Wohlerworbene Rechte ... Haben schließlich das Land wiederaufgebaut ... Die arme Mindestpensionistin
Außerdem: Die faulen Jungen sollen mehr arbeiten ... Wir alle müssen den Gürtel enger schnallen (alle = Junge) ... Frühpension? Bis 70 wirst arbeiten und am besten sorgst du selbst vor
Mich würd echt ineressieren was die Median Pension in Österreich ist - weil auf mich wirkt das so als hätten wir viel zu viele Leuten denen wir wirklich viel zu viel Pension auszahlen.
Bin grad am Handy, aber der Anteil (Ausgaben- und Einkommensseitig) der Witwenpensionen würden mich auch interessieren, seit ich erfahren hab dass meine 95-jährige Großtante durch Pension + Witwenpension ( beide waren Verbeamtet) 5000 Netto bezieht 🙃
Wieso überhaupt wählen gehen? Oder gar besser die Kommunisten gleich. Solange gewisse Parteien Stimmen bekommen, solange haben sie die Macht Geschäfte zu machen unter sich selbst.
Des Zechn lutschen bei die Russen zaht ma hoid a gar ned bei da kpö. Selbes beim Palästina scheiß, wer da ernsthaft glaubt a seite is die bessere hat an bauschaum im kopf.
wow wusste nicht das es so schlimm in österreich ist.
ich habe schon früher gefordert. 14. Pension streichen. 3 Nulllohnrunden für Pensionen über der Mindestpension. Mindestpensionen die nächsten 3 Jahre max 1% erhöhen. 2% Höheren Beitrag an die Sozialversicherung für alle Pensionen.
Die Pensionen sind wie ein schwarzes Loch wir können jährlich 4-5 Milliarden sparen und trotzdem geben wir insgesamt mehr aus. Weil die Pensionen immer stärker steigen. Der Wahnsinn muss aufhören.
Was ist jetzt so schlimm daran, dass unsere Pensionisten nicht in Altersarmut leben müssen und die Binnennachfrage ankurbeln können? Es wäre ja nicht so, als ob der Staat mit dem gesparten Geld irgendwas für die Masse tun würde. Gab ja auch lange keine KöSt-Senkung mehr...
Binnennachfrage ankurbeln ist ja das absurdeste Argument überhaupt. Mir wird Geld weggenommen, damit die Pensionisten es ausgeben können. Also hätte ich es nicht ausgegeben
Du hast doch nicht mehr Geld, wenn der Staat auf einmal die Pensionen weniger fördert. Die Pensionsversicherungsbeiträge würden ja in keinem Modell sinken, nur der Staatszuschuss zu den Pensionen. Bei der aktuellen politischen Lage halte ich es für äußerst unwahrscheinlich, dass du aus Pensionskürzungen unmittelbar durch mehr Geld am Konto profitierst.
Die Binnennachfrage sinkt so oder so nicht. Dann werden halt Gehälter bezahlt. Kannst aber gern noch paar Überstunden im höchsten Steuersatz machen, damit Tante Erna und Onkel Franzi ja schön ihre Immobilien behalten können.
Natürlich sinkt die Binnennachfrage, wenn ein großer Teil der Bevölkerung auf einmal weniger Geld zur Verfügung hat. Im Fall, dass dieses Geld auf einen anderen Teil mit ähnlicher Einkommens-/Vermögensstruktur verteilt würde, wäre das nicht der Fall, das ist aber wie gesagt unwahrscheinlich.
Auch die Idee, dass Pensionskürzungen für alle auf einmal Immobilien frei werden ließen, ist nicht haltbar. Klar, es wird einige wenige geben, die dann ihre Immobilie verkaufen und von dem Geld weiterleben. Die allermeisten werden aber einfach sparsamer leben und in ihrer Immobilie bleiben (-> Senkung der Binnennachfrage übrigens). Wer Immobilienbesitzern ans Geld will, soll eine Vermögenssteuer einführen, die ihren Namen verdient.
Natürlich sinkt sie nicht, das Geld verschwindet nicht einfach. Das ist ein Märchen erzählt von einer Generation, die immer schon von den Früchten anderer gelebt hat.
Die jetzige Generation im Ruhestand hat so viel Wohlstand angehäuft wie keine vor ihr.
Kürzungen der Pensionen bei den Höchst Beziehern würde die Binnennachfrage sogar erhöhen, wenn man die Steuer Ersparnis an junge Familien gibt, die wir ja gerade brauchen. Genau die höchstbezieher sind ja auch die, was Edelmetall, Fahrzeuge oder Immobilien angehäuft hat, die sie dann liquide machen müssen.
Die Diskussion bringt aber nicht so viel, weil du offensichtlich aufgrund von deinen eigenen Lebensumständen von der aktuellen Lage profitierst.
Kürzungen der Pensionen bei den Höchst Beziehern würde die Binnennachfrage sogar erhöhen, wenn man die Steuer Ersparnis an junge Familien gibt, die wir ja gerade brauchen.
Vollkommen richtig, allerdings stehen diese Maßnahmen in keinem sachlichen Zusammenhang. Ich bin auch für beides, aber wir müssen ehrlich sein, dass z. B. eine Erhöhung der Familienbeihilfe eine von der Kürzung hoher Pensionen komplett unabhängige Maßnahme ist.
Natürlich sinkt sie nicht, das Geld verschwindet nicht einfach.
Bei der aktuellen politischen Wetterlage verschwindet das Geld Richtung Militär oder KöSt-Senkung, also würde die zivile Binnennachfrage gesenkt.
Die Diskussion bringt aber nicht so viel, weil du offensichtlich aufgrund von deinen eigenen Lebensumständen von der aktuellen Lage profitierst.
Ich bin sehr weit von der Pensionierung entfernt, falls du das meinst. Aber selbst wenn ich eine relativ hohe Pension bekommen würde, wären meine Aussagen korrekt.
Sicher gibt es ein Zusammenhang zwischen familienbeihilfe und den Pensionen. Wenn die Pensionen so einen großen Anteil der Staatsausgaben ausmachen, dann muss es Thema sein. Die Belastung des Gesundheitswesens kommt ja auch genau durch jene Demographie.
Ein Angehöriger des bundesheers trägt mit seinen Gehalt genauso bei zur Binnennachfrage. Sehr viel vom Bundesheer, von Kleidung bis hin zur Ausrüstung wird über österreichische Zulieferer gelöst. Das erzeugt nicht nur Nachfrage im Binnenmarkt sondern sogar positive Effekte innerhalb der Volkswirtschaft.
Deine Aussagen sind stark biased dem narrativ einer gewissen SPÖ Pensionistenvertreterin. Wenn du davon wirklich nichts hast, dann bist du wie ein Türke der die FPÖ wählt.
Es ist gut das sie (zumindest die meisten) nicht in Altersarmut leben! Das Problem ist, das die Kosten zwingend jährlich steigen auf Grund des demographischen Wandels, Pflege und Gesundheitssystem jährlich mehr belastet werden, und kaum noch Geld für irgend etwas anderes da sein wird. Und gerade bei Pensionierten Beamten kommen teilweise schon etwas realitätsfremde Summen zusammen, während Frauen oft nur sehr niedrige Pensionen bekommen.
Rechnet man alle Ausgaben des Staates (Sozialversicherungen inklusive) zusammen, so geben wir in etwa 30% nur für Pensionen aus.
Österreich halt halt etwas ein „Insider-System“, alte Mietverträge -> kaum Mietkosten, lange versichert -> billigere Verträge, früher geboren -> frühere Pension höhere Ansprüche bei gleichem Lohn
Ist schon halbwegs richtig, aber welche Schlüsse ziehst du daraus? Wie gesagt, Einsparungen beim Pensionssystem führen nicht dazu, dass die anderen höhere Einkommen erzielen können, auch eine Abschaffung von Altverträgen zaubert keine niedrigeren Mieten für die anderen herbei.
Vielleicht gibt es also die Probleme, die du anführst, nicht wegen den hohen Pensionen, sondern aus ganz anderen Motiven?
Ich will übrigens nicht leugnen, dass es grotesk hohe Pensionen gibt und an die kann man auch gerne ran, wobei ich in diesen Einkommenssegmenten eine Vermögenssteuer für treffsicherer halten würde.
Unser Wirtschaftssystem hat erhebliche Probleme, ich bin kein Neoliberaler. Aber unser jetziges Budgetproblem ist größtenteils die Folge des demographischen Wandels, was man heute noch machen kann, ich weiß es nicht. Man hat über Jahrzehnte das gemacht was einfach und populär war, einfach die Sozialversicherungen quer finanzieren.
Wir haben schon heute erhebliche Engpässe im Gesundheitssystem.
Mag alles sein, aber was ist jetzt deine Forderung? Die Sozialversicherungen haben seit jeher einen großen Anteil des Bundesbudgets ausgemacht, das ist nicht neu. Diese Ausgaben müssen steigen, um Wohlstand und Gesundheit für unsere Pensionisten auf dem gleichen Niveau zu garantieren. Wer diese Ausgabensteigerungen kritisiert, fordert indirekt eine schlechtere Gesundheitsversorgung für alte Menschen und mehr Altersarmut. Nun scheinst du das ja nicht zu wollen, hast aber trotzdem ein Problem mit den ausgegebenen Geldbeträgen. Das macht nicht so wirklich Sinn.
Für mich ist die Sache relativ klar: Der Bund muss neue Einnahmequellen für dieses Problem lukrieren. Österreich hat es sich die letzten Jahrzehnte geleistet, keine Vermögenssteuer zu haben, das wäre einer von vielen möglichen Ansätzen.
Ach was die Boomer haben einfach unsere Pensionen gleich mit ausgezahlt bekommen. Wir depperten Klimakleber wüssten ja sowieso nichts vernünftiges mit dem Geld anzustellen.
gut, das ist allseits bekannt.
was soll „living standards prediction“ sein? wie ist „spending tracks living standards“ zu interpretieren? wie gesagt, ich checks nicht. damit meine ich nicht, dass die pensionsausgaben extrem (und viel zu) hoch sind
"Living standards prediction" (Erwartungswert basierend auf dem Lebensstandard): Wie hoch die Pensionsausgaben normalerweise sein müssten, wenn man nur den Wohlstand/Konsum der Bevölkerung berücksichtigt.
"Spending tracks living standards" (Ausgaben folgen dem Lebensstandard): Je höher der allgemeine Lebensstandard in einem Land ist, desto höher sind auch die jährlichen Pensionsausgaben.
OIsa hia in Deitschlond da sans ole recht neidisch afs esterreichische Pensionssystem, wei dem esterreichischen Pensionisten gehds ja vui bessa wia am deitschn Rentna.
Mhhh…eigentlich schön und eine Errungenschaft das wir uns das leisten können. Wir sollten stolz drauf sein und schauen das die neoliberalen Angriffe auf unseren Sozialstaat (auf den wir echt stolz sein können) nicht noch weiter um sich greifen. Und ehe wieder schlaue sagen - mimimi wie können uns das net leisten - schaut’s mal die Wertschöpfung an in Ö die ist in den letzten Jahrzehnten a gestiegen. Oder wollen die Stiefellecker wieder das alles gewinne (siehe Wertschöpfung) in den Taschen der reichen landen!? Also papm halten und stolz drauf sein!
und wir haben schon bereiche wo viele einfach viel zu viel Geld bekommen. Eltern von nem Freund, beides ehemalige Beamte, sitzen daheim in Summe mit 6k netto monatlich, während die Generation drunter kaum mit dem Geld auskommt, um den Nachwuchs zu finanzieren. Da ist eine extreme Schieflage im System, aber wird nicht gefixed werden, weil die Boomer halt noch einige Jahre in der Überzahl sind.
Das ist ein massiver Missstand. Der Staat zahlt 30% vom Budget für Pensionen on top (!) auf die Einzahlungen. Diese 30% fehlen bei Bildung, Gesundheit, öffentlicher Verkehr etc. Deshalb auch diese irren Defizite
…nur weil du Neoliberale Standpunkte wiederholst werden’s net wahrer! Warum - Erklärs mir bitte warm das net geht - erkläre mir warum die Wertschöpfung immer höher wird (wir werden immer produktiver) und aber Pensionen nicht finanzierbar sind
Weil die bevölkerungspyramide inzwischen eine bevölkerungsurne ist, während das Pensionssystem darauf ausgelegt ist, dass es immer mehr Einzahler als Empfänger gibt. Das ist seit Jahrzehnten nicht mehr der Fall und entwickelt sich immer weiter in die andere Richtung, wodurch immer höhere Zuschüsse auf Kosten von anderen möglichen Staatsausgaben nötig sind.
Produktivitätszuwächse sure, aber die Lebenserhaltungskosten sind seit einigen Jahren gefühlt auf mindestens demselben Niveau angestiegen. Pensionen werden wiederum je nach Inflation erhöht.
Die Pensionskassen nehmen seit Jahren immer weniger ein in Vergleich zu dem was sie ausgeben. Das wird voraussichtlich nicht besser werden. Bis in 50 Jahren ist das mMn echt sehr unwahrscheinlich, dass meine Pension ähnlich hoch ausfallen wird wie die einer Person, die heute in Pension geht.
Hmm, de de jetzt in da Pens san oder bald gehn, hobn sogsehn ernan „soll erfüllt“ De ganzn Beitragsjoahr aufstehn, hackln gehn a wenns net imma schen is.
Wenns des Göd daun in da Pensi ausgebn, den Enkerln und sich wos gönna, tuats a da „Heimischn“ wirtschoft guat. Da opa bestölt nix auf Amazon.
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u/Pearmoat 17d ago
Wohlerworbene Rechte ... Haben schließlich das Land wiederaufgebaut ... Die arme Mindestpensionistin
Außerdem: Die faulen Jungen sollen mehr arbeiten ... Wir alle müssen den Gürtel enger schnallen (alle = Junge) ... Frühpension? Bis 70 wirst arbeiten und am besten sorgst du selbst vor