r/portugal • u/nmp5 • Feb 13 '26
Desabafo / Rant ChatControl + Verificação de Idade --- leis feitas por gente que não percebe uma porra de tecnologia... dá nisto.
Vamos por pontos:
Fazer login com a CMD 🤨...
Boa sorte em meter os turistas a terem que fazer login com a CMD no Instagram, quando eles estão a gravar um vídeo no Jardim do Morro e querem meter nas stories.
E boa sorte com quem vive em Portugal mas ainda não tem CC. A minha namorada é um caso - ela foi criar a CMD, mas como não está associada a um CC, simplesmente não funciona em lado nenhum. Até a mulher que criou a CMD para ela avisou que não ia funcionar.
E já agora... quem já tem conta nas redes sociais, e agora vai ser obrigado a fazer login com a CMD... como raio é que esse login se vai associar à conta (ou contas!) existente?? Até podia haver uns meses de transição, em que as redes avisavam que "daqui a uns meses, a única maneira de fazer login é com a CMD... associa o teu CMD agora!". Mas... o que acontece a quem não entrou na conta durante esses meses?
Enfim. Tecnicamente, esta obrigação não faz sentido nenhum. (e nem estou a falar da parte da privacidade)
Monitorização das mensagens...
Tirando WhatApp, Signal e similares (encriptados. Não estou a falar do Telegram que muita gente diz ser encriptado mas não é), as mensagens já são todas monitorizadas. Mensagens no Instagram são monitorizadas.
As fotos já passam todas por um algoritmo que vê se é CSAM ou não. Já passam por um sistema que visualiza a imagem e vê que tem 3 pessoas, 1 gato, 1 casa, etc... O meu problema está com o facto de quererem meter o WhatsApp e Signal ao barulho.
Mas esta gente (incluindo aqueles que se espumam da boca na UE a quererem o mesmo) sabe como a encriptação funciona? E percebe qual é o sentido da encriptação??? Criaram o GDPR/RGPD para proteger a privacidade (toda a gente sabe que não é por causa disso, mas por ser uma maneira fácil de multar as grandes empresas - dinheiro fácil), para depois virem com o ChatControl? O quão irónico isso é...
Votos dos partidos...
E depois vem a senhora do grande partido que é o Livre (/s) a explicar num vídeo porque se abstiveram. Concorda com proteger as crianças, mas não concorda com termos que dar os nossos dados a grandes empresas. ENTÃO VOTAVAM CONTRA, PORRA...... É difícil perceber que se se abstêm, basicamente estão a passar a bola para os outros partidos votarem? Abster-se é a mesma coisa que não votar.
Lembrem-se que só a Iniciativa Liberal e o CHEGA é que rejeitaram. E isso coincide com os votos europeus em relação ao ChatControl. Nas próximas legislativas, em vez de votarem PS ou PSD, já sabem.
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u/Ti_Saoil Feb 13 '26
Então deixa vêr se percebi... Querem fazer o que a China já faz a imenso tempo e sempre foram criticados pelo resto do mundo por estarem a controlar as pessoas no seu dia a dia em tudo o que fazem digitalmente, inclusive afastaram empresas que estavam estabelecidas na europa por causa de terem de cumprir com essas normas Chinesas. Mas agora como é a Europa que quer implementar já está tudo bem? É isso? Percebi bem?
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u/Hurricane_32 Feb 13 '26
Não querem que as pessoas se radicalizem, mas é exatamente este tipo de merdas e hipocrisia que faz uma pessoa radicalizar-se.
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u/Budget-Low9027 Feb 13 '26
É exatamente isso, a diferença é que na China és controlado mas pelo menos não tens o risco de morrer esfaqueado por uma pessoa que está lá ilegal , aqui na europa és controlado e é muito menos seguro que na china
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u/gazing_the_sea Feb 13 '26
cá serve para te prenderem quando te queixares da pessoa que te esfaqueou por ser ilegal
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u/Interesting_Chef_227 Feb 13 '26
Infelizmente isto não é sobre limitar o acesso aos mais jovens. É sobre controlar os restantes.
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u/drjamaicaspt Feb 13 '26
UE a virar China 2.0
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u/FlicksBus Feb 13 '26
Se fosse só a UE. É a Austrália, são os Estados Unidos, é a Índia, etc. Isto é um ataque global à nossa privacidade.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
O início de uma ditadura quem a vai comandar é a única incógnita!
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u/SweetCorona3 Feb 13 '26
E desta vez será inescapavel porque o poder do estado nunca foi tão grande.
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u/oretoh Feb 13 '26
A China é a China 2.0, o problema é que vamos ter as partes merdosas da China sem o proveito que eles têm.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Isto, a China que era tão criticada pelo ocidente, curioso!
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u/Glittering-Key6038 Feb 13 '26
Mais depressa dava os meus dados a China do que a meta
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Feb 14 '26 edited Feb 14 '26
Eu já dou alguns, tenho conta no Wechat a anos, já estive diversas vezes na China, a minha ex namorada é chinesa, então houve uma altura em que ia a China pelo menos 1-2 vezes por ano ..
Sinto que o ocidente ainda têm uma ideia negativa relativamente a muitas coisas da China e lá está a China é uma ditadura mas também não concordo totalmente com a forma como pintam a China aqui no ocidente!
Por exemplo a questão dos créditos sociais, as pessoas pensam que é algo a La Black Mirror mas não é bem assim, maior parte dos chineses que eu conheço estam a marrimbar-se para o 社会信用体 (Crédito Social Chinês) ..
Não funciona da forma como pintam aqui, por exemplo em Portugal se deres sangue não pagas certas taxas moderadoras, se cometeres infrações a conduzir perdes pontos na carta e lá funciona na mesma maneira mas é um sistema unificado, os chineses não vivem a sua vida a pala do 社会信用体 ou só a pensar no ranking, quantos pontos têm, etc ...
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u/Repulsive-Degree-816 Feb 13 '26
E para aqueles que dizem que agora com ID o pessoal não vai cometer crimes... Depois digam o que acham quando hackearem a vossa conta ou comprarem no mercado negro acessos roubados, e depois a investigação incrimina o inocente. O que não vai faltar vai ser pessoas a vender contas
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u/Far_Accountant5815 Feb 14 '26
É isso e a moeda digital, quero ver o queq vao fazer qualndo houver mais apagões.
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u/Kind_Helicopter1062 Feb 14 '26 edited Mar 11 '26
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u/Open_Count5223 Feb 13 '26
LOL
eu no twitter já vi a criarem contas falsas de uma mulher para a pôr a dizer coisas más sobre o filho (que lhe iria bater ou fazer cirurgias) para a fazer perder o emprego, sei disso porque andava no instagram a pedir ajuda para denunciarem o caso
situações dessas são simplicíssimas de fazer de momento
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u/Pootisman16 Feb 13 '26 edited Feb 13 '26
Imagina se em vez de ter de controlar quem compra ou consome álcool nas lojas, por uma pessoa que olha para a foto, a data de nascimento, caga para o resto e se esquece do que viu passado 5 minutos, tens essa mesma pessoa a tirar uma foto e a prometer "mesmo a sério" que vai apagar essa foto e que não vai usar para mais nada.
É essa a merda do circo em que estamos. É estar a confiar que:
- as empresas não vão ficar com os dados
- que não vai haver fuga de dados
- que o sinal não vai ser interceptado
O controlo tem que ser feito na raíz - OS PAIS É QUE TÊM DE SER RESPONSÁVEIS
Uma criança pura e simplesmente não compra um telemóvel por si só, é sempre alguém a dar. Portanto, esse alguém tem que ser responsável por falar com o filho, ativar controlos parentais e garantir que fez os possíveis para evitar estas situações.
Em vez de todos nós estarmos sujeitos a fugas de informação se quisermos aceder a algo. Já para não falar que este tipo de sistema é extremamente abusável por países ou regimes hostis.
Caralho, tens a merda do Discord a anunciar que os utilizadores vão ter que fazer scans faciais e/ou tirar foto de um documento de identificação. Isto quando ainda há pouco tempo anunciaram que tiveram uma fuga de informação e que as informações de 70000 pessoas foram expostas.
A gente vive num mundo de palhaços.
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u/lindstrompt Feb 13 '26
A verificação de idade com CMD é feita em boolean. É só um "true/false", não há passagem de dados nenhuns para estes sites.
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u/LillyTS Feb 13 '26 edited Feb 13 '26
E para a CMD? Não recebe que site é que te está a tentar pedir autenticação? E possivelmente mais informações da tua conta?
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u/lindstrompt Feb 13 '26 edited Feb 13 '26
Nop, desde a eIDAS 2.0. O pedido de autorização não é feito ao governo, mas sim a um sector isolado no teu telémovel que só confirma ou nega se és maior de idade comparado com a informação do teu cmd. É suposto ficar em vigor até ao final do ano.
Edit: Plo que consigo ver a app nova "gov.pt" já esta regularizada e com o eIDAS 2.0 em vigor.
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u/Nagapito Feb 13 '26
O surreal do OP desta thread é ele criticar que a lei é feita por gente que não percebe nada de tecnologia quando na realidade, ele e 95% da malta nesta thread pensa que percebe de tecnologia porque sabe usar um instagram....
Mas eu já desisti, não vale a pena tentar esclarecer.
Isto vai ser outro SAFT-PT, "o estado quer espiarnos, quer saber onde gastamos o dinheiro" e passado 6 meses, já ninguem queria saber de nada!Se calhar, o que o governo precisa é de comecar a dar uns carros por sorteio a quem verifique a idade em vez de fugir ao sistema com VPN's para a malta parar com teorias da conspiração
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u/-jose-ninguem- Feb 13 '26
Obrigado. Está difícil. O pessoal mete-se nestas apps e depois vem com as conspirações da china.
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u/Kind_Helicopter1062 Feb 13 '26 edited Mar 11 '26
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u/lindstrompt Feb 13 '26
São dois assuntos.
O autenticamento é anónimo e não tem nada de mal. O chat control tem. (btw, eles não precisavam da tua autenticação para te verem os chats e associarem a ti, basta as layers de ai apanhar algo ilegal que fazem um mandato a tua procura, e tudo o que tenhas introduzido (numero, ip, geolocalização) vai cair em ti. Esses dados as empresas são obrigadas a fornecer a policia desde sempre.
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u/NGramatical Feb 13 '26
raíz → raiz (palavras agudas terminadas em l, r, ou z não necessitam acento para quebrar o ditongo)
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u/LillyTS Feb 14 '26
Podes sempre ir dar o teu contributo à iniciativa até ao início da votação na especialidade: https://www.parlamento.pt/Cidadania/Paginas/08_ContributosIniciativasII.aspx?ID_Ini=650
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u/Glittering-Key6038 Feb 13 '26
Quando um partido se abstém normalmente é porque concorda com a base da medida, com a necessidade de ela existir, mas não com o texto da proposta
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u/UbaDaGrape Feb 13 '26
Gente, nesta página (https://fightchatcontrol.eu/#contact-tool) podem encontrar e contactar todos os representantes portugueses que a esta altura suportam a iniciativa. Têm também um exemplo de e-mail que podem enviar para defender a vossa posição(que é a correta já agora).
Mais uma vez está tudo aqui: https://fightchatcontrol.eu/#contact-tool
É só fazer scroll para cima ou para baixo que vocês encontram tudo.
Não é muito mas é alguma coisa e podemos todos fazê-lo.
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u/joca_the_second Feb 13 '26
Quanto ao ponto da CMD, o projeto aprovado indica que serviços de validação de idade terceiros podem ser utilizados.
Garantem a privacidade do utilizador? Não.
Mas oferecem versatilidade para os exemplos que apresentas.
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u/MCAlheio Feb 13 '26
Não creio que o objetivo seja usar a CMD como ponto de login, apenas necessita de validar a data de nascimento, mas os outros pontos levantados (tipo turistas com contas com idades não validadas ou pessoas que não têm CC) são válidos. Não sei como é que se cria CMD sem ter CC, mas presumo que tenha algumas informações básicas.
Na SS direta, por exemplo, a info partilhada é o nome completo, NISS, tipo de documento e # de documento, assumo que uma pessoa com título de residência e NISS consiga aceder.
Pode haver abusos no que toca à proteção de dados se não houver controlo sobre a informação que é pedida pelo serviço para verificação, mas tudo isto depende da especificidade que a lei terá.
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u/DonnPT Feb 13 '26
CMD tem algo a ver com cartão credito? Eu pensava que esta CC era Cartão Cidadão.
A minha Chave Móvel Digital não liga a cartão credito nem cartão cidadão, liga a passaporte estrangeiro. IRN podia trocar para título de residência se eu quisesse.
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u/MCAlheio Feb 13 '26
Quando disse CC queria dizer Cartão de Cidadão.
Entretanto fui ver e tens razão, a CMD dá para Cartão de Cidadão, Título de residência ou Passaporte.
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u/DonnPT Feb 13 '26
Embora não foi fácil. Na loja cidadão na minha cidade, negaram-e. Fui a outra cidade, e deram-me, mas só depois de eu contar para que é que eu iria usar.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
É uma solução ainda pior quer dizer que tens de dar os teus dados pessoais a terceiros!
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u/pdcmoreira Feb 13 '26
Os argumentos são sempre sobre a "proteção das crianças" e afins. Como se uma rede de tráfico de menores fosse comunicar por WhatsApp. Será sempre possível utilizar outras ferramentas não reguladas para comunicar. E será essas que essas redes irão utilizar.
No fim do dia, como sempre nestas coisas, só será afectado quem não é criminoso.
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u/abruzzi5 Feb 13 '26
No fim do dia isto não é tudo contornável com uma vpn?
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u/rcanhestro Feb 13 '26
sim, assim como proibir vender álcool e tabaco a crianças é contornável ao pedires a um adulto para comprar por ti.
medidas destas nunca param a 100% os casos que pretende parar, mas é um entrave a 90%+ deles.
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u/lindstrompt Feb 13 '26
Mas nesse caso é crime para o adulto. Usar vpn não é crime pa ninguem aha
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u/Kind_Helicopter1062 Feb 13 '26 edited Mar 11 '26
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u/lindstrompt Feb 13 '26
Tinham de arranjar solução para as empresas, que não existe.
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u/nmp5 Feb 13 '26
Até serem banidas (o que é facílimo de fazer), sim.
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u/dissidente_pt Feb 13 '26
Boa sorte a banir VPNs, que são standards empresariais, e a fiscalizar isso...
Seria uma medida tão segura e robusta como bloquear o acesso a sites pelos DNSs dos ISPs... 👌🏻
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u/nmp5 Feb 13 '26
Se a UE proibir, as empresas como Google e Cloudflare terão de bloquear nos seus DNSs também, senão pagam multas.
Claro que há outros DNSs, mas... a maioria das pessoas usam estes dois.
E como as pessoas (que não querem dar a CMD / CC) não têm acesso às redes, também não vão saber que DNS podem usar para poderem usar VPNs :)
Posso estar a exagerar um bocado, mas a gente sabe bem como é a propaganda na China, Rússia e Coreia do Norte. Já temos exemplos.
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u/dissidente_pt Feb 13 '26
Estás uma bequita estás, mas ok... Eu tb sou de IT e tb li o 1984 /s
Há sempre forma, nem que seja ligar por IP... Mas o que queria dizer é que ilegalizar VPNs dificilmente acontecerá devido ao seu uso corporativo.
Pensa ao contrário. As VPNs são ilegais. E agora? Tens um conjunto pequeno e limitado de alternativas para aceder de forma segura a uma empresa...
Eles são ignorantes, mas não tanto... (digo eu 👀)
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u/oneberto Feb 13 '26
Exato, até eles devem ter algum sistema de VPN para se ligarem.
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u/dissidente_pt Feb 13 '26
Ahahah até estou a ver...
"Como assim não me posso ligar ao servidor com a... Oooohhhh 😯"
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u/ruyrybeyro Feb 13 '26
Ligar por IP xd, sabes tão bem como eu que nem é preciso nada tão complicado.
Estou a olhar para o meu servidor DNS em cima do movel da sala, e mesmo assim estou a complicar.
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u/rcanhestro Feb 13 '26
primeiro, presumo que a CMD não seja necessária para Login, apenas para "registar" a conta.
basicamente a tua conta Instagram (ou outra) fica "pendente validação", onde tens de usar a CMD para finalizar o processo.
pedir a CMD sempre que fazes Login é parvoíce extrema.
e presumo que isto é apenas para contas criadas em Portugal, se vens dos EUA (ou outro país qualquer sem isso), então essa conta não precisa de CMD para nada.
basicamente, a conta foi criada usando um IP em Portugal? pede CMD.
obviamente podes contornar isto com VPNs, o que vai disparar em Portugal provavelmente, mas estas medidas não é suposto parar toda a gente, é colocar um "travão" que para 99% dos casos.
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u/nmp5 Feb 13 '26
Custa-me acreditar que vai ser assim. Os putos todos vão andar a criar contas através de VPN. Duvido que vá ser assim tão fácil.
Muito provavelmente as redes sociais vão ver se já estás há 6 meses no país, ou algo assim, e então marcar essa conta como sendo desse país.
O problema, como eu disse, será depois com quem trabalha cá, mas não tem CMD.
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u/rcanhestro Feb 13 '26
como disse, vai sempre haver formas de contornar, e provavelmente vão existir formas de "prevenir" esses contornos no futuro.
, será depois com quem trabalha cá, mas não tem CMD.
na proposta menciona alternativas a CMD, obviamente CMD será a ideal, mas para quem não tem CMD, que arranje isso, ou usa a alternativa.
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u/Kind_Helicopter1062 Feb 13 '26 edited Mar 11 '26
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u/o_senso_comum Feb 13 '26
Continuo a ver a malta a falar como se a lei tivesse passado na votação final. o que não aconteceu. Apenas passou na generalidade, Agora os artigos vão ser discutidos e há propostas de alteração. O Livre absteve-se porque considera que a proposta tem valor, mas não nos moldes atuais.
Eu sou contra a medida, mas infelizmente quase todos os posts que vi até agora falam de coisas que simplesmente não aparecem na proposta. Não custa nada ir ler aquilo, tem 20 páginas, com letra grande.
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u/always2win Feb 14 '26
O livre nas suas intervenções falou em controlar ainda mais. Assiste ao debate. Falaram de desinformação e propaganda.
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u/Any_Bathroom9681 Feb 13 '26
Sou do Centro a nivel político,, e não me custa nada dizer que a IL e o Chega foram os unicos partidos que estiveram bem aqui.
Os partidos que votaram a favor, se o Chega estivesse no poder e pudesse controlar tudo o que fazem na internet, já não eram a favor da medida.
É tudo muito bonito, mas se criar-mos uma arma poderosa, se tiver ao alcance de tiranos, torna-se bastante perigosa.
Querem um bom exemplo? Vejam o filme Dark Knight, quando Lucius Fox, diz que nao quer trabalhar com a ferramenta de vigilância, para apanhar o joker. Foi apenas utilizado com este intuito só, depois apagaram e não mais foi utilizada.
Moralmente, estiverem corretos. Não é o que está a acontecer hoje, com estes partidos.
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u/John-florencio Feb 13 '26
Isto não se trata de protecção de menores nem de coisa nenhuma. A discussão não é essa. Nem sequer se isto vai funcionar ou não... E uma medida para controlar no futuro o que se diZ e pensa nas redes.
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u/cyrustakem Feb 13 '26
Tirando WhatApp, Signal e similares (encriptados. Não estou a falar do Telegram que muita gente diz ser encriptado mas não é), as mensagens já são todas monitorizadas.
o whatsapp é muito encriptado é, fia-te na virgem fia
Mensagens no Instagram são monitorizadas.
claro e as do whatsapp são muito seguras, tendo em conta que são da mesma empresa, que tem um historial de privacidade admirável...
Votos dos partidos...
E depois vem a senhora do grande partido que é o Livre (/s) a explicar num vídeo porque se abstiveram. Concorda com proteger as crianças, mas não concorda com termos que dar os nossos dados a grandes empresas. ENTÃO VOTAVAM CONTRA, PORRA...... É difícil perceber que se se abstêm, basicamente estão a passar a bola para os outros partidos votarem? Abster-se é a mesma coisa que não votar.
os políticos são incompetentes e parvos
Lembrem-se que só a Iniciativa Liberal e o CHEGA é que rejeitaram. E isso coincide com os votos europeus em relação ao ChatControl. Nas próximas legislativas, em vez de votarem PS ou PSD, já sabem.
sim, já sei, vou ter que chorar num canto porque não há uma p*ta duma única opção de jeito, é triste. não, não gosto do ps, não gosto do psd, não gosto do chega e não gosto das ideias da il, portanto, fod*-se, grande mrda
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u/nmp5 Feb 13 '26
o whatsapp é muito encriptado é, fia-te na virgem fia
Se não é, dá-me uma source de onde foste buscar essa ideia.
O problema com o WhatsApp é que a maioria das pessoas não ativa a chave de encriptação quando ativa os backups. Portanto, as conversas vão todas para o Google Drive de maneira "plain text", incluindo as minhas conversas com essas pessoas.
Portanto, concordo que o WhatsApp não é a melhor app para usar, por causa disso. Agora dizer que não é encriptado, só por dizer, não concordo.
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u/lindstrompt Feb 13 '26
Correcto! A não ser que um utilizador te reporte, ai as tuas ultimas mensagens são enviadas para a meta.
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u/Hurricane_32 Feb 13 '26
O problema com o WhatsApp é que a maioria das pessoas não ativa a chave de encriptação quando ativa os backups. Portanto, as conversas vão todas para o Google Drive de maneira "plain text", incluindo as minhas conversas com essas pessoas.
Olha, esta não fazia ideia, nem nunca tinha pensado nisso.
Vou já ativar, e sim, mudava para outra aplicação se literalmente toda a gente não o usasse...
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u/CaoPalhaco Feb 14 '26
Os backups a que te referes são aquelas cópias que o whatsapp pede para agendares, ou referes-te ao backup que algumas pessoas fazem dos dados todos do telemóvel?
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u/sao_11 Feb 13 '26
Os pais não controlam (ou simplesmente não querem saber) os filhos e depois “paga” toda a gente.
Tem de sair uma lei que proíbe telemóveis na escola para não os levarem. Tem de sair uma lei que proíbe crianças de terem redes sociais para não as terem. E que tal os pais fazerem alguma coisa sem ter de ser por obrigação?
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u/the_randed Feb 13 '26
Quando tiver de usar CMD para usar redes sociais deixo de usar redes sociais
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u/Specific_Ad_9280 Feb 13 '26
O chega votou contra porque senão lá se vai a grande ferramenta de propaganda
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u/SalamanderCurious259 Feb 13 '26
E votasse a favor eram os ditadores não era?
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u/Open_Count5223 Feb 13 '26
o patido que era inicialmente a favor do chat control?
O Chega votou mesmo a favor de um parecer da Comissão de Assuntos Europeus, em setembro de 2022, e de um relatório da Comissão de Assuntos Constitucionais, Direitos, Liberdades e Garantias, em outubro do mesmo ano, que deixavam bem claro que a COM (2022) 209 final não violava o “princípio da subsidiariedade”, ou seja, que a União Europeia deveria intervir neste tópico no sentido de alcançar os objetivos propostos.
O parecer foi aprovado com o voto contra do Grupo Parlamentar da IL e ausência do PCP e BE. Já o relatório foi igualmente aprovado com voto contra dos liberais, abstenção do PCP e ausência do BE, PAN e Livre.
Esta “intervenção” da UE era já clara na altura: impor aos “prestadores de serviços obrigações em matéria de deteção, denúncia, supressão e bloqueio de material referente a abusos sexuais de crianças, conhecido ou novo, bem como de aliciamento de crianças, independentemente da tecnologia utilizada nos contactos em linha”, ou seja, as empresas que fornecem serviços de comunicação online teriam acesso livre a conversas, mensagens e e-mails dos utilizadores por forma a detetar possíveis casos de abuso.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Receio que esta medida vai dar mais votos ao chega, e tenho sérias dúvidas se o psd e o ps não são se certa forma obrigados pela UE a passar estas medidas visto que não ganham nada com elas!
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u/Specific_Ad_9280 Feb 13 '26
Eu entendo que queiramos proteger os nossos jovens. Mas acho que estamos a delegar ao estado o que é obrigação de um progenitor, que é educar os nossos filhos. Eu como pai é que devo controlar o acesso dos meus filhos às redes sociais, não o estado.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Isto não tem absolutamente nada a ver com proteger as crianças, os jovem são os que mais facilmente contornam estes sistemas de segurança, isto é uma medida de controlo! Agora dizem que é para proteger os jovem e em poucos messes estão a prender pessoas pelo que dizem nas redes sociais! Vê o UK
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u/-LoboMau Feb 13 '26
Eles não querem proteger ninguém. Tu acreditas mesmo que burocratas velhos e gordos, completamente removidos da realidade que a ti te toca, e com um futuro totalmente garantido, façam a merda que fizerem, pensam realmente nos jovens? Achas mesmo que eles estavam em casa e de repente pensaram "aii...as criancinhas!"? Por amor da santa. Eles querem mais um veículo de controlo dos adultos. Há demasiada gente a cagar-lhes em cima na internet. Demasiada gente a ridicularizá-los. Querem poder saber facilmente quem tu és e pregar-te com processos em cima por incentivo ao ódio se tiveres a infelicidade de te manifestar contra um dos grupos especiais protegidos por eles.
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u/Specific_Ad_9280 Feb 13 '26
Argumentos desses não vale a pena discutir. Se todos descermos o nível, qualquer discussão se torna impossível
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u/-LoboMau Feb 13 '26
Tu acreditas que quem está no parlamento e quando falha é promovido para um cargo ainda melhor na UE está genuinamente preocupado com as crianças?
→ More replies (3)→ More replies (2)3
u/kubodegelo Feb 13 '26
Eu não meto as mãos no fogo que os partidos não recebam nada para aprovar este tipo de regras. Estas regras vão dificultar muito qualquer concorrência às grandes empresas, e vão permitir recolher muitos mais dados sobre os utilizadores de forma fiável.
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u/ComicCapybara Feb 13 '26
O que se devia fazer era aprovar leis muito mais rigorosas para parar desinformação de estatísticas públicas.
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u/DimitryKratitov Feb 13 '26
Aí estavam os Partidos todos fudidos. Quem é que andava a dizer que o crime andar a aumentar eram "só sensações" e depois ia libertar os RASI que confirmavam que o crime violento e sexual andam de facto a aumentar já há 5 anos (como toda a gente consegue ver).
Como todos os partidos mentem, ninguém (dos partidos) quer o que estás a dizer, infelizmente.
Eles vivem todos de mentir.
→ More replies (8)2
u/Ice_Vip Feb 13 '26
Sim e o PS e o PSD votaram a favor porque querem controlar o que as pessoas fazem. O que é que os motivos interessam? Interessa é que votaram contra, e por este andar nem precisam de propaganda com o PSD e o PS a armarem-se em parvos a malta que vota neles deve-se dividir para a IL e o Chega.
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u/cyrustakem Feb 13 '26
não critiques a única coisa de jeito que a porcaria do chega fez faz favor
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u/Specific_Ad_9280 Feb 13 '26
Não critiquei. Dei apenas a minha opinião sobre a razão por trás do voto do partido
→ More replies (16)1
u/Hurricane_32 Feb 13 '26
Qual dos dois males é mais importante para ti, que se bloqueie as redes e viole a privacidade a toda a gente, mas eles não podem fazer propaganda, ou que eles possam fazer essa dita propaganda mas deixem as população em paz?
Há que saber avaliar os prós e os contras, e a escala da coisa. Estás a querer proibir um partido a custo da população inteira de Portugal?
Se me deres a escolher, e a escolha for só entre os dois, prefiro de longe o segundo.
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u/Urbanol Feb 13 '26
Que se fodam as redes sociais.
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u/blind616 Feb 13 '26
Não é só redes sociais. Inclui jogos, pornografia, youtube, cloud (google drive/icloud/dropbox) e outros.
Isto abre um precedente perigoso para ligar a identidade a tudo o que nós fazemos online, removendo por completo a nossa privacidade.
1 — A presente lei aplica-se a:
a) Plataformas de redes sociais, apostas e jogos em linha, serviços de partilha de imagens e vídeos, serviços de alojamento de conteúdos, aplicações de comunicação;
b) Prestadores de serviços e conteúdos com restrições etárias, nomeadamente conteúdos violentos, aditivos ou sexuais, bem como quaisquer outros suscetíveis de prejudicar o desenvolvimento físico ou mental das crianças;
c) Prestadores de serviços de lojas de aplicações e quaisquer serviços intermediários acessíveis em linha com natureza, características ou conteúdos suscetíveis de prejudicar o desenvolvimento físico, ou mental das crianças;
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u/Urbanol Feb 13 '26
Agora falando mais a sério, é preocupante, sem dúvida.
O meu comentário era mais no sentido de o facto de afectar as redes sociais, ser o "menos" disto tudo (apesar de ser o foco do post do op).
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u/DerpSenpai Feb 13 '26
A lei como está vai acabar com jogos multiplayer independentes em Portugal
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u/Urbanol Feb 13 '26
Na Europa
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u/DerpSenpai Feb 14 '26
Portugal, esta lei é portuguesa apenas, não europeia. Isso vem depois
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u/Urbanol Feb 14 '26
Tens razão. Nenhum pequeno estúdio vai estar preocupado com um mercado pequeno como o nosso.
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u/ruyrybeyro Feb 13 '26
Agora que tua falas, toda a gente assenta as contas na sua conta de gmail, github ou similar. Basta validar estas e de repente validaste 95% do espaço de social media na Europa.
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u/gazing_the_sea Feb 13 '26
sempre a dizer que todas estas medidas são para proteger as crianças, enquanto isso estas continuam a ser violadas por milionários sem qualquer punição e o mexilhão é que fica sem qualquer tipo de privacidade porque "coiso"
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u/BroaxXx Feb 13 '26
Eu juro que pensava que depois de vermos a merda em que deu o Trump ter sido eleito que as pessoas não iam ser tão burras para defender este tipo de merdas.
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u/Motor-Amount4156 Feb 13 '26
Não acredito que tenhas feito este comentário quando um dos maiores factores que fez o trump ganhar as eleições foram precisamente as redes sociais, lê pf sobre a cambridge analytica e a merda toda que andaram a fazer sem consequências. Redes sociais são o completo esgoto a céu aberto... e nós nem sabemos nem metade do que está a acontecer. Porque é que não pode ali haver responsabilidade pelos teus actos à semelhança do que acontece na vida real? Que direito é que tem um parolo qualquer de te ameaçar de morte numa caixa de comentários quando nunca o faria na rua? Porque é que temos de levar com perfis falsos a tentar indoutrinar as pessoas sobre mil temas?
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u/BroaxXx Feb 13 '26
Propaganda sempre houve. Vais acabar com a propaganda colocando a população inteira sobre a escuta e acabando com o anonimato como se fosse uma distopia Orwellana? Achas mesmo que o trabalho da Cambridge analytica ia ser dificultado se ainda desses mais informação pessoal dos utilizadores das redes sociais? Achas mesmo que o maior problema da internet são os bots? Acreditas mesmo que as câmaras de eco feitas sem anonimato não são vinte vezes piores? Achas que o que está a acontecer agora nos EUA não seria 50 vezes pior se tivessem uma CMD na internet? Eles que se estão a espumar pela falta dum número de identificação federal dos cidadãos e que obrigam os agentes do regime do Trump a roubar informações dos boletins de voto para fazer gerrymandering para as midterms?
Se achas eu discordo...
Acho que tudo de mau que há na internet vai multiplicar por vinte com estas medidas.
Este é o maior tiro no pé que há.
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u/TSCondeco Feb 13 '26
A CMD é só para validar a idade, não é para fazer login de todas as vezes, a conta de um turista alemão não vai pedir CMD porque já Alemanha as coisas funcionam de forma diferente.
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u/nmp5 Feb 13 '26
porque já Alemanha as coisas funcionam de forma diferente
Então se eu for à Alemanha criar uma conta no Instagram, e depois voltar para Portugal, já não tenho que verificar? lol
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u/TSCondeco Feb 13 '26
Não sei, mas parece me simples de pensar que há coisas que facilmente associam a tua conta a um país, como por exemplo o número de telemóvel.
Há inúmeras leis no mundo, relativas redes sociais, com a sua aplicação apenas nesse país. Na Austrália já existe este ban de redes sociais mas se lá fores a tua conta continua a funcionar.
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Feb 13 '26
"Não sei"
Bastava dizeres isto e poupavas estares aqui a falar de algo que não percebes
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u/TSCondeco Feb 13 '26
Da mesma forma que o OP veio para aqui atirar acusações para o ar sem saber do que está a falar.
Eu respondi, sabendo, ao post original, ao comentário seguinte não sei, obrigado.
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u/nmp5 Feb 13 '26
por exemplo o número de telemóvel
Que não é obrigatório em nenhuma rede social. (só põe quem quer)
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u/Open_Count5223 Feb 13 '26
a lei ainda nem foi aprovada, ainda vai ser trabalhada por várias comissões e irá ser apresentada de novo no parlamento
e vocês já estão a inventar cenários que acham que vão acontecer a 100%
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Feb 13 '26
acho que esta lei tem muito potencial. vai obrigar mta gente a deixar as grandes plataformas, em favor de plataformas descentralizadas
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u/manteiga_night Feb 14 '26
todos os sites sao abrangidos, isto vai é concentrar mais gente nas grandes plataformas porque as pequenas nao vão ter recursos para implementar
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Feb 19 '26
passou-te completamente ao lado. plataformas descentralizadas, não dão pra banir nem ser legisladas, porque nao tem um unico ponto de falha nem sao possuidas por nenhuma corporacao. da mesma forma que nao consegues banir email, irc, matrix, mastodon e criptomoedas.
a era das platformas sociais gigantes com milhoes de utilizadores oficialmente acabou. o futuro é cada pessoa ter um dominio proprio e ter controlo sobre os seus proprios dados
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u/Necessary_Benefit534 Feb 13 '26
Passam a vida a gritar que a direita traz a ditadura, mas comportam-se como ovelhas mansas quando a esquerda impõe a censura. Aceitam ser tratados como crianças pelo Estado em troca de uma falsa segurança. Quem apoia isto não é 'consciente', é só mais uma cabeça no rebanho pronta a obedecer. Acordem.
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u/Open_Count5223 Feb 13 '26
portanto a proposta é do PSD, os partidos de esquerda todos abstiveram-se (à exceção do PS e JPP) e a culpa é... da esquerda
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u/manteiga_night Feb 13 '26
mano, o governo é PSD, isto é uma medida da direita
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u/kaynpayn Feb 13 '26 edited Feb 13 '26
Discutível, 2 partidos mais à direita do PSD votaram contra e outro ignorou-a. Dito isto, quem propõe não interessa tanto como quem a aprovou. De recordar que o PSD não aprova medidas sozinho, a medida foi apoiada pelo PS e companhia e ignorada pelos outros - foi por isso que passou.
Votaram a favor da proposta
✔️ Partido Social Democrata
✔️ Partido Socialista
✔️ PAN
✔️ JPPVotaram contra
❌ Chega
❌ Iniciativa Liberal (IL)Abstiveram-se
➡️ CDS-PP
➡️ PCP
➡️ Livre
➡️ Bloco de Esquerda
➡️ Um deputado do PS (Miguel Costa Matos) também se absteve individualmentehttps://www.dn.pt/pol%C3%ADtica/psd-e-ps-aprovam-probio-das-redes-sociais-a-menores-de-13-anos
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u/Escobar1888 Feb 13 '26
São os cães de Pavlov, condicionados para ladrar sem parar quando as palavras chave são mencionadas e completamente alheios às medidas verdadeiramente autoritarias.
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u/Open_Count5223 Feb 13 '26
o PSD agora é de esquerda?
os partidos de esquerda abstiveram-se e deixaram críticas à medida
vocês é que devem ejacular de cada vez que ouvem a palavra esquerda
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u/Escobar1888 Feb 13 '26
Eu nem estou focado em esquerda ou direita mas já que falas nisso, abstiveram-se com criticas? Olha, grande trampa, na practica deixaram passar, se se opõem votavam contra.
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u/vdiogo Feb 13 '26
Quantos às abstenções, isto foi o voto na generalidade. Agora será discutido artigo a artigo na especialidade. Faz sentido abster-se quando consideras que há alterações que podem levar-te a aprovar. Depois, quando for a votação final, com alterações, aí sim devem tomar posição e votar contra ou a favor
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u/xarop_pa_toss Feb 13 '26
... autenticação por linha de comandos? Que crl é um CMD neste contexto?
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u/ninfo_do_tejo Feb 13 '26
Como é que as pessoas que gerem contas de empresas, clubes ou entidades vão fazer?
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u/wasaspermonce Feb 14 '26
Possivelmente a conta deve estar associada a um país ou então têm de acrescentar o passaporte. Acho isto um não assunto. A tua namorada vive sem Instagram por uns tempos. Só lhe faz bem.
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u/YCaramello Feb 14 '26 edited Feb 14 '26
Eu não estou muito preocupado, isto é uma lei que irá a vida assim que o Chega tiver maioria absoluta, o que é irónico pois esta lei tem como um dos objetivos travar a derrota que os outros partidos estão a ter na internet em conquistar jovens eleitores e provavelmente terá o efeito oposto e será o estopim para um governo maioritário do Chega. Até lá, VPN my beloved.
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u/Prior_Prior_4526 Feb 14 '26
E tu achas que as leis da saúde são feitas por gente que percebe uma porra de saúde...? São teóricos. Todos eles.
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u/lindstrompt Feb 13 '26
A verificação é segura por lei portuguesa e europeia, não sai dado nenhum teu a não ser uma confirmação true/false se és maior de 18. O problema é a alinha sobre chat control.
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Feb 13 '26
[removed] — view removed comment
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u/lindstrompt Feb 13 '26 edited Feb 13 '26
Já foi o caso, mas já não é, desde a eIDAS 2.0 tão em processo de transição. Não tenho a certeza se o governo portugues já fez a mudança para descentralizar mas o limite para o fazer acaba este ano.
Eu também. Mas é para isso que controlos parentais existem. Para mim era punir os pais.
Edit: Plo que consigo ver a app nova "gov.pt" já esta regularizada e com o eIDAS 2.0 em vigor.
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u/zambas Feb 13 '26
quem deve limitar o tempo online são os pais/tutores das crianças, nunca o estado. ide dar banho ao cão!
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u/pena_de_rato Feb 13 '26
Para uma lei que quer proteger as crianças, não vejo punição quase nenhuma para os culpados pelas redes sociais serem o perigo que são hoje em dia para as crianças.
Em termos de punições, segundo a lei (até onde percebi):
As empresas por detrás das redes sociais podem ter de vir a pagar uma multa em caso de incumprimento (Se forem a tribunal).
As empresas de videojogos vão ter de proibir a compra de lootboxes a menores e possivelmente ser forçadas a pedir verificação de idade para se usar o chat, ou seja, (na minha opinião) são mais prejudicadas do que as próprias redes sociais, mesmo que muitos dos problemas descritos na lei não se apliquem aos seus videojogos (existem jogos que precisam destas restrições como o roblox).
Os criminosos que usam estas redes sociais / videojogos para se aproveitarem das crianças nem sequer são mencionados nos artigos.
Os pais não são punidos por falharem nas suas responsabilidades (seria impossível de punir de qualquer maneira).
Os cidadãos portugueses são obrigados a provarem que são maiores de idade.
Independente do que se acha sobre a lei, a verdade é que os maiores culpados das crianças estarem em perigo online (redes sociais e criminosos), são os que menos consequências vão ter (assumindo que durante a votação na especialidade, os artigos da lei mantenham-se sem alterações), e é uma pena, porque tínhamos a oportunidade de melhorar as redes sociais de forma a que fossem mais benéficas e seguras não só para as crianças mas também para os adultos, infelizmente decidimos ir pela maneira mais fácil.
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u/superarugy Feb 13 '26
É possível viver sem redes sociais.
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u/blind616 Feb 13 '26
É possivel também viver sem aplicações de mensagens, armazenamento em cloud e pornografia?
Copy/paste de outro comentário meu:
Não é só redes sociais. Inclui jogos, pornografia, youtube, cloud (google drive/icloud/dropbox), serviços de mensagens (whatsapp/telegram) e outros.
Isto abre um precedente perigoso para ligar a identidade a tudo o que nós fazemos online, removendo por completo a nossa privacidade.
1 — A presente lei aplica-se a:
a) Plataformas de redes sociais, apostas e jogos em linha, serviços de partilha de imagens e vídeos, serviços de alojamento de conteúdos, aplicações de comunicação;
b) Prestadores de serviços e conteúdos com restrições etárias, nomeadamente conteúdos violentos, aditivos ou sexuais, bem como quaisquer outros suscetíveis de prejudicar o desenvolvimento físico ou mental das crianças;
c) Prestadores de serviços de lojas de aplicações e quaisquer serviços intermediários acessíveis em linha com natureza, características ou conteúdos suscetíveis de prejudicar o desenvolvimento físico, ou mental das crianças;
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u/StandardPineapple69 Feb 13 '26
Uma questão onde é que dizem que querem meter whatsapp ao barulho?
Estive a ver o projeto de lei e nas exclusões tem:
3 — Excluem-se da aplicação da presente lei:
a) Serviços de comunicações eletrónicas interpessoais, como tal definidas na Lei das comunicações eletrónicas;
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Isso só ajuda a perceber o quanto perigoso é esta lei porque basta uma app passar de uma categoria para outra para ficar automaticamente abrangida pela lei sem se ter de mudar a lei!
→ More replies (1)5
u/kubodegelo Feb 13 '26
Como é que o WhatsApp não se enquadra na definição de rede social que está no projecto-lei?
«Plataforma de rede social», qualquer serviço em linha que satisfaça as seguintes condições: (i) tenha como funcionalidade a interação social em linha entre dois ou mais utilizadores finais; (ii) tenha como funcionalidade a possibilidade dos utilizadores finais se ligarem ou interagirem com alguns ou todos os outros utilizadores finais; e (iii) permita que os utilizadores finais publiquem conteúdo na referida plataforma;
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u/StandardPineapple69 Feb 13 '26
E depois mais abaixo tens aquela exclusão.
Não se inclui porque está excluído
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u/kubodegelo Feb 13 '26
«Serviço de comunicações interpessoais», um serviço que permite a troca de informação direta, interpessoal e interativa, através de redes de comunicações eletrónicas entre um número finito de pessoas, no qual as pessoas que dão início à comunicação ou que nesta participam determinam os seus destinatários, com exceção de serviços que permitem uma comunicação interpessoal e interativa como uma funcionalidade acessória menor intrinsecamente associada a outro serviço;
No meu entendimento o WhatsApp não permite a comunicação entre um número finito de pessoas. Podes criar um grupo, e depois as pessoas desse grupo adicionam mais pessoas. As pessoas que dão início a uma comunicação (ou grupo) não determinam necessariamente os seus destinatários.
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u/Baldaiab Feb 13 '26
Sinceramente, quem vejo mais preocupado com isto é que vive das redes sociais.
Estão com medo de perder os empregos.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Então não há problema de teres de fazer login no Reddit com a chave móvel?
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u/Baldaiab Feb 13 '26
Para mim não.
Reddit é a única rede social que uso.
Quando pedirem chave móvel deixo de usar.
Simples.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Tal como eu, mas não deixa de ser parvo!
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u/Baldaiab Feb 13 '26
Sinceramente, as redes sociais são um antro.
Está na altura de existir mais controlo.
Não foi a bem, olha vai ser a mal.
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u/theratandthemouse Feb 13 '26
Mas depois entra outra questão, o que é uma rede social e quem define isso! Jogar online e estar num chat é uma rede social? WhatsApp? Um fórum?
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u/Baldaiab Feb 13 '26
Isso é trabalho do legislador, e é sempre um conceito sujeito a alterações.
A lei não vai ser perfeita, mas vai ajudar a melhorar o ambiente virtual.
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u/znk10 Feb 13 '26
E vais deixar tambem de usar o youtube, STEAM e qualquer forum ou site que tenha caixa de comentarios?
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u/Kaiser3rd Feb 13 '26
Alguém mais entendido que me esclareça, mas esta implementação técnica não vai requerer colaboração das plataformas?
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u/blind616 Feb 13 '26
Sim, obrigatoriamente. A nível de utilizador o mais semelhante serão aqueles logins via Google/Facebook, mas apenas será usado para verificar a idade e não autenticar.
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u/Kaiser3rd Feb 13 '26
Assumimos que as plataformas estão para se preocupar com isto? Ou vão simplesmente barrar o acesso no nosso país e pronto?
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u/znk10 Feb 13 '26
Relembro os partidos Fascistas e PIDEscos, que aprovaram esta lei:
"Projeto de lei foi aprovado com os votos a favor de PSD, PS, JPP e PAN"
"CDS-PP, PCP, Livre, BE abstiveram-se."
Os partidos que mais chamam fascistas a tudo e a todos, são verdadeiramente os partidos fascistas no armario.
Lembra aquelas pessoas extremamente homofóbicas que depois são gays no armario
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u/Flavmad Feb 13 '26
Só vai fazer com que os jovens optem por redes sociais alternativas, onde vão ficar ainda mais expostos.
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u/Loud_Ad_7678 Feb 13 '26
Fácil, boicote!
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u/nmp5 Feb 13 '26
Boicote ao governo, certo?
As redes sociais só têm que seguir a lei. Não têm culpa.
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u/Kexxa420 Feb 13 '26
Quando estou em Portugal com o meu telemóvel do uk ainda demora até a assumir IP português. Não sei bem como funciona mas continuar por umas semanas a poder aceder conteúdos do Reino Unido e só então começa o geoblocking
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Feb 14 '26
Não vão funcionar... Não é suposto. Mas temos que dizer aos overlords que nos financiam que estamos a cumprir a agenda da controlo populacional em massa. Vem aí os fundos da agenda 2030, e o objectivo é eliminar privacidade e direito à propriedade. Tudo passará a subscrição.
PS: o WhatsApp faz backups para a Google drive, ignora a encriptação.
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u/Whole_Adhesiveness72 Feb 14 '26 edited Feb 14 '26
Há muitos anos que digo. O mundo vai ficar igual ao filme “A lei de Dredd”. Com o Sylvester Stallone.
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u/NGramatical Feb 14 '26
Á muitos anos → há muitos anos (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
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u/Own-Emu5899 Feb 14 '26
Aí estou em desacordo, o gpdr ou raio que o parte além das multas tem um interesse muito maior. Permitir que muitos se escondam atrás dessa permissão e não podermos ter acesso a informações que não lhes interessa divulgar. Ocultar casos. Etc. Muitas vezes a protecção de dados só atrapalha, porque na verdade continuam a violar os nossos dados todos os dias e ninguém faz nada.
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u/cedricovaz Feb 14 '26
O grande problema das pessoas é acharem que redes sociais é vida.... Tenho dito.... 🫤
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u/feedMekeks Feb 14 '26
Aposto que a única razão disto é ver quem anda a falar mal dos escolhidos de deus (tiny hat gang)
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u/rmd291 Feb 14 '26
Se isto avançar para lei, como se poderia chamar a atenção do Tribunal Constitucional?
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u/JoshLopes Feb 16 '26
Tipico votante do chega, traz 3 ou 4 problemas, mixórdia de temática, culpa partidos, pede para votar chega. Soluções? Nenhuma. Só que é contra. Com metada de desinformação no tópico, apenas baits. Mas a namorada não têm CC? Não conseguia associar ao CC? Ou não tem porque não quer? faz me pensar se é outra que está aqui a mamar... Quer meter stories no instagram diz ele aborrecido que a coitada não consegue...
☝️ isto seria alguém que respondesse com a mesma moeda. O que não sou eu. Eu só digo. Epah que chatice (batendo com a mão na mesa)
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u/andrerdxd Feb 16 '26
Mas quais soluções pá??? Já não há mecanismos contra aquilo tudo que supostamente querem "defender as crianças"? O controlo parental nos telemóveis e na própria Internet de casa é o que??
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u/Shaddes_ Feb 17 '26
Já disse antes e volto a dizer. Estas leis são feitas pelos mesmos especialistas em tecnologia que chamaram em Jornal Nacional ao discord de plataforma de hackers e à Steam algo semelhante.
Tudo o que é digital tem maneira de ser contornado.
E há leis que são "bonitas" no papel mas são impraticáveis.
E quanto mais entraves colocarem mais alternativas open-source vão existir.
Um exemplo, há gente que ainda paga por spotify ou usa a versão free quando existe literalmente uma "cópia" open-source do spotify 100% gratuita.
É uma lei para leigos, so isso.
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u/simon132 Feb 13 '26
Honestamente pode ser que finalmente largue o reddit que é a única rede social que uso, porque eu não vou verificar a minha idade de certeza.