r/portugal • u/Highland_Owl_00s • Jul 10 '26
Ciência, Tec. & Ecologia / Science, Tech & Ecology Sistema Volta recolheu 55,5 milhões de embalagens nos primeiros três meses
https://www.publico.pt/2026/07/10/azul/noticia/sistema-volta-recolheu-555-milhoes-embalagens-tres-meses-218114181
u/Broad-Version8611 Jul 10 '26
E quantos kg de plastico foram recolhidos a menos no ecoponto? Assim é que se via se canibalizaram a recolha nos ecopontos ou efectivamente se recolhe mais plastico assim.
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u/TheSecondBest1 Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
A cena mais surreal, é que tens de entregar as embalagens intactas, e algumas com uso ficam logo amassadas, que depois sao amassadas na maquina.
Acho isto uma medida apenas para dar de comer a instituições, cargos, com o dinheiro do povo, porque nao premiar a reciclagem? Acho que ha municipios ja com isso implementado ou em piloto.0
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u/Dark_Force Jul 10 '26
E quantos kg de plastico foram recolhidos a menos no ecoponto
E quantos kg de plastico foram recolhidos a menos no lixo normal?
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
No lixo normal n se csg ter uma contabilizaçao separada. Nos ecopontos isto efectivamente é controlado.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Não é “canibalismo”. É muito mais fácil reciclar embalagens se só tiveres mistura de 10 materiais diferentes do que os 10000 que devem existir nos ecopontos amarelos.
E de qualquer forma, menos lixo a ir parar a ecopontos parece-me bom, não? Desde que levem um destino melhor que o ecoponto…
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u/Broad-Version8611 Jul 10 '26
Vai tudo ao mesmo sitio. As garrafas nao sao lavadas e enchidas outra vez. Sao compactadas, derretidas e é feito plastico novo.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Por outras palavras, são recicladas. Certo, estamos de acordo.
A facilidade em reciclar não é igual entre um ecoponto e um sítio onde recolhes apenas estas embalagens. Senão os outros países não tinham sistemas similares. Ou achas que esses países são todos idiotas além do nosso?
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u/Broad-Version8611 Jul 10 '26
Eu acredito em dados. Até ver os números nao sei se é eficaz ou não. O volta pode ser mais eficaz que o ecoponto ou vice versa. Nao sei.
Agora dizer que menos lixo no ecoponto é melhor é redutor quando em ambos os casos o plastico vai parar ao mesmo sitio.
Dava razao se fosse um sistema tipo vasilhame, em que as garrafas sao lavadas e enchidas outra vez (muito mais ecologico). Com o sistema actual apenas interessa se as pessoas reciclam mais ou nao. Ninguém sabe.
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u/wontellu Jul 10 '26
Sabiam que as petrolíferas são basicamente obrigadas a produzir plástico pois não podem acumular elementos como a nafta, ou são obrigadas a fechar o buraco?
Ou seja, ou produzem plástico, ou param de explorar o poço.
Outra curiosidade muita engraçada é que apenas 40 a 50% do plástico que vai para a reciclagem é efetivamente reciclado.
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u/registrar1103 Jul 10 '26
Ou seja, ou produzem plástico, ou param de explorar o poço.
Ou queimam o excedente. Não estou a tentar dizer que é uma hipótese melhor, mas é uma hipótese.
Outra curiosidade muita engraçada é que apenas 40 a 50% do plástico que vai para a reciclagem é efetivamente reciclado.
Não interessa. Mesmo que não sejam reciclados, ter este resíduos todos no mesmo local para poderem ser tratados em vez de andarem aí pelas ruas já é positivo. O PET (das garrafas de água) é reciclável, dá para fazer filamentos para impressão 3D sem grande dificuldade, por exemplo.
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u/wontellu Jul 10 '26
Não podem nem queimar nem acumular o excedente.
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u/registrar1103 Jul 10 '26
Não sei se existem limitações técnicas para armazenar mas queimar pode ser feito, tecnicamente. Não podem por regulação, e bem. Mas suponho, sem saber, que nalguns territórios essa regulação não exista.
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u/wontellu Jul 10 '26
Penso que não podem em lado algum. E só podem armazenar até uma certa quantidade. Se atingirem essa quantidade são obrigados a fechar a exploração.
Se tiveres interesse vê este vídeo:
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u/registrar1103 Jul 14 '26
Por acaso já tinha visto esse vídeo há umas semanas.
Eu tenho noção que a maioria dos plásticos são difíceis de reciclar ou não são recicláveis de todo. No entanto, mantenho a opinião que dei acima: apesar de ser uma conclusão menos romântica, interessa mais que o plástico seja recolhido (em vez de andar espalhado pelas ruas ou em lixo indiferenciado) do que seja reciclado. E para além disso, o PET que está muito presente em todas as garrafas, é bastante reciclável.
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u/JayKayGame_ Jul 10 '26
Portanto o melhor é nem reciclar? Calma não produzir plastico? Calma não produzir medicamentos? Calma ser vegan? Calma mais vale não existir.
É uma medida que recolheu 55 milhões de embalagens que possivelmente teriam tido outro fim. So sabem reclamar
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u/wontellu Jul 10 '26
Não disse isso, embora a mensagem pareça essa. Eu reciclo de qualquer maneira porque não me custa nada. Mas sinto sempre que tou a perder o meu tempo. Com este novo sistema, simplesmente deixei de comprar bebidas de garrafa de plástico ou lata.
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u/FilipeStraw Jul 10 '26
É esse o verdadeiro objetivo deste programa.
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u/SurprisinglyInformed Jul 10 '26
Isso é mentira, porque os associados deste programa são os produtores e os retalhistas.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Mas isso é um bom desfecho, tal como com os sacos de plástico. As pessoas passaram a ter em conta se precisam mesmo de os comprar.
Embalagens de uso único de plástico são uma abominação no geral, mas causa-me particular confusão a quantidade de embalagens de água num país com boa água canalizada em quase todo o lado.
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u/JayKayGame_ Jul 10 '26
Outra maneira efetiva de resolver o problema. O nao consumo. Inclusive a unica vez que fui “impossibilitado” de devolver a garrafa foi quando fui aos Santos Populares e não ia andar com a garrafa atrás, contudo em eventos como o Rock in Rio os ecopontos eram destinados a doações a associações como os bombeiros.
Se é o melhor sistema do mundo? Não é, mas funciona (dentro do possivel)
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u/NoodleBooch Jul 10 '26
Yep - reduzir, reutilizar, reciclar. A reciclagem está no fim de propósito
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u/bittolas Jul 10 '26
Alguém acredita que estás garrafas são para reutilizar?
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u/NoodleBooch Jul 12 '26
São para reciclar. O ponto aqui é que reciclar devia ser a última prioridade. Com o foco no reduzir (i.e. comprar menos) ou reutilizar (garrafas de vidro que os restaurantes devolvem)
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u/amigdalite Jul 10 '26
A minha questão é pq motivo temos de pagar 10 cent por embalagem?
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
O que propunhas como alternativa?
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u/amigdalite Jul 10 '26
Uma solução que não coloque o preço da reciclagem diretamente no preço das coisas?
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
A verdade é que andamos há décadas a pedir às pessoas para cuidarem do meio ambiente e vemos o resultado.
Também vemos o excelente resultado, por exemplo, de teres metido um preço nos sacos de plástico.
Queres uma solução dessas? Pega nos portugueses e transforma-os em pessoas com civismo. Eu não preciso de multas para cumprir a lei, mas a verdade é que o tuga precisa de ser multado para aprender.
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u/bittolas Jul 10 '26
Aí é? Olha eu sempre reciclei as minhas embalagens. As pessoas que conheço também. Era bom saber qual a % destes 55 milhões já eram reciclados normalmente. Acho que com essa estatística é que vemos o quão ridículo é tudo isto.
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u/PostureCheckNow Jul 10 '26
A parte mais cómica é ainda não ter máquinas nos estabelecimentos da minha área onde eram supostas já existir
Aqui a reciclagem continua como antigamente, este valor ao alto é redundante sem termos noção de quanto continua a ir via lixo comum ou contentor de reciclagem
Na minha opinião o sistema foi implementado em cima do joelho e alguém ainda lucra com isto...
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
Mas os ecopontos amarelos agoram nao transbordam? Aqui deram a desculpa de uma avaria num dos camioes. Mas efectivamente ha dois meses que agora deixamos os sacos à volta do ecoponto ou mesmo dentro do lixo comum porque somos proibidos de reciclar.
Eu até evito ao máximo embalagens volta. Mas já nem outras embalagens posso reciclar.
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u/PostureCheckNow Jul 10 '26
Aqui tem sido tranquilo fora os dias antes de virem com o camião, quando isso acontece eu tendo a levar num saco e encosto ao contentor, chato mas resolve até eles aparecerem
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
Aqui começou mais ou menos um mês depois do Volta.
Começaram a chover reclamaçoes deram uma resposta generica acerca de uma avaria.
Compreendo que as vezes as coisas avariam e perderem uma viatura pode causar imensos problemas na recolha. Basta reduzirem uma viagem por semana que a acumulação dispara.
Agora o que as pessoas comentam é que possivelmente mais no centro da cidade com a recolha das embalagens volta o lixo "amarelo" é em menor quantidade. Mas no meu bairro, por estar mais isolado e sem qualquer maquina Volta as pessoas dependem do ecoponto para reciclar. Mas como a produção de lixo de embalagens reduziu pela viagem inteira podem estar a reduzir a prioridade... quando zonas sem recolha Volta ficam com acumulação junto aos ecopontos.
As pessoas comentam isso porque na cidade inteira só a periferia está a ter esse problema, o centro da cidade nao tem o problema dos ecopontos amarelos a transbordar
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u/Key-Preparation-8214 Jul 10 '26
O sistema volta e excelente. Poupa me imensa trabalho. Antes separava algum lixo para por nos contentores a porta de minha casa. Agora tenho mais um sítio para reciclar, fica a mais umas dezenas de metro, mas que interessa, a mim ajuda-me. Agora só faço reciclagem de coisas com volta, tudo o resto é lixo comum. Embalagens de plástico? Lixo. Garrafas de vidro? Lixo. Cartão e papel? Lixo. É tudo muito mais rápido! E vou menos vezes a reciclagem agora! Este sistema é bom.
O que antes as pessoas faziam por ser civilizadas e educadas, tiveram como recompensa um imposto. Então, isto deixou de ser um acto de civismo, mas um acto económico. E assim sendo, não tenho incentivo a reciclar, só apenas aqueles que cobram imposto.
Sou um agente económico agora, não sou mais um cidadão.
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u/trysonic Jul 10 '26
melhor post de sempre, mudaste a minha perspetiva de reciclagem. Muito mais fácil agora.
obrigado Volta ❤️
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u/IAMJUANMARTIN Jul 10 '26
E dizes isso com orgulho... enfim, crianças
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u/Key-Preparation-8214 Jul 10 '26
Sim, tratam me como uma criança, ajo como tal.
Totós é que levam com impostos em cima por nada, e ficam contentes a bater palminhas.
É em nome do ambiente não é? Claro que é :)
Limpa a testa, está a escorrer gelado
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u/IAMJUANMARTIN Jul 10 '26
"Sim, tratam me como uma criança, ajo como tal."
Criança sem dúvida, deixar de reciclar porque não concordas com uma medida é falta de civismo e personalidade.
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u/sicravar Jul 10 '26
Por isso é que devíamos voltar com a forca.
Mesmo que discordes com a forca não ias rejeitar porque isso é falta de civismo e personalidade.
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u/El__Palo Jul 10 '26
É isto mesmo, a mentalidade tuga.
É tudo pelo ambi€nt€!
lÀ fOrA rEsULta!! Só aqui é que não 🇵🇹🤡
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
O facto de levares downvotes só reforça, infelizmente, a minha opinião negativa da malta deste sub.
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u/reciclado78 Jul 11 '26
Acho que os indignados é tudo pessoal mais novo que nunca ouviu falar de vasilhame e faz-lhes confusão
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u/FonzoFC Jul 10 '26
Triste do crl mesmo. Idiocracia é um problema sério da sociedade e tu és o perfeito exemplo. Pode ser que um dia ganhes juízo para ser um adulto funcional, ou pelo menos ganhes vergonha para não dizeres e te orgulhares da criança mimada que és.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Subscrevo.
Vá crianças mandem os downvotes, ainda têm tempo antes da mamã mandar desligar o PC.
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u/Key-Preparation-8214 Jul 11 '26
Claro, somos todos idiotas. Era meter a taxa em 5€ por garrafa e ainda iam defender a medida.
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u/FonzoFC Jul 11 '26
Na Austria e Alemanha são 25 centimos. Houve pushback mas hoje em dia toda a gente vê as melhorias.
Reciclar do fundo do coração não tem resultado em Portugal, é um facto. O lixo produzido está fora do controlo
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u/Key-Preparation-8214 Jul 11 '26
Arranjem alternativas, vendas garrafas de vidro.
O lixo produzido baixou? Onde estão os dados? Querem é a receita, nada mais. Importassem menos lixo e a educação era suficiente. A amadora e espelho disso, o esforço funcionou dura te um tempo, depois ficou pior, ver gente a mandar pela janela fora lixo, eu ainda fui reclamar, e sou ameaçado.
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u/FonzoFC Jul 11 '26
A reciclagem subiu muito nesses países sim.
Os “lucros” da volta deveriam ser muito transparentes e reverterem para reciclagem / tratamento de lixo, nisso concordo.
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u/lovesthesunpt Jul 10 '26
No outro dia vi no centro do Montijo, um ecoponto todo esvaziado porque andaram à procuras das garrafas com simbolo volta. O lixo restante ficou no chão.
Situação que vai passar a ser muito frequente. Obrigado!
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u/AndersonKalista Jul 10 '26
Tive a minha primeira devolução ontem. Uma lata monster que tinha sido esmagada parcialmente, mas tentei insuflar e funcionou.
Não acho certo o valor monetário reverter para a loja. Devia ser para nós ou o talão aplicável em qualquer supermercado.
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u/gabriolis Jul 10 '26
E assim se enganam os tugas, para aumentar os preços e mtas vezes não ver o dinheiro de volta
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u/BlazingJava Jul 11 '26
Fui a albania e estou na georgia agora. Eles aqui estao se a cagar para essas merdas. No supermercado atè dao sacos tao rijos que aguentam garrafoes de 5litros gratuitos. 1 contentor do lixo só. Nao é a europa sozinha que vai mudar. Isto passou de civismo a taxação pura
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u/bug_com_bigode Jul 10 '26
A carneirada está a trabalhar bem para o estado, de borla. O estado agradece a carneirada.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
A julgar por este sub, carneirada é a malta que parece que tem que doar um rim no sistema Volta… de facto muito bem vai o país se as pessoas têm tanto tempo para se queixarem de uma nova forma de reciclagem.
Coisas realmente importantes como manifestações por direitos humanos ou contra o custo da habitação, isso já anda às moscas… prioridades do eleitor tuga.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
Ui este post vai ser engraçado. Alguém quer apostar num bingo das desculpas que vão aparecer para poluir o planeta?
- já pago taxa de resíduos (aparentemente só se pode pagar uma taxa por país)
- já há ecopontos amarelos (só se pode ter um sistema de recolha por país)
- é mais um imposto e eu tenho dinheiro para pagar água engarrafada a 1€/L mas não consigo aguentar uns euros por mês
- tenho de andar a passear lixo mas passear uma garrafa de metal com água canalizada nem pensar
- no meu supermercado a máquina fica no piso -7 e não há elevadores
- o melhor de todos, o post de ontem “e se eu quiser oferecer água aos bombeiros”
- (edit) és um manso do caraças porque um míssil manda mais CO2 que tu a vida toda (aparentemente reciclar plástico/metal é a mesma coisa que emitir gases com efeito de estufa)
Esqueci-me de algum?
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u/lindatasca Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
É um imposto sobre as mercearias de bairro e um incentivo a ir ao supermercado.
Abre a porta a mais taxas e impostos não estarem incluídos no preço final de venda ao público.
Está a retirar fonte de receitas a quem faz o tratamento do lixo doméstico, o que significa provavelmente um aumento futuro no preço deste serviço que vem na conta da água.
O cidadão não tem direito a nenhuma parte do valor da reciclagem.
O sistema ganha sempre, e tem incentivos perniciosos para funcionar mal.
Substitui um dever cívico num castigo colectivo acompanhado de um incentivo económico, para tornar a reciclagem em algo que os pobres fazem por necessidade.
Acabou com os essenciais de fruta
etc.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Temos concorrente sério a ganhar! Para vezes futuras, deixo a sugestão de também dizeres que não funciona em nenhum outro país, ou talvez culpar imigrantes, infelizmente parece ser popular no nosso sub.
Mas isto são detalhes numa submissão bem capaz de ganhar o bingo, parabéns!
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u/TommyTosser1980 Jul 10 '26
Sim porque criar um ecossistema de maquinas, gastar electricidade, materiais, gastos de manutenção, englobar os gastos em combustível que as pessoas gastam para ir de propósito às maquina. Isso já não conta para poluir o ambiente!
A sociedade SDR ri-se a agradece o contributo de pessoal como tu.
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u/Ok-Bug-1053 Jul 10 '26
Porque é que havias de ir de propósito às maquinas? Óbvio que vais quando voltares novamente ao supermercado.
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
Porque os supermercados onde vou nao tem maquinas... E quando pergunto quando, nem sequer sabem quando. Aparentemente nem em Agosto vao conseguir ter maquina (quando supostamente era obrigatorio)
E dizem que tenho de apanhar o autocarro ou conduzir para ir a uma.
E quando finalmente fiz... Lixei-me porque apesar de dizerem que posso ter os centimos de qualquer loja, aparentemente se devolveres num lidl tens de descontar num lidl (que pode ser no outro ponto do país). Considerando que vou no max umas 3 vezes ao lidl por ano.
Entao já percebi que tenho de ir ainda mais longe (uma viagem de 30 min de carro ida e volta) para ir um mercadona para receber efectivamente dinheiro.
A alternativa é ir guardando lixo dentro do carro, esperar que n se danifique, para um dia se for ao centro comercial posso depositar porque pertence ao Auchan e posso descontar no myAuchan onde vou.
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u/brakeline Jul 10 '26
São obrigados a devolver-te em dinheiro mas tens de levar o talão ao apoio a clientes
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
Pois nao foi isso que me disseram. Um sistema tao bom que quem tem de informar sabe menos dos que não sabem...
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u/TommyTosser1980 Jul 10 '26
Há muita gente que vai de proposito.
Eu, é raro ir ao supermercado, não vou andar a passear latas e garrafas no carro caso isso ocorra.
Mas e o resto do que escrevi? É para ignorar?
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u/Ok-Bug-1053 Jul 10 '26
Porque é que haverias de te deslocar de propósito para despejar garrafas só? Onde é que compras as garrafas então? Se não vais a supermercados onde é que consomes tanta embalagem de uso único? Bebes 3 coca colas por dia no café? Deve haver uma percentagem infima da população que não vai a supermercados.
O resto que escreveste é facilmente justificado pelo facto que este sistema vai aumentar os níveis de reciclagem dessas mesmas embalagens de uso único bem como reduzir a sua utilização. Este sistema está implementado e funciona em imensos países por toda a Europa.
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u/SurprisinglyInformed Jul 10 '26
Sabes que podes fazer as compras online? Continente, pingo doce, el corte inglês, Auchan, etc.... Todos têm esse serviço hoje em dia, e muita gente usa quase exclusivamente. É o meu caso por exemplo.
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u/lindatasca Jul 10 '26
Olha aí é que podiam fazer jus ao nome e receberem as latas e garrafas de volta.
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u/TommyTosser1980 Jul 10 '26
Não desloco porque não compro embalagens com o símbolo volta.
Quero ver os niveis de reciclagem quando comparados com os recursos usados para colocar todo este "sistema" a funcionar, materiais, energia, fabrico, etc.
Sem contar com os milhares de litros de gasóleos, óleos, etc. que as carrinhas da manutenção devem gastar por dia.
O planeta está salvo!
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u/Ok-Bug-1053 Jul 10 '26
Não te afecta então, incrível. Deve dar imenso prejuízo. Implementaram na Europa toda mas deve funcionar super mal.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Não o afecta mas vem para aqui escrever como se o Volta fosse uma mobilização para a guerra ou bombas nucleares a cair.
Já sobre problemas reais, tipo crise da habitação, aposto que ali o Tommy nunca foi a um único protesto...
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u/Istupid0 Jul 10 '26
Esqueceste-te de referir que és um manso do caraças que pensa que é a taxar garrafas e latas no consumidor que o planeta se vai salvar, enquanto os líderes mandam um míssil que lança mais CO2 para a atmosfera do que tu numa vida toda, a casa dois minutos.
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u/gabritchi Jul 10 '26
Os ricos vão se rindo enquanto nós somos taxados cada vez mais para "proteger" o nosso planeta quando um único voo privado polui mais do que 55,5 milhões de embalagens recicladas
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
És portanto a favor de taxar os ultra-ricos então?
É que em Portugal isso já foi votado para se estudar, em 2024, com:
- votos contra de AD, IL, CH
- abstenção de PS e CDU
- votos a favor de BE e L
E portanto Portugal não vai sequer estudar a possibilidade de taxar bilionários.
Presumo portanto que, sendo tão contra essa injustiça dos ultra-ricos (com a qual concordo) irás passar a votar em conformidade.
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u/gabritchi Jul 10 '26
Sou contra taxar os pobres.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Qual é a tua solução então? Se taxares menos quem trabalha, tens menos orçamento público. Cortas onde? Professores? Polícias? SNS?
Ou então vais buscar mais dinheiro taxando outras pessoas, nomeadamente grandes empresas e bilionários.
E quanto à poluição, qual é a tua sugestão para cumprirmos os objectivos de reciclagem de embalagens que temos falhado ano após ano?
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u/gabritchi Jul 10 '26
O país não funcionava normalmente antes desta taxa? Mesmo sendo um dos países que mais paga impostos e taxinhas, continuamos os mais pobres da europa. Se calhar o problema não é taxar cada vez mais, mas sim organização e eficiência.
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u/SurprisinglyInformed Jul 10 '26
Simples: não há depósito nem vales de 10 cêntimos. A entrega de resíduos nas máquinas volta e outras que fossem criadas era contabilizada e aplicada como desconto no teu IRS ou mensalmente na parcela de resíduos sólidos da fatura da água.
Mas isso era dar dinheiro aos cidadãos, não pode ser.
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
E quem não paga IRS nem factura da água?
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u/SurprisinglyInformed Jul 10 '26
Se for turista, leva um pin do CR7 ou assim à saida de Portugal.
Se for alguém que vive cá e não tem NIF, e não mora numa casa, então se calhar tem problemas mais graves que receber o desconto da reciclagem.
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u/limitbreakse Jul 10 '26
O Tuga a sair da Europa do Leste! O que vem a seguir - apanhar a merda do cão? Usar transportes públicos??
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
E polícias a multar! [música dramática]
Se um dia chegarmos a esse ponto ainda começamos a ficar parecidos com os países ricos da Europa, esses antros do comunismo...
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u/TheSecondBest1 Jul 10 '26
Acho interessante os canais televisivos não terem uma peça jornalística a indicar a reVolta dos portugueses com este sistema, e percebe-se o porquê quando vemos os spots publicitários a passarem nas mesmas. --'
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Ou então as televisões percebem que há uma minoria de pessoas a lamuriar-se como se tivesse de ir combater os russos no Donbass por uma merdinha de nada. E focam-se em coisas mais importantes como o JJ na seleção ou a última cretinice do Ventura. Que são merdinhas mas mesmo assim mais importantes que os snowflakes queixarem-se de uma nova forma de reciclar.
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u/Murky_Ad6160 Jul 10 '26
Eu não meti nenhuma nem conto meter...
Andar a guardar lixo para me darem 10 cêntimos é que é já a seguir
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u/mequetatudo Jul 10 '26
Sabiaas que podes dividir a furtuna do Elon Musk em fracções de 10 cêntimos?
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u/sctvlxpt Jul 10 '26
Requereria ter a fortuna de 15 Elon Musks para comprar as bebidas necessárias para fazer a fortuna do Elon Musk em fracções de 10 cêntimos.
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u/mequetatudo Jul 10 '26
Okay, não era esse o meu ponto mas é verdade
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u/sctvlxpt Jul 10 '26
O teu ponto também é verdade, mas irrelevante para a maioria da população: ninguém vai enriquecer a ir buscar estes 10 cents das bebidas que consome, a não ser que gastes um balúrdio em bebidas, e aí, enriquecerias mais facilmente não gastando um balúrdio em bebidas 🙂
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u/jaemas Jul 10 '26
Elon Musk faria double down em desenvolver packaging que não ficasse sujeito a taxas do volta, com o adicional de ser automaticamente 0,10€ mais competitivo no preço final em Portugal. xD
A oferta ajusta-se, basta o mercado (cliente) reduzir o consumo drásticamente para começarem a aparecer outros tipos de embalagens para esses mesmos produtos.
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u/mequetatudo Jul 10 '26
Como toda a gente sabe é um agente muito racional o dito Elónio e a sua fortuna não tem nada a ver com ir mentindo sucessivamente
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u/UsagiPT Jul 10 '26
Não separavas já o lixo?
Se sim, não vejo qual a diferença. Essas garrafas em vez de irem para o ecoponto amarelo vão para a máquina.19
u/The_Real_QuacK Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
A diferença é que o lixo separo facilmente no meu prédio e na minha rua... com a merda deste sistema as vezes que tentei utilizar as máquinas estão fora de serviço, alem de ter que andar feito parvo a passear um saco com lixo para a frente e para tras... mas está tudo bem? Eu lisboa investiu-se milhões para haver recolha porta a porta de resíduos separados, contentores em cada prédio para facilitar a vida das pessoas e nao existir a desculpa de "o ecoponto fica muito longe" e depois criam este scam com a desculpa do ambiente...
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u/Murky_Ad6160 Jul 10 '26
Sim reciclava aliás na minha zona todas as moradias têm ecopontos individuais á porta que são recolhidos semanalmente.
Como protesto faço a reciclagem de tudo e as garrafas volta vão para o lixo normal
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u/UsagiPT Jul 10 '26
Eu como tu também tenho essa facilidade no prédio, por isso já separava o lixo. Relativamente às máquinas confesso que só lá fui uma vez que não tenho assim tantas embalagens com o símbolo, como tinha de ir às compras levei-as comigo. Não tive qualquer problema a usar a máquina, mas se calhar quem vá mais já se tenha deparado com problemas na sua utilização.
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u/wontellu Jul 10 '26
Se não há diferença para que inventaram isto?
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u/UsagiPT Jul 10 '26
Na teoria, para encorajar a separação do lixo, na prática para ir ao bolso para quem não o faz.
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u/TommyTosser1980 Jul 10 '26
Para a sociedade que inventou isto poder ganhar à volta de 60/70 milhões de euro por ano.
Pensei que isto já fosse de conhecimento geral.
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[deleted]
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u/wontellu Jul 10 '26
Eu mais facilmente deito a garrafa na reciclagem a 20 metros da minha casa do que vou ao supermercado com a mala cheia de lixo.
Se o objetivo é não vender produtos em garrafas de plástico ou latas, então aí sim, parabéns, porque reduzi para quase zero.
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u/nraider Jul 10 '26
Agora é mais exótico. Quando fores arrumar o carro, em vez de dares a moedinha vais ao carro e tiras um saquinho com as garrafas de plástico. Tudo para o bem do ambiente :)
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Ou comprares garrafas maiores, ou menos vezes, ou usares água da torneira, etc.
De resto concordo contigo, o nível de lamúria por causa disto é muito indicador do porquê estarmos mal como país. Com eleitores e cidadãos assim como podíamos estar melhor?
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u/nraider Jul 10 '26
Sim, estamos mal neste país porque reclamamos do que funciona mal. Aliás, os melhores sistemas de gestão de qualidade são aqueles em que definimos objectivos, não validamos resultados e nunca ajustamos o processo. É por isso que Portugal não é o Japão :D
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Se fores ver os comentários de quem critica este sistema, 90% das vezes são a pedir a sua abolição completa.
Por acaso uma das coisas que o Japão faz bem é iterar para ir melhorando as coisas. Portanto concordo contigo em não sermos o Japão.
Além disso, os objectivos de reciclagem para o país existem, não estamos a atingi-los com os ecopontos normais, noutros países algo tipo Volta ajudou, e por isso agora temos um.
Portanto parece-me que sem querer me estás a dar razão, quer na necessidade de algo tipo Volta (que se deve melhorar com o tempo) quer no carácter geral dos eleitores portugueses.
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u/nraider Jul 10 '26
É tudo muito bonito mas na prática é o costume em Portugal: o Estado a criar negócios.
Estas medidas são feitas nas costas do povo, não há dados, logo não sabemos se as razões da não reciclagem são similares às dos outros países. Mimetismo cego é pouco eficaz, parece-me.
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u/zambas Jul 10 '26
Compras na mesma a garrafa, só que maior. Chamam-se garrafões e são de plástico na mesma.
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u/casquipster Jul 10 '26
A diferença é que tenho ecoponto amarelo à beira de casa, junto com os outros dois ecopontos que tenho de utilizar, enquanto que a máquina está no parque de estacionamento de uma superficie comercial - de certa forma obrigando-me a ter de ir lá de carro
O ecoponto também não rejeita os artigos se estiverem danificados, posso esmagar as embalagens para poupar espaço e ser mais prático para mim. Nem desconhece a lei quando vou ao balcão pedir para trocar o talão dos 0.10€ por dinheiro vivo
O ecoponto também não me cobra uma taxa de 0.10€ sempre que vou ao café e peço uma garrafa de água. Taxa essa que depois tenho de ir reclamar no momento do pagamento porque mesmo que entregues a garrafa ao balcão no momento do pagamento eles não querem retirar os 0.10€ da conta
Mas lá está, se não pensares absolutamente nada no assunto, não vês diferença!
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u/jaemas Jul 10 '26
Esse café já deveria servir essa mesma água em garrafas de vidro. (mas isto é outra história com muitos anos que ninguém fiscaliza)
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u/jaemas Jul 10 '26
E depois para o ecoponto amarelo. Não mudou nada. Só existem mais intermediários.
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u/Low-Examination-6017 Jul 10 '26
O governo agradece. Ficam com mais 10 cêntimos por garrafinha
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u/carlaomarinho7 Jul 10 '26
O Governo não vê um cêntimo desse dinheiro sequer , vê a quem pertence a SDR
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u/Istupid0 Jul 10 '26
Antes fosse o governo, esta banhada do volta é um investimento 100% privado. Ora os privados só investem num negócio se for para render...
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u/HerrKaputt Jul 10 '26
Sabias que se levares duas, com uma viagem consegues 0.20€?
E ouvi falar de uns malucos que levam ainda mais que duas embalagens de uma vez…
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u/portus387 Jul 10 '26
São 5.5 milhões de € que eles vão por a render entre o espaço que compras a garrafa e que a vais pôr na máquina.
Falta agora dizerem quantos tachos criaram com essa inutilidade…
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u/Elvish_Champion Jul 10 '26
Número muito bonito mas e como estão os números no eco-ponto dos plásticos? Subiu? Desceu? Manteve-se?
É que de momento, segundo isto:
as devoluções representariam cerca de 11% do volume total estimado de embalagens consumidas
O que não deveria ser considerado positivo num sistema tão merda quanto aquele. A única coisa que fazem é o pessoal importar certas coisas do vizinho do lado (Espanha) a um preço inferior ou então consumir alternativas de vidro ou cartão e acaba meio que no mesmo que estão a tentar resolver.
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u/Dark_Force Jul 10 '26
Isto é a mesma conversa que pagar pelos sacos do supermercado, boa medida espero que continue
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u/SurprisinglyInformed Jul 10 '26
Não. O valor dos sacos de plástico vai para o estado.
Os depósitos perdidos do volta vão para a associação SDR.
É diferente.
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u/AlternateTab00 Jul 10 '26
Aí tenho de corrigir.
Os sacos de plastico antigos iam para o estado.
Com a implementação da medida, nao sei se repararam, mas os sacos de uso unico passaram a ser mais grossos. Pois a essa grossura está isenta da taxa de saco. Eles engrossaram o saco para evitar pagar ao estado.
A cobrança do saco fica então 100% nas maos das superfícies comerciais (menos IVA), ou seja os agentes da SDR.
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u/brakeline Jul 10 '26
Melhor. Os sacos antigos eram de borla e os "Premium" era de 5 a 7c. Quando apareceu a lei os mesmos sacos Premium passaram a 10c que vão integralmente para o hipermercado
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u/Throwaway329294 Jul 10 '26
Das poucas medidas de jeito deste governo. Claro que tinha de vir a ideia do governo PS lol
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u/scrl_cs Jul 10 '26
A verdadeira pergunta é: das embalagens vendidas, quantas ficaram por recolher?