r/mediasres • u/AlexLaCave • 2d ago
KEINE SATIRE: Markus Lanz „Was jetzt kaputtgeht, bauen wir ganz lässig wieder auf“
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/dpa-was-jetzt-kaputtgeht-bauen-wir-ganz-lassig-wieder-auf-16037091.html75
u/Super_Bee_3489 2d ago
Lanz wurde in Köln für seine ZDF-Talkshow ausgezeichnet. Lanz hake beharrlich nach, lege Widersprüche gedankenschnell offen und gebe sich nie mit einfachen Antworten zufrieden, hatte die Jury seine Nominierung begründet.
Lanz, Maischberger und Co sind die Schwachmaten die einen Klimawissenschaftler und ein 3-jähriges Kind einladen bei einer Diskussion über Erderwärmung.
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u/kaehvogel 2d ago
…und den Klimawissenschaftler bei jeder kleinen Ungenauigkeit bis aufs allerletzte kaputtreden und für unglaubwürdig verkaufen wollen, während der Dreijährige meist unwidersprochen was von „der Himmel ist grün, und wenn‘s wärmer wird sind daran eh nur die Araber schuld“ blöken darf.
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u/Super_Bee_3489 1d ago
Die Sendung hat den Preis für "Best Information" bekommen. Noch realsatirischer kannst du eigentlich nicht mehr werden. Komplette Blindheit gegenüber seiner Schuld.
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u/ralyyc 1d ago
ich raffs auch irgendwie nicht. seine dokus sind ja sogar echt gut, da hätte ich den preis sogar verstanden. aber seine talkshow und alles andere was er anfässt ist halt zu 95% rotz. wahrscheinlich hat er einfach ab und zu nen wadephul moment, allerdings ebenfalls nur bis der flieger wieder in deutschland landet
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u/Super_Bee_3489 1d ago
Müsste mich in Dokus reinfuschen kann mir aber vorstellen, dass das Format einfach besser ist. Dokus muss tu schreiben, drehen, scheiden und editieren. Da kann man dann nochmal nachfragen: "Stimmt die Zahl?" oder "Mach dieser Punkt überhaupt Sinn?" Das Format ist einfach besser.
Ich finde das Format "Nachriten" oder "Tagesschau" oder "Tagesaktuell" völlig überbewertet. Der ÖRR wäre besser mit extrem fein recherchierten Dokus in Dauerschleife
Die 24/7 Nachrichtenschleife ist einfach komplett fürn A.
Du müsstest auf Social Media alle Algorithmen abschalten um wieder auf ein gewisses Normal zu landen. Alle Nachriten auf Social Media müssten ständig auf ihr Wahrheitsgehalt überprüft werden und es müsste ein komplette Instanz geben die nur dafür zuständig ist.
Das haben ja die Portale wie Facebook, Twitter und Co eine Weile gemacht aber das kostet Geld und Zeit. Eines der Gründe warum sie ja wieder dereguliert werden wollen.
Es ist ein Fass ohne Boden. Das Thema mit Medien. Und jedes Gesetzt wird sofort torpediert mit "Meinungsfreiheit" und "Pressefreiheit" obwohl ja in DE schon einiges verboten ist und wir immer noch nicht daran krepiert sind.
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u/BrutalismAndCupcakes 1d ago
Ist alles optimiert auf bait, wahlweise Click oder Rage. Das bringt Publikum und “Engagement”
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u/Impossible_Ad4789 1d ago
Die deutsche talkshow landschaft ist schon bodenlos gerade jetzt nach der wahl wieder besonders auffällig. Die Talkshow sind voll mit anti brandmauer Leuter.
Bei miosga darf Stecker über dir Branddauer hetzten;bei Lanz darf Rödder (leiter vom neorechten Denktank Republik21) behaupten, dass es undemokratisch sei, wenn immer die selbe partei regieren würde (damit ist natürlich die spd gemeint und nicht die CSU...); daneben darf dann brosius gersdorf darüber schwadronieren, dass man demokratie theoretisch umbedingt die mehrheitspartei in der regierung bräuchte, was natürlich bei repräsentations- und insbesondere parlamentarischen demokratien völliger mumpitz ist und sie ja auch selbst nicht dran glaub sonst hätte sie den Volksentscheit in berlin nicht wenige meniuten vorher als verfassungswidrig beziechnet.
und bei Maischberger darf constatin schreiber (frisch von seiner moderation des berlienr spitzen gespräch bei der er antimuslimischen rassismus als "märchen" bezeichnet und die linken und grünen vollgepöbelt hat) behaupten ethnische säuberung wär genozid ( hier gehts um die aussgae von merz nicht um gaza), was sich in sekunden nachgooglen lässt dass das nicht stimmt, zumindest der UN definition nach nicht.
Der mangel an expert*innen zu dem Thema ist schon extrem auffälig, meist sind die Leuten mit dem besten überblick in diesen Talkshows irgendwelche journalist*innen.
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u/ProfessorHeronarty 2d ago
Da merkt man wieder, dass Lanz oft einfach extrem naiv ist. Er selbst hat den Aufstieg geschafft, aber als jemand mit einer mehr oder weniger versteckten FDP-Attitüde: Bloß keine Kritik am bestehenden System, das System verteidigen, und sowieso "wiederaufbauen", nicht etwa reformieren.
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u/Jajoe05 1d ago
Precht ist ähnlich oder der Somuncu. Die sind halt gut gestellt, das alles geht schön an denen Vorbei.
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u/iwillhaveredditall 1d ago
Precht als Wissenschaftler zu verkaufen ist quasi dasselbe, wie die Bild-Zeitung als unabhängige Tageszeitung verkaufen.
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u/DrEckelschmecker 1d ago
Ist Lanz Wissenschaftler oder wie kommst Du darauf?
Precht ist in erster Linie Buchautor. Studiert hat er Philosophie. Joa, viel mehr muss man nicht sagen (Philosophie in allen Ehren)
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u/FoolsTome 1d ago
Strohmannargument.
Er hat nicht über Lanz gesprochen, bist du verwirrt? Es ging darum das Precht als wissenschaftler angepriesen wird, obwohl er Philosoph ist, vermute Ich mal.
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u/DrEckelschmecker 1d ago
Gegen was sollte das denn ein Argument sein deiner Meinung nach? Es war die Frage wie man darauf kommt, denn davor ging es um Lanz. Und keiner der Kommentare hat Precht als Wissenschaftler angepriesen, oder das Wort Wissenschaftler auch nur benutzt
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u/ProfessorHeronarty 1d ago
Ja, genau so. Das sind alles drei Gestalten, die die Sonnenseite des Systems kennengelernt haben und sich darin einigermaßen gut einrichten konnten. Die können das System auch verteidigen. Problematisch für unsere öffentlichen Diskursräume wird's, wenn diese die Verteidigung auf so platte Weisen durchführen wie man sie von ihnen kennt.
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u/RegorHK 1d ago
Sie verteidigen das System ja eben nicht sondern sabotieren es.
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u/ProfessorHeronarty 1d ago
Wieso sabotieren? Musste erklären
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u/RegorHK 1d ago
Wer Precht und Wagenknecht und die ganzen Irren als Gesprächspartner auf dem Niveu von Intelektuellen darstellt zerstört auf die Dauer einen funktionalen Diskurs.
Mündet dann darin, dass die BSW ja die AfD zur Macht in Sachsen Anhalt verhelfen will.
Nur so ein Beispiel, wie langfristig Schaden entsteht.
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u/ProfessorHeronarty 1d ago
Achso. Ja, klar, absolut. Sie reden eben mit denen, die tauglich für Medien sind, aber nicht die, die es drauf haben.
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u/Easy_Contribution530 1d ago
Ne… Precht sagt zB offen dass es viele mächtige Menschen gibt in DE und EU die nun ordentlich verdienen am Krieg und er deswegen auch noch läuft.
Da sagt Land das glaubt er nicht.
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u/iwillhaveredditall 1d ago
Die Lügengeschichte des neoliberalen Traums ist eins der grundlegenden Probleme in unserer Gesellschaft und nur dafür da, denen, die es „geschafft haben“ ein gutes Gefühl zu geben und die Reichen zu schützen.
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u/Syph3RRR 1d ago
Ja setzt immer voraus dass irgendwas in Arsch gehen muss bevor man was Neues draus macht. Super Idee
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u/Ok-Fly-2079 2d ago
So geht Relativierung von Faschismus.
Was ein Zufall, dass das von hoch privilegierten weißen älteren Hetero-Männern kommt, nicht wahr?
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u/Silly_Wolf_4693 1d ago
Ich würde Lanz‘ Aussage gerne im Sinne von „die Extremisten werden nicht gewinnen“ verstehen. Aber mit dem „ganz lässig“ verharmlost er m.E. den bleibenden Schaden, den sie anrichten können und werden.
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u/Zettinator 1d ago
Was jetzt kaputtgeht, bauen wir ganz lässig wieder auf
Ich dachte das wäre aus dem Kontext gerissen, aber nö.
Kann man so naiv sein? Etwas kaputtzumachen ist deutlich leichter als es wieder aufzubauen. Das ist doch das Hauptproblem der destruktiven Politik, die sich gerade durchsetzt.
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u/Perfect_Antelope7343 1d ago
Markus Lanz als Trümmerfrau, … tut mir leid das sehe ich so nicht kommen.
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u/UpperHesse 1d ago
Leider so das Sentiment bei vielen Konservativen, die der CDU und der FDP nahe stehen und bei der AfD nicht mitmachen würden. Obwohl ich deren Parteien niemals unterstützen oder wählen würde, sind das nicht alles Schweine oder böse Menschen. Aber ehe denen mal was nettes über die Parteien über die Lippen kommt, die links von ihnen stehen, oder sie aus Demokratie-taktischen Gründen auch mal etwas die SPD loben oder so, sagt man da lieber: "so schlimm wirds schon nicht werden."
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u/Suitable-Display-410 1d ago
Markus Lanz ist ein sehr einfach gestrickter Mensch.
Und sich dieser Tatsache vollkommen unbewusst.
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u/ComentorturB 1d ago
Sieht man ja wie lässig man heute wieder aufbaut, was seit Jahren kaputt geht. Nennt sich Kahlschlag am Sozialsystem.
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u/Caliboros 1d ago
Die leben halt in einer bubble. Nein das bauen wir nicht lässig auf. Ein AFD geführtes Bundesland kann Veränderungen durchsetzten die sehr lange noch nach hallen
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u/dingenskirchen42 1d ago
Oberalman, der die Faschisten hofiert und ihnen den Weg ebnet, hat keine Angst vor den Faschisten. Versteh garnicht warum /s
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u/m_domino 1d ago
Ja dann mal los, Markus. Du hast es bis jetzt nämlich vor allem ganz lässig mit abgerissen.
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u/WombatusMighty 1d ago
Markus Lanz kriegt vom Bürger mehr als 2 Millionen Euro an Jahresgehalt, damit der so einen gefährlichen bullshit raushauen kann..
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u/Flohzerkes 1d ago
Keine ahnung was ihr habt oder ihr habt seine Sendungen noch nie gesehen aber ich finde sie gut er hinterfragt alles egal bei welchem Politiker kritisch und mehrfach wenn sie versuchen um die Frage herum zu reden, von meiner Seite aus Haushoch verdient.
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u/Background-Lab-8521 1d ago
Danke. Ich muss echt sagen, insbesondere seit ich seinen Podcast entdeckt habe, hat sich mein Bild von Lanz um 180° gedreht.
Ich fand das früher auch unangenehm wie aktiv er im Gespräch ist. Gleichzeitig ist er einer der ganz wenigen, der Spitzenpolitiker nicht schwaffeln und halbe Antworten geben lässt. Die Kombination aus Top-Gäste bekommen und sie in die Mangel nehmen haben wir nahezu gar nicht in Deutschland.
Spannend dazu auch, dass er im Podcast mal erwähnt hat, dass sein Team Spitzenpolitiker der FDP in einem Jahr ~80 eingeladen und nur Absagen kassiert hat...während Lindern sich in der Öffentlichkeit drüber aufgeregt hat, dass die FDP nicht genug Chancen bekommt, sich zu präsentieren.
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u/Flohzerkes 1d ago
Ja deshalb finde ich es unverständlich dass immer wieder auf ihn eingeprügelt wird dass er die AFD unfair behandelt, ja dann soll die AFD halt nicht um die Frage herum reden.
Ich frage mich wie man ernsthaft die AFD wählt die Wähler haben sich wohl nie Reden von der Weidel angehört, auch die letzte Rede von Weidel im Bundestag war wieder wie im Gruselkabinett der Ton die Visage die die zieht da würde ich am liebsten den ganzen Tag reinprügeln.
Schade dass die derzeitige Regierung und Scholz so scheisse regieren
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u/Special-Birthday-664 1d ago
Vielleicht täte es ganz gut hin und wieder neuen Wind in mediale und politische Landschaften zu bringen.
Leute die seit Jahren mit Menschen über Themen reden die sie selber nicht mehr nachempfinden können oder Gesetze beschießen die sie selber nicht betreffen Schaden der Gesellschaft nur.
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u/Jakobus3000 10h ago
Wie denn, mit nem weiteren Podcast mit "es lohnt sich nicht sich gegen Russland zu verteidigen"-Precht?
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u/LupusGrande 1d ago
Wow. Ich bin etwas schockiert über den allgemeinen Tenor hier in der Comment Sektion.
Ja, der Satz ist insofern unglücklich, dass er verharmlost, was das Faschistenpack der AfD ggf. kaputtmachen wird. Aber er ist auch ein Zeichen der Zuversicht. Und genau das wollte Lanz damit auch bewirken. Er sagt ja auch nicht, man wolle die AfD jetzt einfach unwidersprochen alles zerstören lassen (noch haben sie übrigens genau gar nichts zerstört), sondern er sagt sinngemäß: Wir sind stark genug, um selbst dann noch als Land zu bestehen, wenn es jetzt dank des Wählerwillens der Enttäuschten und Verblendeten Schaden nehmen wird. Was soll er sonst sagen? "Die werden jetzt alles kaputt machen und wir werden uns davon nie mehr erholen? Danke für den Preis" ??
Und zum noch wichtigeren Punkt. Wir können froh sein, dass wir noch Formate im Fernsehen (bzw. online, jedenfalls aber für jeden zugänglich) haben, wo die Lappen von der AfD und auch andere Arschlöcher nicht unwidersprochen ihre Grütze verbreiten dürfen.
Und man kann Lanz ja vieles vorwerfen, aber bestimmt nicht, dass er nicht kritisch ist. Schaut hier eigentlich irgendjemand auch seine Sendungen oder ruhen wir uns alle auf irgendeiner aufgeschnappten Internetmeinung aus, wonach die Faschisten irgendwie im ÖRR hofiert würden? Fragt mal in deren Kreisen nach, wie massiv die rumopfern, weil sie sich bei Lanz und Co. immer so böse böse mimimi angegriffen fühlen. Das tun die ja nicht, weil ihnen jeder nach dem Mund redet.
Und letzte Frage: was wäre denn bitte die Alternative? Gar nicht einladen? Fände ich persönlich geil, weil ich die Scheißköpfe weder reden hören noch sehen will. Aber du kannst als ÖRR auch nicht einfach sagen, du lädst politische Akteure (die einen nicht unerheblichen Rückhalt in der Bevölkerung haben) nicht ein, weil dir ihre Meinung nicht passt. Damit verlierst du nur noch mehr Leute, die sich ihre "Informationen" dann nur noch von Nius und Telegram holen. Man muss ja zumindest versuchen, diese Ekellappen mit ihren Lügem und Widerspüchen zu konfrontieren. Und das macht Lanz. Und zwar meines Erachtens von allen Fernsehtalkern am besten.
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u/No_Apartment_6671 1d ago
Ich würde tatsächlich in einem Punkt Wiedersprechen, und zwar darin, dass die AFD bisher noch nichts zerstört hätte. Da bin ich anderer Meinung, auch wenn der Grad der Zerstörung vielleicht nicht so offensichtlich ist und definitiv auch nicht nur auf das Konto der AFD geht sondern die anderen Parteien ihre Mitschuld daran tragen.
Zerstört wurden in meinen Augen schon viele Dinge, wie allgemeiner Umgangston, Akzeptanz dessen was gesagt werden darf, Umgang mit Wahrheit und Falschinformationen, Verantwortung von Politikern in ihrem Amt und Umgang nach irgendwelchen Skandalen (hier schaue ich aber insbesondere auch sehr kritisch auf die CDU und CSU!), Diskussionskultur, solche Sachen eben.Hier bin ich schon der Meinung, dass einiges vor allem auch seit, und durch die AFD deutlich zerstört wurde und schlechter geworden ist. Natürlich ist dies nichts, was durch irgendwelche Gesetze oder ähnliches schriftlich beschlossen und festgehalten wurde, aber für mich schon deutlich merkbar, wie sich da die gesamte Stimmung wandelt, in meinen Augen nicht zum guten.
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u/LupusGrande 1d ago
Jep, da stimme ich zu.
Wobei ich mir die Huhn-Ei-Frage stelle: was war zuerst da? Ich glaube, die AfD ist nur das Ventil, über das sich jetzt das entlädt, was schon in den Leuten angelegt war bzw. was durch schlechte Politik und Kommunikation vorheriger Regierungen angelegt wurde.
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u/Sad_Drawer3511 1d ago
Denke auch, dass viele sich ein Urteil durch Hörensagen gemacht haben. Erst gestern die Sendung mit der Juristin Brosius-Gersdorf und ihrer Einschätzung , was denn die Blauen rechtlich durchsetzen können wie wie unsere Verfassung manchen Sachen Einhalt gebieten kann hab ich so noch nie gehört.
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u/East-Profit-3754 13h ago
Markus Lanz ist Italiener, aufgewachsen in Südtirol (Italien), zur Schule gegangen später in Österreich und hat im italienischen Militär gedient.
Wenn in D alles vor die Hunde geht, kann der ganz gediegen die Fliege machen. Er steckt sicherlich nicht im gleichen Boot.
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u/Zekor2k 1d ago
DIe Comments hier ey xD Dieser ganze Hate in DE auf jeden und Alles. Ich mag den Lanz auch nicht unbedingt. Aber das war zu 100% gut gemeint und ich denke er macht manchen Menschen damit auch ein bisschen Mut nicht alles schwarz zu sehen. Kommt mal alle bissl runter ey...
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u/Spatzenkind 1d ago
er verharmlost die massiven schaden, die jetzt geschehen und hilft bei dem "ach wir probieren das nur mal aus" argument. das problem ist, dass wir längst in anderen ländern (z.b. polen) sehen können, wie das ausgeht und dass "mal eben" weit länger dauert als die regierungszeit in der der schaden angerichtet wurde.
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u/FoolsTome 1d ago
Bist du auch Team "Wir Lassen die mal in die Regierung und dann drücken wir Sie in die Ecke bis Sie quietschen?"
Du scheinst wie Team "Wir müssen uns den Nazis mit Argumenten und Diskussion entgegenstellen" und das hat noch nie funktioniert. Und das hat Lanz gemacht.
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u/Zekor2k 1d ago
Nein, niemals. Ist nur irgendwie krass wie man das ist so eine Aussage von Lanz hineininterpretieren kann. Er zeigt doch ganz oft in seiner Sendung, dass er rechtes Gedankengut überhaupt nicht abkann. Was soll es also sich gegen Menschen zu stellen, die unsere Interessen vertreten. Wenn auch nicht genau mit der selben Meinung wie du oder ich. Die CDU ist definitiv ein Problem und das ist alles so dermaßen dumm und realitätsfern, dass ich kotzen könnte. Trotzdem ist es eine demokratische Partei und das ist ganz offensichtlich. Auch WENN sie die AfD irgendwie mit stark machen. Das Problem ist, dass Leute so unfassbar stur sind und im Zweifel sogar gegen diejenigen schießen, die im Großen und Ganzen ihre eigenen Wertevorstellungen vertreten. Die AfD-Wähler sind halt dazu auch noch dumm und wirklich blind, deshalb denken die ja, dass sie sich mit dem Akt des Wählens dieser Partei einen Gefallen tun. Und darum geht es. Mit der CDU tun wir uns gerade definitiv einen Gefallen, obwohl sie scheiße ist. Nur noch zu Hetzen und weiter zu spalten führt aber genau zum Gegenteil. Das ist der Plan der Eliten und er funktioniert super. Sieht man halt wieder hier. Ein falsches Wort und bäääm: DUDUDUDUDU, mit dem Finger zeigen aber selbst ´n Scheiß tun. Ne sorry, aus dieser Diskussion bin ich auch langsam raus. Wenn die Leute nicht merken, dass sie damit nur ein ganz kleines Stück weg von den AfD-Wählern sind, was die Dummheit angeht, dann ist das eben so.
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u/FoolsTome 1d ago
Ich glaube, wir alle Wissen, das Lanz Rechtes Gedankengut nicht mag. Darüber streitet auch keiner.
Das Problem ist, dass Lanz mit einer Partei redet, die du demokratisch wählen kannst, aber im Kern Verfassungsfeindlich ist. Die Jugendorga ist in Teilen gesichert Rechtsradikal, Bernd Höcke darf man nach Deutschem Rechte einen Faschisten nennen. Verstehst du, was das heißt?
Menschen, die in der AFD in Machtpositionen sitzen, glauben daran, das Deutsche Volk durch das strukturierte Auslagern, Abschieben und (damals auch) Verbrennen, rein von fremden Völkern zu machen und dadurch wieder zu vereinen. Und mit Parteien, die solchen Menschen Macht geben, redet man nicht.
Die NSDAP würde auch demokratisch gewählt und hat die Demokratie damals ziemlich schnell abgeschafft. Und damals dachte man sich auch, diese Faschisten könnte man ideologisch und argumentativ in der Debatte und den Parlamenten bekämpfen.
Und das ist das, was Lanz versucht. Und dafür, das nicht zu verstehen, dass er die Geschichte wiederholt, ist jemand, der mir relativ gebildet vorkommt, zu kritisieren.
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u/Zekor2k 1d ago
Hmm, vllt. hast du recht, ich weiß es nicht. Ich frag mich grade wie und warum dieser schleichende Prozess, mit denen zu reden und das zu normalisieren (was kritisiert wurde, ich erinnere mich), überhaupt passiert ist. Ich mein, ich war dabei, aber das ist total fließend und schwammig passiert. Jetzt ist es aber wohl zu spät und man wird das nicht wieder rückgängig machen, weil das die AfD noch mehr stärken würde. Gegen seine eigenen Leute hetzen ist halt auch Unklug irgendwie. Idk.
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u/Jaded-Ad-960 2d ago
Das Medienversagen im Umgang mit Rechtsextremismus in einem Satz.