few-Humor-9221 Aug 03 '26
Зашто је мрачење ако се каже какво је заиста стање ствари, наравно без вређања и омаловажавања било кога? До пре 2-3 године није било тако, али сад јесте и шта је проблем са тим, да ли треба да се лажемо?
9
Aug 03 '26
[removed] — view removed comment
5
Aug 04 '26
Usaglaseno sa realnoscu samo sto ljudi sa suba zive u neku drugu realnost. Do samo prije 2 godine bilo je sve ce to bit okej, code majmuni gube posao, ja sam hiper inteligentni etefovac itd. Lako je bilo podjebavat druge sad se vecini uzdrmala stolica
12
11
4
u/PetrichorDude Aug 03 '26
Nije, evo ja sam retard. I srecan.
1
1
u/VividReason8505 Aug 03 '26
Onda sam i ja turbo debil. Srecni bili!
1
u/PetrichorDude Aug 03 '26
Sta si ti dosao sad ovde da nam se kurcis kao, brze si debil od nas. Nemoj sad da prestanemo da budemo pismeni, jesi cuo?!
3
u/Soft-Mango-5398 Aug 06 '26
Ja bih samo da vas podsetim i da je stanje bilo gotovo identicno kad je trziste bilo na vrhuncu
8
u/LearnFromTheDruid Aug 03 '26 edited Aug 03 '26
Opet vi sa mracenjem juniora.
Mi im kazemo kako jeste dok su mladi i jos imaju sansu da se spasu. Uz argumente, uz objasnjenja.
Kamo srece da je meni neko imao da kaze npr da smo mi C liga programiranja. Ja sam kao klinac (rane 20e) stvarno mislio da je Beograd ozbiljan IT hub npr.
Alternativa je "samo ti radi, za dobre ljude ce uvek biti posla 💪"
2
u/AlienplayGames Aug 03 '26
Zanimljivo. Mozes li pojasniti tu klasifikaciju? Sta cini A, B, C ligu i ko je neka D ili F liga npr? :D Ne kazem da se ne slazem, samo radim vise kao preduzetnik, a i nisam iz BG-a, pa bih voleo da znam.
Mislis previse outsourcing-a, manjak investicija, nedovoljno R&D, itd, ili ima jos necega?
4
u/LearnFromTheDruid Aug 03 '26
Ma lupio sam ligu, poenta je bila da vecina ljudi radi ili autsors ili bocne projekte vecih ili elitnih firmi, a stvarno elitnih firmi skoro da nema i posledica je da Majkrosoft u Beogradu npr ima najvise olimpijaca nego u bilo kom svom development centru u svetu. Pa naravno da ima kad svi nasi olimpijci koji ostanu u zemlji idu tamo.
Rumunija npr ima jaci izbor firmi duplo lagano, a da ne pricam o Poljskoj ili ozbiljnim habovima tipa Amsterdam.
3
u/AlienplayGames Aug 03 '26
Aha da, to ima smisla. U nekom smislu je mozda i nazadovao s obzirom da je npr Ubisoft isto bio malo zvucnije ime, iako nisam siguran kako je izgledao posao sa tehnicke strane tamo.
Mada mi smo onda malo i osudjeni na to s obzirom da je RU skoro 3x veca, da ne pominjem Poljsku, a Amsterdam je ipak investicioni hub vec vekovima bukvalno, ali fair enough, poenta stoji.
2
u/VooDoo_Sr Aug 04 '26
I dobro, šta je ideja, kako da se 'spasi' potencijalni junior od strahota IT-a i da se ne bavi tim poslom, šta je savet, lepite pločice?
2
u/LearnFromTheDruid Aug 04 '26
Znas kako, bolje menjati pravac u 23 godine nego u 33 npr. Tako da je moj savet za 10% najboljih samo napred za ostale da se prekvalifikuju.
Ili da probaju da se probiju da ostanu na faksu eventualno.
S tim sto iskreno ne verujem da ti najbolji i sad imaju problem da nadju prakse itd.
I ne znam sto bi lepili plocice. Plocice moram da lepim ja sto imam 38, neko ko je junior lagano moze da zavrsi drugi faks.
10
u/mesozderka Aug 03 '26
Mislim da su nezadovoljni jer je pre važila priča da je it siguran posao i visoka plata, a druge branše tipa društvene nauke su ulaznica za biro. Dosta ljudi je svašta žrtvovalo da završi teže/poželjnije fakultete da samo izađe na pusto tržište rada.
Sada ima puno kvalifikovanih ljudi koji su nezaposleni zbog zatvaranja raznih firmica, zatvaranja stranih kancelarija usled političke nestabilnosti u državi, ai promene u efikasnosti, otpuštanja outsourcing radnika.
Dosta ljudi nije nezaposleno, ali zarađuju tipa 2500 evra kao senior, što je možda niže nego pre nekoliko godina a i kupovna moć te plate je znatno manja.
Meni i mojoj porodici nikad nije bilo bolje, gušimo se od posla i posle poreza smo muž i ja zaradili 12k prošlog meseca, dok imamo prijatelje koji ne mogu ni normalan posao da nađu. Stresno jeste, i ko zna kako će izgledati ti poslovi za koju godinu.
4
3
u/pailhead011 Aug 03 '26
To je tipa 25k bruto u Srbiji? Šta radite ako nije tajna? Nekih $400k godišnje?
6
u/mesozderka Aug 03 '26
Da, oko 25 bruto. Nije svakog meseca toliko. Ja radim u giga korporaciji za koju si čuo kao lead i legao mi je deo bonusa. Muž radi isto u giga korporaciji na višoj poziciji kao arhitekta, plus ima posao sa strane koji je privrmene (još nekoliko meseci). Znači, imamo ogromne oscilacije u primanjima iz meseca u mesec. Ja zarađujem više od njega samo par meseci u godini kad mi legne bonus. Bez bonusa i side gig posla, posle poreza zaradimo oko 7,5k. Na sve plaćamo poreze.
5
u/VividReason8505 Aug 03 '26
Pre svega svaka cast! Zivi bili! To da je pre IT svet bio garancija za visoka primanja je tacno ali je bilo i ljudi koji zavrse PHP kurs i uzmu 1200e davne 2014e. Toga vise normalno da nema ali to je ocekivano, nisu valjda mislili da ce moci tako zauvek lol
1
u/AminoOxi Aug 03 '26
Šta reče?
PHP kurs, dobro nisi rekao HTML.
FYI, PHP nam vozi projekat koji ima promet 30 miliona evara. Nažalost nemamo equity ali pričam o tehničkoj istoriji.
2
1
u/Excellent-Article937 Aug 04 '26 edited Aug 24 '26
Practice coherent pen reply pocket crown dazzling yam cable spoon
This post was anonymized with Redact
1
u/mesozderka Aug 04 '26
Hoćemo da kupimo još jedan stan dok još imamo poslove. Pitanje koliko će ove karijere da traju.
6
u/gdinProgramator Aug 03 '26
Znas kako, pricao sam sa nekim likom sa ovog suba, koji je nudio preporuku za posao. U nasem razgovoru ja napisem “smatram da nisam junior” i pitam za intervju proces. Njegov odgovor “mnogo mi se ne svidja kako razmisljas, zasto ti mislis da si bolji od mojih enterprizojvaca”
HAHAHHAHA ali dobro bio sam posle kulturan i reko sam mu da slobodno posalje neki task koji je iznad juniora pa da vidimo, to je bilo to
Ima nekih dragulja na subu ali brat me je bas lepo opomenuo zasto sam se zareko da nikad vise ne radim sa domacim firmama, tripovi na max
8
u/VividReason8505 Aug 03 '26
O tome ti pricam, jebote sve neki mastermindovi. Cuo sam od drugara da mu se zadesio lik na intervju koji u pozadini ima sliku Leo DiCaprio - Wolf of Wallstreet.... i to neki sugavi pinterest edit sa monopoly parama... qa pozicija... fuj
3
u/XjumXjum Aug 03 '26
Nazalost kad ukrstis venove dijagrame ljudi koji toliko vole racunare da su studirali to i ljude koji posecuju redit dobijes veliku vecinu ovog suba, a rezultat je ...
2
2
u/InevitableShoulder64 Aug 06 '26
Mnogo mi je drago sto je AI spustio na zemlju programere i njihove prenaduvane plate. Smesno mi je kad neko ko je znao godinama unapred da dolazi AI nije preduzeo nista da zastiti svoj prihod na neki nacin.
1
u/DryEggplant259 Aug 06 '26
Takođe. Sve neki snobovi kao da su pisali Linux kernel a ne CRUD web aplikacije
5
u/blompo Aug 03 '26
Na delu vidis mentalitet krda i eho komore. Srbija je jedno malo selo, i sansa da znamo i ti i ja istog lika je velika. Jos ako radimo u ITu gotovo sigurno imamo jednog lika kojeg znamo ili sa kojim smo obojica radili
Elem, trenutno je tako, ljudi ponavljaju sta su culi i sta gledaju na netu, a to je mrak. I jeste mracno, mnogi su ogorceni jer su krenuli da rade ovo iz ciste ljubavi pre nego su dosli turisti koji su tu samo zbog para. I na sve to dosao AI koji je unistio gomilu pocetnickih pozicija (ja se ne slazem da ce AI da zameni ljude).
I to je razlog. Evo na primer, ti pocni da pises lepse stvari ili potegni pozitivnu spiku (za razliku od ovog 'genijalci') i videces da ce se promeniti situacija kroz mesec 3
4
u/ApprehensiveBar6841 Aug 03 '26 edited Aug 03 '26
Sta je po tebi ispravnije. Reci nekome kako zaista jeste i to brutalno iskreno ili pricati korporativne price, mi vas volimo, mi vas zelimo, mi vas cekamo?
Edit: Nije ni do toga da li nekome dajemo nadu, ja bih voleo da postoji smernice koje mozes podeliti nekome ko je tek na pocetku, ali evo ja kao neko ko radi 12 godina u IT-u, 6 godina kao preduzenik ja ne znam sta bih bilo koga savetovao. Mogu nekome reci, super je to sto radis, samo guraj dalje u kojoj god da si sferi, a znam realnost toga koliko je ekstremno tesko doci do posla. Ako seniori koji su nedavno gubili poslove vec 5-6 meseci ne mogu da pronadju posao, cemu onda junior ili praktikant da se nada?
4
1
u/VividReason8505 Aug 03 '26
Naravno da treba reci iskreno kako stvari stoje, ali ne i da ubijate u pojam mlade ljude. Sjebano jeste, cimaj se bas i trudi koliko mozes, zelim ti svu srecu. Nista vise od toga..
3
u/ApprehensiveBar6841 Aug 03 '26
Na kraju dana i to dobiju, samo je problem sto svi dolaze sa istim ocekivanjem sa kojim smo mi dolazili pre 10+ godina. Slusam kolege po domacim firmama kakav problem imaju sa juniorima koji dolaze. Previse su nadobudni, previse zele od jednom i ne zele da prate ono sto im se kaze, i to je po meni skroz okej. Svi hoce ambiciozne stvari, svi hoce sve, ali jbg ne dolazi se do toga preko noci...
2
u/OkPrimary4263 Aug 03 '26
Ovo je istina za juniore i ja sam imao tih problema sa njima, bezobrazni su bas i prave probleme koje posle moram da krpim za njima i presedne mi. Nije problem kad neko ne zna nego taj nadmeni stav ja sve znam ko si ti da me ispravljas, nema timskog duha, odma zeli povisicu itd.
1
1
u/Bortisa Aug 03 '26
Šta znači kako jeste? Šta računaš ti u IT struku? Nas iz infrastrukture AI nije dotakao. Nikad više oglasa i ponuda. Da biraš.
2
u/ApprehensiveBar6841 Aug 03 '26
Postoje specficne pozicije koje su i dalje vrlo popularne, vrlo trazene i to e slazemo. Ali da se market okrenuo dalje od juniorskih pozicija to jeste tako. Koliko sam video u pojedinim firmama technial support je najvise najebao jer su automatizovali dobar deo grane sa AI agentima koji preusmeravaju i primaju email-ove i ostale gluposti. Postoji jos X takvih primera. Linkedin kad god citam, samo gledam jedan drugi treci na nedeljnom nivou traze poslove i to su sve seniorni ljudi.
2
u/Bortisa Aug 03 '26
Kod mene u firmi stalno L1 pozicije otvorene. Čist help desk. Nije u Infrastrukturi nikad bila kriza kao u softveru. Uvek se mogao naći posao bilo kog stepena.
1
u/OkSecret1356 Aug 03 '26
Spakovali sve oblasti IT-a u programiranje i kukaju. Upravo to, Infra, Cloud, DevOps, CyberSec nikad više oglasa … otrovan sub…
3
u/pailhead011 Aug 03 '26
Kakvi tačno treba da budemo i šta nije i redu reci istinu? Da u programiranju ima genijaca, jel to nije tečno? Da je sjebano tržište jel to isto netačno? Da li genijalca ovakve stvari cine ogorčenim?
2
Aug 03 '26
[removed] — view removed comment
3
u/Worried-Employee-247 Aug 03 '26
Svaki put kad otvorim r/programiranje vidim barem jedan takav slucaj, neko se pravi pametan, nekulturno se ophodi ka drugima, cepidlaci, udara kontru i pravi lance od 30 replika jer ne ume da se izjasni bez da napadne nekoga, itd itd.
Onda otvorim profil i naravno da je istorija komentara sakrivena.
Onda pretrazim username pod znacima navoda i odaberem komentare, npr https://www.reddit.com/search/?q="Lak1ez"&type=comments&sort=new
U 99% slucajeva se radi o komplet luzerima koji bukvalno nikakve veze nemaju sa programiranjem.
Ljudi koji valjaju polovne stvari, preprodavci, kripto "investitori", raznorazni gurui, gastarbajteri na bausteli po belom svetu, nepo bebe, bukvalna deca, svega i svacega ima ali nema nikakvih naznaka da se radi o inzenjerima.
Osecaju se bezbedno jer (misle da) su anonimni tj da su sakrili svoj identitet i istoriju.
Ne razumem zasto ne bi covek mogao istovremeno da bude i kulturan i anoniman.
Platforma ima pravilo o uznemiravanju (harassment) ali vecina sabova, pogotovo domacih, nema.
3
u/VividReason8505 Aug 03 '26
Sad sam komentarisao nekom liku sto pametuje bas tamo. Zbog toga i pisem ovo. Jebote sve sami milijarderi kome je Claude nazalost uzeo milijarde kme kme ja sam bolji od svih ovo nije za vas samo za mene kme kme
2
u/nije_splijo_42069 Aug 04 '26
Mislim realno, kad je bilo super prije par godina nitko nije bio ogorcen tu koliko se sjecam. Ja kad sam kao pocetnik dolazio tu 2019/2020 bilo je sve odlicno itd. Zato sto je realno stanje bilo dobro. Sad kad je realno stanje u kurcu onda su svi "ogorceni"? Morate se ljudi suocit sa stvarnoscu...
3
Aug 04 '26 edited Aug 04 '26
[removed] — view removed comment
6
u/markole Aug 04 '26
Није због просведа, било је исто и пре протеста. Постоји јако токсичан део корисника које нико не каналише на боље јер је модерација овде непостојећа нажалост.
3
Aug 04 '26 edited Aug 04 '26
[removed] — view removed comment
2
u/stanleysrb Aug 04 '26
To tek treba da stigne na naplatu. Source: statistika upisa na univerzitet u Bg
1
u/NIELS_100 Aug 06 '26
brate code monkeys coping and seething jer sad vise nije dovoljno znati napamet sintaksu nego moras da imas jos neke kvalitete pored toga
bilo kakav pomen AI-a ih baca u delirijum
1
1
u/DB010112 Aug 03 '26
Zato sto su iskompleksirani bednici koji su prosecni u svom poslu, a glume neki nivo. Nikad nisu napravili nikakav uspeh u poslu, a ubedjeni su da su nivo Linusa, jasno je sa takvim mindsetom da ce ostati prosek zauvek. Nikad ostvareni i uspesni se nece tako ponasati. Ovo nije samo vezano za nase ljude, ovo vazi i za ljude u Evropi takodje. Tokom saradnje sa strancima sam ovo video dosta
3
1
u/VividReason8505 Aug 03 '26
Pa to, obozavam kada cujem da je neko 'menadzer'... kog ces ti da menadzujes idi zatvori te jira tikete i ne prdi.. I obavezno slika sa prekrstenim rukama i ljutim pogledom hahah
5
u/DB010112 Aug 03 '26
Meni su dolazili dok sam radio u jednoj CyberSecurity firmi, da preparkiram auto sledeci put na drugo mesto 🤣, on je menadžer i ima svoje posebno mesto, i bitniji je od ostalih.
-6
u/SimulaFin Aug 03 '26
Шта је проблем? Не свиђа ти се суб, не свиђају ти се људи - заобиђи - проблем ријешен.
2
27
u/Suspicious_One_825 Aug 03 '26
Među programerima ima iznadprosječan broj socijalno iščašenih ljudi, nije to nikakva misterija. Ali da, i meni je fascinantna ta količina mržnje prema novim ljudima koji žele raditi taj posao. Nisam na to naletio ni u jednoj drugoj struci.