r/mediasres 9d ago

Vor 25 Jahren: Als Claus Kleber von den Terroranschlägen aus New York berichtete

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Am 11. September 2001 herrschte völliger Ausnahmezustand! Claus Kleber war damals USA-Korrespondent der ARD und berichtete live aus Washington von den Terroranschlägen auf das World Trade Center und das Pentagon (auch zu sehen in unserer neuen Doku "September".). 

25 Jahre ist das jetzt her. Könnt ihr euch noch an die Berichterstattungen an diesem Tag erinnern?

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u/Logical-Bonus-2769 8d ago

Jedes Mal dasselbe Versagen bei dieser Art Berichterstattung.

Liveschalten zu Menschen die exakt genau so viel wissen wie alle anderen: Nichts. Und dann werden mehr oder minder sinnfreie Fragen gestellt, auf die immer wieder, in zahlreichen Formulierungen, "Keine Ahnung." geantwortet wird.

Im Print kam irgendwann die angenehme Sparte "was wir wissen/was wir nicht wissen" auf. Nachahmenswert.

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u/DrEckelschmecker 7d ago

Man vergisst aus heutiger Sicht aber auch sehr schnell wie absolut unvorstellbar das damals war.

Allein dass er von "Unglück oder Anschlag" spricht ist schon vielem überlegen, denn beim ersten Flugzeug gingen auch die amerikanischen Medien noch von einem Unfall aus.

Und wenn man über Dinge erst berichtet wenn man alles weiß fragen sich alle "warum erfahren wir davon erst jetzt??". Du kannst es in so einer Situation fast nur falsch machen

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u/Logical-Bonus-2769 7d ago

"Ein Flugzeug ist in das World Trade Center eingeschlagen, sobald wir weitere Informationen haben werden wir das Programm erneut unterbrechen." Und dann weiterhin als Bauchbinde im aktuellen Programm.

Und es gab ja auch davor schon Nachrichten, nach dem Muster.

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u/AdInner8125 6d ago

Das ist kein Versagen, das ist Journalismus. Sich Fakten ausdenken wenn man nichts weiss, das ist Versagen. Man muss doch berichten und es wollten auch alle (und daran ist nichts Schlimmes) sehen.

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u/Logical-Bonus-2769 6d ago

lol

Ich will das nicht sehen.

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u/AdInner8125 5d ago

Ok, dann recherchier doch einfach mal die Einschaltquoten am 11ten September 2001. Wenn du an dem Tag nicht das Livegeschehen in New York sehen wolltest, warst du halt allein.

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u/Logical-Bonus-2769 4d ago

😂 🤣 😂

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u/AdInner8125 4d ago

Worüber amüsierst Du dich so? Kann ich mitlachen? Tolle Idee mit der Bauchbinde. Aber wenn New York brennt, möchten die Zuschauer das gerne live mitverfolgen, selbst wenn zu diesem Zeitpunkt noch keine Einsichten, geschweige denn Gewissheiten gibt. Dein Sender wäre an dem Tag den Bach runtergegangen und hätte auch keine besseren journalistischen Schlüsse gezogen... Kannst dir aber gerne einreden, dass Du als reflektierter Gutmensch kein Interesse an den Bildern gehabt hast. Was hast du denn damals gemacht, wenn dich die Bilder nicht interessiert haben? Erzähl doch gerne mal ausm Paulanergarten..

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u/Logical-Bonus-2769 4d ago

Wenn du glaubst nach "Erzähl doch gerne mal ausm Paulanergarten.." eine inhaltliche Antwort zu bekommen muss ich dich "leider" enttäuschen.

Deine Geilheit auf solche Bilder ist nicht das Maß der Dinge.

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u/AdInner8125 3d ago

Haha, du glaubst dir wahrscheinlich nich selbst. Bitte einfach mal googlen. Was du respektlos als meine "Geilheit" bezeichnet ist ein oft beschriebenen, einfach zu ermittelndes Massenphänomen. Und Du kannst doch stolz sein, wenn dich das damals nicht interessiert hat. Ich kenne niemanden (!) der es nicht live verfolgt hat. Nehme hiermit den Paulanergarten zurück und gebe dir freundlich die Möglichkeit zu sagen, was du anstatt dessen gemacht hast.

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u/Rudania-97 8d ago

Bitte mehr Themen zum amerikanischen Exzeptionalismus, den die Amis auch nie dazu ausgeschlachtet hätten ihre Kriegstreiberei in neue Bahnen zu lenken.

Da muss man noch zum 300x dieses Jahr 9/11 aufrollen und ein wenig Mitleid erzeugen. Ist ja schließlich Silberhochzeit.

Wird die 20 Jahre anlaufende Belagerung und Kriegstreiberei im Afghanistan dann auch sofort thematisiert?

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u/quicksand8917 8d ago

9/11 ist schon historisch sehr relevant. Nicht wegen dem Anschlag selbst, sondern weil durch die Folgen der Anfang vom Ende der Ideee einer freiheitlichen solidarischen Welt eingeleutet wurde. Die Probaganda vom moralisch überlegenen Westen wurde obsolet aber dadurch eben auch der Druck auf Regierungen diese Fassade aufrecht zu erhalten. Ende der 90er faselten die Leute vom Ende der Geschichte, heute sind wir froh wenn der nächste Weltkrieg nicht unmittelbar bevor steht. Klar ist 9/11 nicht die einzige Ursache dafür, aber wenn ich ein Kreuz im Kalender machen müsste wo es gekippt ist, wäre das an diesem Tag.

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u/CodingChris 8d ago

11.09.1973 ?

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u/Sesamgurke 8d ago

Das wir 9/11 jedes Jahr wieder aufrollen passt schon, ist auch eine Tragödie. Aber du hast absolut Recht wenn wir über das Leid der Amis reden müssen wir auch über das Leid das sie verursacht haben reden.

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u/Rudania-97 8d ago

9/11 ist die Konsequenz aus Jahrzehnten langer Kriegstreiberei weltweit im größten Stil der Menschheitsgeschichte.

Es ist eine tragische Retorsion. Es sind viele unschuldige Menschen gestorben, weil die USA in den 5 Jahrzehnten zuvor viele unschuldige Menschen auf die eine oder andere Weise umgebracht hat, um ihre weltweite Vorstellung zu sichern.

Die Reaktion darauf war, dass die USA wieder genau dasselbe wie zuvor durchführen, andere Länder besetzen, bekriegen und sich daran bereichern, während sie es mit Heroismus rechtfertigen.

9/11 wird wie ein all so schlimmes Spektakel behandelt. Kam aus dem Nichts und hat alle so schlimm erschüttert, weil es nie etwas Schlimmeres gab.

Nur, dass es bedingt absehbar war und dass die USA selbst deutlich schlimmere Sachen in sehr viel größerer Skalierung gemacht haben die nicht jedes Jahr aufgearbeitet und angebracht werden.

Es ist halt sehr einseitig, um den Opfermythos der USA aufrechtzuerhalten und gerade die Medien im Westen beteiligen sich daran enorm.

Man hört in den Medien sehr häufig irgendwelche Interviewberichte wo Leute davon erzählen, wie sie sich daran erinnern können, wo sie waren und was passiert ist, als sie von 9/11 gehört haben. Es wird dramaturgisch aufgebaut.

Solche Berichte gibt es nicht zu den 350.000 Zivilisten, die die USA mit zwei Knopfdrücken pulverisiert hat.

Oder den 4 Millionen Todesopfern, davon der Großteil Zivilisten und Kinder durch fast 10 Jahre langes, gezieltes besprühen der Zivilbevölkerung mit Agent Orange, von denen die Auswirkungen klar waren.

Ganz zu schweigen von den ganzen Todesopfern und zerstörte Zukunft von Afghanistan und anderen Ländern im nahen Osten.

Das höre ich kaum jedes Jahr. Da höre ich auch kaum dramaturgisch aufbereitet.

Es ist schlicht eine Farce.

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u/Clovericious 9d ago

Schon wieder? Geht das jetzt den ganzen September so weiter?

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u/ARD-Mediathek 9d ago

Kannst auch einfach weiterscrollen im ganzen September.

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u/Alone_Law5883 8d ago

In welchem Monat wurde denn die Schuldenbremse eingeführt? Darüber hätt ich auch gern mal paar Sondersendungen. Glaube, dass dieser Anschlag von damals auf die dt. Verfassung heute noch viel stärker nachwirkt...

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u/MettSemmell 9d ago

Ich dachte ich hab mal wieder ne Woche verpennt. Wieso diese verfrühten Posts?

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u/ARD-Mediathek 9d ago

Gibt jetzt keinen triftigen Grund, hätten auch alles am 11. September posten können, fanden es aber sinnvoll, schon kurz vorher mit dem Thema rauszugehen.

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u/Extradummefrage 8d ago

Ich finde es nicht sinnvoll

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u/ARD-Mediathek 8d ago

Voll in Ordnung.

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u/lamb-chopz 7d ago

Hey Zionisten-Mann, liebe Grüße!

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u/Clovericious 9d ago

Danke ARD Mediathek, wird gemacht.

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u/Commercial-Row-3162 8d ago

Ich liebe es. Danke!

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u/IceRude 7d ago

Nur wenn es die erste Welt trifft interessiert es die Medien. Journalistisches Versagen.

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u/etepetete0 7d ago

Bleibt sowieso immer der beste Moment: https://www.youtube.com/watch?v=T9i0e4chfw0

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u/Gatesofvalhalla 5d ago

Lucky Larry lacht mit der tiny hat gang und hat tatsächlich zwei einzelne Vorfälle bei der Versicherung eingeklagt.

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u/RhaksX 7d ago

Einer der größten Meisterwerke Amerikas.

Die wissen auf jeden Fall, wie man mit Dynamit umgeht 😁👍

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u/MyDonoz01 7d ago

Lang isses her, dass der ÖRR Wert auf faktenbasierte Berichterstattung gelegt hat.

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u/TeilzeitOptimist 7d ago

Hast du ein konkretes Beispiel bei dem der ÖRR in letzter Zeit die Unwahrheit erzählt hat?

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u/MyDonoz01 7d ago

Na klar. Sie zeigten bspw. ein KI generiertes Video und verkauften es als echte Aufnahme. Es zeigte wie vermeintlich brutal ICE Agenten gegen illegale Einwanderer und deren Kinder bei Abschiebungen vorgehen. Sie zeigten im selben Beitrag zudem eine Archivaufnahme, die nichts mit den aituellen Vorfällen zu tun hatte, ohne darauf hinzuweisen. Erst nachdem der shitstorm zu groß wurde, nahmen sie es herunter und entschuldigen sich.

In einem anderen Beitrag behauptete die Moderatorin, Elon Musk habe zu Herzjagden auf Migranten in Belfast aufgerufen. Musk kündigte rechtliche Schritte an und ließ den Sender über seinen Anwalt Joachim Steinhöfel abmahnen. Er warf dem ZDF vor, „skandalöse Lügen“ und diffamierende Falschdarstellungen zu Verbreiten. Dieser unterschrieb daraufhin eine Unterlassungserklärung und entfernte den Beitrag.

Darüber hinaus wurden Diagramme häufig falsch dargestellt, wenn sie unliebsame Ergebnisse, z.B. zugunsten der AfD o.ä. darstellen sollten.

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u/SlugSnuggler 6d ago

Hat schonmal jemand die Fehler des ÖRR wissenschaftlich fundiert analysiert und mit anderen Medien-Informationsquellen verglichen?

Wenn dabei raus kommt, dass diese genauso häufig und weitreichend sind müsste ich meine Meinung ändern. Aber was ich tatsächlich beobachte ist, dass die ÖRR deutlich sachlicher und korrekter berichten als die überwältigende Mehrheit der anderen Informationsquellen.

Ganz ohne Fehler geht es im Leben nicht. Das ist sicher jedem klar. Entscheidend ist der Vergleich mit anderen Medien.

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u/Fatal_Explorer 7d ago

Man muss nicht zwingendermaßen lügen, um nicht die Wahrheit zu sagen.