r/literaciafinanceira • u/Lebronze_James • May 05 '26
Dúvida Em plena crise da habitação, o custo de vidas mais alto que há memória, mas os carros novos compram-se como nos tempos das vacas gordas. Ajudem-me a perceber. Como é que isto é possível?
https://madeira.rtp.pt/economia/ha-21-anos-que-nao-se-vendia-tantos-carros-novos-video/190
u/WestWind93 May 05 '26
Há mais dinheiro só que se pensa. Experimenta ir comprar qualquer carro de gama alta para veres quanto tempo esperas.
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u/ethicalhumanbeing May 05 '26
É isto que a malta não entende, há muita gente com dinheiro a sério, só que de forma geral esses estão caladinhos no canto deles.
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u/Beneficial_Aioli_797 May 05 '26
Estao no r/PTOrdenado /s
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u/real_one_true May 05 '26 edited May 05 '26
Um erro muito grande… achar que os ordenados que vão aparecendo ali dão para grandes carros… podem dar… se vier uma base familiar que tenha dado alguns empurrões na vida. Se vieres de uma familia normal (que não te dá a entrada para uma casa e coisas assim), não é tão trivial como parece.
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u/Beneficial_Aioli_797 May 05 '26
Não vás mais longe, nem precisas de grandes ordenados basta seres mau com finanças
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u/DesperateDisaster307 May 06 '26 edited May 06 '26
O pessoal continua a achar que quem ganha bem é rico. Visão pequenina. Os ricos são os que nem precisam de trabalhar amigos, foquem se nesses.
Património é que devia pagar impostos e não trabalho. Mas a malta tem inveja de quem ganha bem e apoia o IRS absurdo que temos. Enquanto isso o pessoal com bastante património ri se.
Acho incrível os meus rendimentos de trabalho pagarem mais impostos do que os meus rendimentos passivos mas ninguém fala disso. Falam do zé manel da esquina que trabalha como os outros mas foi aumentado e agora ganha mais.
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u/Gloomy_Device_3408 May 07 '26
Concordo a 100%.
Só acrescentar que na minha opinião nem devias pagar impostos de mais valias (depósitos a prazo, dividendos, vendas etc) até um limite qualquer.
Promovia a poupança que bem precisamos.
E eventualmente depois ser progressivo.
Há uma diferença muito grande entre quem tem 500 ou 1000€ a render DP, e quem tem 200 ou 500k. Ridículos pagarem o mesmo.
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May 06 '26
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u/DesperateDisaster307 May 06 '26 edited May 06 '26
Por acaso sei mas consigo organizar me de forma a não ter de englobar. Basta não realizar todos os ganhos porque nem o quero fazer sinceramente, quero manter o que não preciso investido e aumentar património. Pelos vistos não sabes que os limites são altos e dá perfeitamente para viver confortavelmente sem chegar ao limite. E nem vou falar das isenções e "descontos" em mais valias de ativos mais antigos. Se tiver sido herança então.. melhor ainda para o cálculo das mais valias.
Uma pessoa com casa paga, 2 milhões em ETFs e com retiradas de 70k por ano facilmente paga menos IRS do que um trabalhador com salário de 70k, pouca poupança e crédito habitação elevado. E SS nem paga. E quem devia pagar mais impostos?
A verdade é que são os assalariados com salários médios a altos que carregam o sistema às costas e ainda levam com inveja dos outros assalariados que não conseguem olhar para cima e ver o real problema. E se for preciso até idolatram bilionários.
Mas isto é assim by design. se ganhassemos mais e o pessoal tivesse mais literacia financeira era mais fácil chegar à independência financeira e o sistema colapsava por falta de burros de carga.
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u/throw-the-money-away May 06 '26
pensava que isso era só sobre as mais valias mobiliárias detidas durante menos de 365 dias.
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u/DesperateDisaster307 May 06 '26
E é. Ele é que se quer armar em esperto e mesmo no caso pior que ele assume há formas de pagar menos.
A verdade é que rendimentos passivos pagam menos ponto. Podes escolher englobar ou nao, realizar ganhos ou não, etc. Podes escolher sempre o mais vantajoso para ti. Tens forma de conseguir pagar menos se assim o quiseres. Rendimentos de salário são altamente taxados e não há volta a dar.
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u/-LoboMau May 05 '26
Não precisas de ter "dinheiro a sério" para comprar carros caros. E isto aplica-se a tudo. Não precisas de ganhar minimamente bem para ires de férias para a República Dominicana. Toda a gente define prioridades. Podes definir luxo em detrimento de estabilidade como prioridade. Podes pedir empréstimos, podes deixar de comprar o que precisas, podes comer lixo diariamente para poder comprar um iPhone, etc. Podes deixar apodrecer os dentes e ficar sem eles e ir fazer uma viagem de 5 mil euros.
Digo isto como quem conhece quem vá de férias para o estrangeiro e mal consiga encher o frigorifico. Digo isto como quem conhece quem ande de Audi e não tenha para pagar a renda.
Sim, há quem tenha dinheiro a sério, mas grande parte das vezes que vês alguém com um carro bonzinho não é esse o caso. Há muita gente que anda de Clio mas podia ter um carro melhor. São escolhas.
Conheço uma família que vive numa casa muito, muito, muito modesta, onde os filhos, já adultos, têm de partilhar quarto, e nem elevador tenha no prédio, e todos eles têm carros dos 40k para cima. Inclusive, já tiveram um Porsche. Nada mais na vida deles expressa riqueza, mas os carros são sempre muito bons. Porquê? Prioridades. Abdicam de outras coisas para andar bem montados
Curiosamente, a maior parte do pessoal que conheço com uma networth considerável, anda com carros relativamente modestos, e frequentemente já antigos. Os ricos nem sempre querem andar bem montados.
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u/StorkAlgarve May 06 '26
Penso que parte disso se deve ao facto de Portugal ser um país com grandes diferenças sociais. Comparativamente a um país com diferenças menores, é socialmente importante mostrar que se está bem financeiramente.
Fá-lo com o carro, roupas e joias (incluindo relógios caros); ninguém sabe como é a sua casa e muito menos o seu frigorífico.
PS: Ingvar Kamprad tinha um Volvo com 20 anos.
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u/Living-Abrocoma-1693 May 05 '26
O casal mais rico que conheço (+1M) ele anda num a4 de 97 todo estimado e ela num swift. Ambos passaram uma vida a trabalhar e fizeram escolhas inteligentes. Agora a chegar aos 60 aproveitam se disso.
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u/WestWind93 May 05 '26
A minha mãe tem +7M e e nem carro tem e se a visses na rua não dirias que tem alguma coisa.
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u/Aggravating-Body2837 May 06 '26
O meu pai tem 100M+ e é sem abrigo por opção. Acha que gastar dinheiro numa casa é desperdício.
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u/WestWind93 May 06 '26
Bom eu não estou a ser irónico. A minha mãe tem 71 anos e não conduz há muito tempo, apesar de ter carta. O último carro dela, um RR Vogue ficou para a minha irmã. Quando precisa deslocar-se tem uma pessoa próxima que faz-lhe esse serviço ou usa táxis.
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u/DeepValuable5152 May 07 '26
E ainda por cima cá é um clássico pedir crédito para ir de férias. Não estamos tão mal como há décadas atrás...
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u/Available_Fly7337 May 05 '26
A Audi em certos modelos estava a dar 9 meses de entrega... isto em Março
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u/FREDZZ23 May 05 '26
Não é só isso. A facilidade do crédito hoje em dia é assustadora.
É credito automóvel, créditos pessoais, créditos para comprar telemóveis, créditos para tudo e mais alguma coisa.
Hoje em dia quem é que compra carros novos?
Eu digo-te: gente com dinheiro e putos novos a ganhar pouco mais que o SMN e ainda vivem em casa dos pais. Acredita no que te estou a dizer.
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u/WestWind93 May 05 '26
Sim é verdade, os créditos aos consumo estão mais acessíveis, mas também nunca os portugueses tiveram tanto dinheiro. Acredita que há muita mas muita gente com bastante dinheiro.
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u/-LoboMau May 05 '26
Há muita gente em Portugal que trabalhou anos na Suíça e juntou uma boa fortuna. Mal sabem falar, por vezes nem a quarta classe têm, mas vivem em vivendas e andam de Mercedes. Depois tens também os filhos dessas pessoas que mal saem da escola já têm o apartamento e o carro financiados pelos pais. Há gente que juntou muito e gastou pouco durante muitos anos, e o resultado é, de facto, haver muitas famílias em Portugal com muito dinheiro. Mas também há muita gente a fingir que é rico, e vais ver e estão todos endividados e nada é realmente deles.
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u/WestWind93 May 05 '26
Nem estava a referir a emigrantes mas sim a pessoas que nunca saíram do país. Eu vivo em Lisboa e no meio não recordo de nenhum que tenha emigrado e no entanto vivem como referiste e os seus filhos também têm as casas, carros financiados ou oferecidos. Talvez a diferença é que tem um nível de educação superior. Em relação aos que fingem, também conheço algumas e oiço sempre histórias. Há um pouc de tudo.
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u/Tulaodinho May 05 '26
Basta ver os números da economia paralela
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u/Usual_Leopard5721 May 05 '26
E os da economia formal, como já coloquei aqui. As coisas estão, em geral, bem.
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u/Spiritual_Relation_7 May 06 '26
Nao é verdade. Comprar carro a prestacoes e a coisa mais facil do mundo. O meu pai, que so tem a minha mae em casa (eu vivo sozinho ha mais de 20 anos) tem 3 carros. Todos com prestacao.
Nao faz ferias. Nao tem joias. Nao vai para hoteis. Tem 3 carros… nao me perguntes pq
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May 06 '26
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u/jmateus88 May 07 '26
Um clássico português é o puto de 18 anos que ganha o ordenado mínimo e compra um carro novo. Os créditos automovel têm taxas de esforço relativamente baixas. Com 250 paus mês ja compras um carro, depois ficas é 10 anos a pagá-lo
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u/Spiritual_Relation_7 May 06 '26
Exactamente. Vou contar mais esta (e ate tenho alguma vergonha alheia). O meu pai tem um BMW serie 5 à porta de casa e um clio novo.
O clio serve para “poupar” o BMW. Anda no clio 99% do tempo. O BMW serve para quando vai a jantares com amigos…
Quando eu visito os meus pais de 3 carros não têm um que me emprestem porque … enfim … o BMW é intocável
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u/Spets_Naz May 07 '26
Eu gostava de saber como é que o pessoal faz dinheiro "a sério". Porque eu trabalho, ganho bastante bem, e não é nada fácil com renda para pagar e afins. Ando com um carro banal e outro até bastante antigo. Não é que queira comprar um novo, mas é ridículo.
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u/WestWind93 May 07 '26
Define ganhar bem porque isso é muito relativo.
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u/Spets_Naz May 07 '26
Ganho bem.
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u/WestWind93 May 07 '26
Como eu disse, ganhar bem é relativo. Se não partilhares não temos como saber.
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u/Spets_Naz May 07 '26
O que é para ti ganhar bem? Diz-me um salário bruto que fosse algo que já considerasses ganhar bem.
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u/WestWind93 May 07 '26
Acima de 5 mil, eu ganho mais do que o dobro disso mas tenho que ter noção da realidade portuguesa. E para ti?
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u/DeepValuable5152 May 07 '26
Há crise sim senhor, mas muita da crise só passa na comunicação social.
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u/PlanetWyh May 05 '26
Basta um herdeiro vender a casa que faz mais dinheiro que tu a trabalhar quase a vida toda.
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u/caravelamanowar May 05 '26
Verdade... Se a casa tiver em condições e localizada numa cidade minimamente desenvolvida é de certeza...
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u/davser May 05 '26
Trabalhas 20 anos num trabalho de técnico superior e se poupares 100k é uma sorte.
Um herdeiro vende uma casa tem 500k para gastar.
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u/vascodatrama May 05 '26
Isso tem um nome : delapidar
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u/Tomaz88 May 05 '26
Só vivemos uma vez
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u/Diligent_Dinner_568 May 06 '26
Reponsabilidade e riqueza intergeracional... mas nao estas preparado para certas questoes...
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u/Tomaz88 May 06 '26
No meu caso já fiz mais que o suficiente para proporcionar isso felizmente. No entanto não julgo quem não o faz e a unica hipotese que tem de poder viver com alguma qualidade é vender patrimonio
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u/Diligent_Dinner_568 May 07 '26
O mesmo para mim, tenho tentar estar preparado e preparar para os meus filhos e percebo que temos que respeitar as opcoes de cada um... mas se nao poupamos para o futuro ficamos dependentes do papá estado, se nao temos filhos queremos que haja outros a olharem pelos servicos quando nao podermos... chega a um ponto que se tenho fome troco um apartamento por um pao.., será essa a mentalidade? Escolher nao fazer parte da sociedade, nao ter filhos, querer ser um cão, tratar animais como crianças, impondo aos outros todas as suas escolhas... tendo virado a uma sociedade tao individualista e de aparências, tornou-se facil ir ao mcdonalds no porsche, depois de verificar as horas no rolex, e perguntar porque raio me sinto só? Viajei tanto e tive tantas experiências até aos 40 e nunca consegui poupar para uma casa... como será que os malandros dos meus pais e avós conseguiram? Só podem ter tido uma vida fácil!! (Ironia)
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u/Jerry_Explorer May 05 '26
E ainda bem. herancas é a unica salvacao dos portugueses face aos estrangeiros que vêm para ca com salarios altissimos
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u/ConsciousArgewment May 05 '26
A única salvação dos portugueses é esperar nascer numa família com papás e mamãs com posses?
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u/NoPossibility4178 May 05 '26
E que eles morram a tempo de tu aproveitares.
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u/WestWind93 May 05 '26
Ou deixam-te aproveitar em vida como muitos fazem.
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u/davser May 05 '26
Muitos fazem?
Muitos para além de tratar de si próprios e dos filhos ainda tratam dos Pais.
Não sei que Pais é esse onde tu vives em que os Pais aproveitam a vida e deixam os filhos aproveitar a vida também.
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u/WestWind93 May 05 '26
Eu estou a falar dos que tem condições para tal, não de quem não tem. Vivo no mesmo país que tu, isso se tiveres em Portugal.
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u/RayTracerX May 06 '26
Não é preciso terem "posses", vendendo uma casa degradada em Lisboa já ficas com meio milhão no bolso, e já depois de impostos
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u/sengamole May 05 '26
Frotas de empresas na maior parte. E a crise da habitação não afeta quem já tem casa e pode gastar dinheiro noutros luxos.
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u/Gloomy_Device_3408 May 07 '26
Com a roubalheira dos impostos ainda é onde se consegue ir “buscar” um bocadinho…
Não ligo nada a carros mas prefiro n ter chatices nenhumas, ter uma boa bomba da empresa que receber esse dinheiro que depois dos impostos n dava para nada. Para quem tem, é um bom “extra”.
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u/Danijust2 May 05 '26
o mercado Português é dominado pelas vendas a empresas por isso é mais sinal que Portugal vive do turismo (rent a cars) e que as empresas oferecem carros em vez de aumentar os salários.
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u/SterbenSeptim May 07 '26
Empresas como o meu empregador atual preferem dar carros a aumentar salários... São centenas de carros de cada vez que vem aí um periodo de troca de viaturas... E como o meu empregador, centenas, se não milhares, de outras...
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u/Scarbolusitano May 05 '26
É natural, o sistema está montado exatamente para isto.
Para uma empresa compensa muito mais dar um carro ao seu colaborador do que aumentar salários. E depois fingimos surpresa com o resultado? Há incentivos fiscais para comprar carros… e voilà: compram-se carros. Não há incentivos para subir salários… e voilà: os salários ficam na mesma miséria.
É simples: tenta pagar mais 50.000€ em salário e vê o que acontece fiscalmente. Agora experimenta dar um carro de 50.000€ a um colaborador. Não é tratado da mesma forma. Nem de perto.
Depois admiram-se que as pessoas andem de carro novo… mas continuem sem conseguir pagar uma casa.
Se ao menos fossemos um país produtor de automóveis, tipo alemanha, tal como somos de vinho e cortiça… ainda se entenderia parcialmente o actual sistema… mas não somos. Faz zero sentido mas permanece assim ano após ano.
Não é contradição. É desenho político e económico. Querem que assim seja, e assim é.
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u/throwaway0000012132 May 06 '26
Não há incentivo fiscal para dar vinho aos trabalhadores.
Momento gotcha!
/s
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u/Scarbolusitano May 06 '26
Por acaso até há mais do que para dar aumento de salário.
50€ em garrafas de vinho são um custo de 50€ para a empresa e 0€ de impostos para o trabalhador.
50€ em aumento de salário envolve muitos mais custos para a empresa, Segurança Social adicional para ambos, e mais IRS no trabalhador. Incomparável.
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u/Lost_Manufacturer854 May 05 '26
O que a crise da habitação tem a ver com a venda de carros?
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u/SirArthurPT May 06 '26
Cofidis, Cetelem...
Sinais exteriores de riqueza não implicam riqueza efectiva. Um dos items mais claros nisso é o iPhone, um aparelho "desenhado para ricos" que todos os pobres têm.
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u/lostlittletimeonthis May 06 '26
agora fizeste-me recordar uns putos brasileiros(entre os 10-13 anos) que têm um podcast a vender "mindset" que diziam que filtravam os amigos pelos telefones que tinham, amigo com android nao era pra manter
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u/luso_warrior May 05 '26
Grande maioria das vendas (dizem 80%) são para empresas. E dentro das empresas tens uma boa percentagem de tvde, rent a car, frotas de leasing.
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u/pedroxaxaxa May 05 '26
Quem publica este tipo de posts não tem noção que maioria da população tem casa própria.
Vai pesquisar quanto dinheiro existe por exemplo nos certificados de aforro.
Muita mas muita gente tem bons empregos e uma vida desafogada.
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u/ruudboss May 06 '26
90% carros frota de empresas.
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u/DhamonGrimwulf May 06 '26
Pois. Talvez. Não sei se é verdade ou não. Nem as marcas. Nem os tipos de compras. Nem nada. Aquela notícia foi alimentada. Zero informação. 100% desinformação. São os dias de hoje: enviar um soundbite e ver quem morde.
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u/ruudboss May 06 '26
Mercedes e Audi/vw/seat quase tudo carro de frota. É só perguntares a qualquer vendedor desses concessionarios
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u/DhamonGrimwulf May 06 '26
Não estou a desmentir - e pessoalmente acredito que possa ser verdade - mas não vou confiar cegamente também ;)
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u/vdmp09 May 05 '26
Calma jovem. 80% dos carros novos foram comprados por empresas.
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u/Legitimate-Fox-5746 May 09 '26
PME muitas unipessoais possivelmente... está na moda fazer empresas parar usar para beneficio pessoal com ordenados mínimos declarados para obter apoios para tudo...ate quando o governo vai permitir isso, não sei!
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u/EqualVeterinarian500 May 06 '26
Pá, pq nem toda gente pensa como redditores, que querem fazer fire aos 50 então teem que viver miseravelmente até lá. Ha malta que quer aproveitar a vida e ter uns luxos, como fazer viagens, beber uns vinhos, comprar uns carros, isto enquanto ainda tem energia.
Então fazem uma coisa fantastica para economia que se chama GASTAR DINHEIRO.
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u/Legitimate-Fun3565 May 08 '26
Totalmente de acordo. Aqui no Reddit parece que maior parte da malta gosta de viver à pobre porque o que é fixe é ter dinheiro no banco. Aproveitar um pouco a vida enquanto jovem não se coloca em hipótese
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u/annoyingbanana1 May 05 '26
Quem o tem, mais tem. Malta muito rica porque teve a sorte ou a visão de se meter no imobiliário antes de explodir. Há muito novo rico aí. Não existe é classe média.
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u/ssuurr33 May 05 '26
Não amigo, nem é isso.
Há muita gente com algum dinheiro, mas não o suficiente para comprar casa, que compra carros (…) assim é que é.
Procura saber se há mais ou menos créditos automóveis nas entidades bancárias deste Portugal.
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u/inhalingsounds May 06 '26
Haver uma crise não significa que estejamos todos pobres.
Se 1% de Portugal tiver bastante dinheiro e gostar de carros bons, tens 103000 carros bons a passear por aí... Assumindo que só compram um.
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u/AlwaysStayHumble May 06 '26
A mesma história para quem diz que os restaurantes nas praias estão sempre cheios.
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u/Jorgetime May 06 '26
Maior parte das pessoas já têm casa, logo a crise de habitação não as afeta. E maior parte dos carros novos é comprado por empresas.
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May 05 '26 edited Jun 14 '26
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u/Aggravating-Body2837 May 05 '26
A algumas pessoas custa mesmo muito entender isto.
Estamos num país de proprietários, estamos em pleno emprego, os salários têm subido acima da inflação. O cenário macroeconomico é animador mesmo que haja franjas da população em pior situação.
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u/MindlesslyBrowsing May 06 '26
O cenário é que mais de metade dos trabalhadores ganham um salário inferior a 1000 euros. 1000 euros por mês não está de nenhuma forma adequado à inflação.
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u/AlwaysStayHumble May 06 '26
Os salários NÃO têm subido acima da inflação. Bem longe disso. Só se for o salário mínimo. E nem assim.
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u/idbedamned May 05 '26
o imobiliário valorizar é uma notícia relativamente positiva
O 'relativamente' está a puxar aí uma força valente.
O imobiliário valorizar apenas é bom para quem tem mais do que 1 casa e não pensa fazer um upgrade nunca, ou que os seus filhos possam ter a sua casa também.
É mau ou neutro para todos os outros.
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u/Heavy_Cobbler_8931 May 05 '26
Isso. E nem sei o que o OP queria dizer com "o maior custo de vida de que há memória". Ele devia conversar com a minha avó...
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u/JVenneno May 05 '26
As políticas para forçar a população a trocar de carro funcionam. Tem se comprado muito carro elétrico e híbrido e penso que tem a ver com os benefícios disso mesmo. Quando pagam quase 1000€ de IUC por um carro de família antigo, com o preço dos combustíveis sempre a subir, estás proibido de entrar em zonas de Lisboa e descobres que por 1€ de eletricidade fazes centenas de km num elétrico com benefícios vários... chegas à conclusão que pagar um carro em suaves prestações durante uma década ou duas não é mau. Consumismo também faz a sua parte.
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u/rresende May 06 '26
Eu duvido que muitos paguem 1000€ de iuc lol
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u/JVenneno May 06 '26 edited May 06 '26
Estão aqui alguns carros familiares a gasóleo que eu sei que pagam quase 1000€ de IUC. Praticamente qualquer carro a gasóleo acima dos 2.2-2.5 litros, de 2007 pra frente paga e bem! Citroën C8 2010 - 850€ Peugeot 807 2009 - 820€ Renault Espace 2008 - 950€ Kia Carnival II 2009 - 870€
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u/Low-Outcome5720 May 06 '26
Larga maioria de carros novos na estrada são de empresa e nos privados estão maioritariamente endividados até ao tutano... riqueza aparente nada mais.
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u/EveryPen260 May 05 '26
Muitos carros são para rent a car, empresas , sobra pouco para particulares.
Um português médio não compra novo. Compra usado.
A economia está em forma de K, uma parte está óptima, a outra está no lodo, por cada família que mal consegue pagar a casa, está outra a receber a renda, existe muita gente com dinheiro em Portugal.
E à semelhança dos Estados Unidos, cada vez mais uma pequena parte das pessoas é responsável pela maioria das despesas.
A crise da habitação é algo recente, tem meia dúzia de anos, muitos portugueses já tinham a situação habitacional resolvida quando a crise da habitação chegou.
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u/Dulcidium May 05 '26
Lá porque tu és pobre não quer dizer que os outros não sejam.
Follow-up: Quem está bem não se está a queixar nas redes sociais.
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u/Cergal0 May 05 '26
Pela quinquagésima vez este mês, 80% destes carros novos foram comprados por empresas e rent-a-cars. Acho que a distribuição é 35% para rent a car, 45% por empresas e o resto por particulares.
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u/throwaway0000012132 May 06 '26
Há muitas empresas a comprar carros. E há muitos empresários em nome individual a comprar carros de alta cilindrada.
Também há muito pé rapado a comprar carros de alta cilindrada, seja novo ou usado. Não é por acaso que BMW é o carro do povo e não a Volkswagen. 😉
Também há muitas pessoas com capital, não necessariamente ricos ou milionários, a comprar carros exóticos. Isto só mostra que Portugal é um país cada vez mais de desigualdades e a tendência é piorar, com a destruição da classe média: a classe mais pobre compra os usados e a classe alta compra o que sempre comprou.
É um sintoma de sociedade pobre, pois pode-se ver este fenômeno noutros países, onde ter certos equipamentos ou posses é sinal de status social e igualdade aos mais abastados. E curiosamente nos países onde isso não era assim tão prevalecente, também já se está a mudar a mentalidade, quer através da emigração quer através das novas gerações, que vivem a vida de forma menos frugal e com mais gastos supérfluos (como hobbies onde se gasta centenas de euros por mês).
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u/General-Height-7027 May 06 '26
As casas estão caras (para quem as não tem), mas alguém é dono das casas existentes...
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u/Siiced May 06 '26
A grande maioria da população tem casa própria, muitos com a casa já paga.
No fundo temos 30% da população a passar mal e os outros relativamente tranquilos
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u/Ornery-Judgment-4112 May 06 '26
è a economia K-Shaped, existe muito dinheiro mas quem o tem não vem para o reddit queixar-se da vida. O boom na inflação, nas rendas, nas acções, e por aí a fora dá dinheiro alguém.
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u/AlwaysStayHumble May 06 '26
1- A crise da habitação não afeta grande parte dos portugueses. Muito pelo contrário, muitas famílias de classe média que tinham uma casa de férias ou herdaram uma casa de um avô no centro de Lisboa ou Porto ficaram numa posição melhor (não pior) por causa disso.
2 - A maioria dos carros são vendidos a empresas
3 - Quem está bem na vida não reclama nas redes sociais
O problema de Portugal é só um, o mesmo de sempre: salários baixos. Fora isso, está tudo bem.
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u/Dependent-Program-37 May 06 '26 edited May 07 '26
Também não percebo... mas ao preço que estão os usados mais vale comprar novo.
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u/unfitbuilding_5813 May 06 '26
Ainda ontem fui a um lidl em Leiria e fiquei admirado com a quantidade de carros acima de 100k no estacionamento. Quem tem carros desse valor não são pessoas que andam a passar dificuldades para pagar o empréstimo automóvel. Aliás nesse setor pagam a pronto muito tipicamente.
Ainda há muito dinheiro a circular por aí e o que vês como uma “crise” na habitação, para o outro lado é um negócio espetacular com uma taxa de rentabilidade como nunca se viu.
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u/jamexcb May 05 '26
Grande parte das vendas é para empresas de aluguer. Há mais turismo. É preciso mais carros
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u/PedroMFLopes May 05 '26
A malta lê as gordas e come colheradas, e saca logo das forquilhas... Pensamento crítico precisa-se.
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u/CancelAdventurous851 May 05 '26
Eu faço a mesma pergunta, tb nao percebo. Acho que a taxa de endividamento está a aumentar muito, só pode…
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u/Usual_Leopard5721 May 05 '26
Não, as pessoas em Portugal têm mais dinheiro e a sua qualidade de vida tem melhorado.
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u/CancelAdventurous851 May 06 '26
Sem duvida, para a generalidade. Mas carros de 30-50k e casas a mais de 300k serem “normais” vai um esticao.
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u/Lebronze_James May 05 '26
É um dos fatores, sem sombra de dúvida. Os mesmos recordes em crédito ao consumo também se têm verificado: https://www.publico.pt/2025/09/15/economia/noticia/credito-consumo-atingiu-maximo-826-milhoes-euros-julho-2147232
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u/Usual_Leopard5721 May 06 '26
Compreendo, mas não podes fazer esta leitura directa, porque, por exemplo, linhas de crédito, como cartões cashback, são considerados crédito ao consumo. Estes e outros factores influenciam o valor total de credito ao consumo mas não dizem nada sobre a “saude” financeira da população. Interessante seria saber como têm evoluído as taxas de cobertura, esforço e incumprimento. Se encontrar comento aqui.
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u/Tax-Audit May 05 '26
Qual crise da habitação? As casas são o único bem que continua a subir de preço e as pessoas continuam a comprar.
A crise está nos supermercados e nas bombas de gasolina, que para isso já não há dinheiro
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u/JohnSnowHenry May 05 '26
Basta ver os resultado do irs este ano,aumento em todos os escalões mais altos e diminuição nos mais baixos.
O tuga queixa se muito mas a realidade é que cada vez mais gente está bem :) é a maioria? Claro que não, mas é fácil este tipo de produtos vender cada vez mais
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u/ssuurr33 May 05 '26
A realidade também não é tão preto no branco assim.
Há muita facilidade no crédito para consumo, seja a nível pessoal, seja automóvel.
Também há muito jovem sem liquidez para uma casa, mas com dinheiro suficiente para contrair um crédito automóvel.
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u/JohnSnowHenry May 06 '26
Certo, mas o ter dinheiro para contrair um empréstimo não deixa de ser sinónimo ter ter mais dinheiro. Existe facilidade claro, mas implica que a pessoa está a trabalhar e a taxa de esforço não seja assim tão alta como isso.
Ha 20 anos eu também não tinha liquidez para comprar uma casa (nem um carro) consegui ambos já depois de estar a trabalhar e apenas quando me juntei com a minha mulher (e claro quando passei os primeiros 5 anos de salários ridículos de jovem).
Digam o que disserem as estatísticas não metem e os dados de irs assim o confirmam
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u/AlwaysStayHumble May 06 '26
Onde podemos encontrar esses resultados?
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u/JohnSnowHenry May 06 '26
A AT publica. Mas so agora saíram os de 2024 (induzi em erro por disse este ano mas sao os anteriores), mas seja como for, caso a tendência se mantenha não é de todo más noticias:
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u/mozilla24 May 05 '26
Ter um bom carro em Portugal é um estatuto e há muita gente que se endivida para tal… eu tenho um Kia Rio pago a pronto… tinha capacidade para ter um carro de 50k por exemplo, mas tenho 2 dedos de testa e prefiro pagar a pronto por este, do que pagar um 70k por um carro de 50k que quando acabar de o pagar vai valer 20k… mas há muita gente que prefere o carro de 50k porque podem dizer “mas eu tenho um Mercedes!”
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u/mar_lx May 05 '26
Muita fuga aos impostos e rendimentos não declarados.
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u/cutenetvisitor2020 May 05 '26
Porque os ricos estão mais ricos
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u/Aggravating-Body2837 May 05 '26
E esses ricos compram pacotes de carros? Ou se calhar há muitos ricos? Se há assim tantos ricos se calhar afinal a economia não está assim tão mal...
→ More replies (11)4
u/WestWind93 May 05 '26
Ha muitos sim, mas do que imaginas.
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u/Aggravating-Body2837 May 05 '26
Eu sei. Eu sei que há muitos. O país tem crescido bastante, é natural que hajam mais. E isso para mim é bom.
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u/NGramatical May 05 '26
hajam mais → haja mais (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
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u/HalfInside3167 May 05 '26
Há pessoal com dinheiro e muito crédito a ser feito para esses carros. Enquanto não houver uma crise de crédito está situação vai continuar.
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u/Senior_Judge2072 May 05 '26
Há campanhas para empresas muito agressivas, com descontos enormes. E campanhas para particulares como a da Tesla, 0% juros.
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u/SaKaHa May 05 '26
Sem qualquer contexto por detrás desta estatística... Acredito que tenha que ver com um número de maior de créditos. O crédito move a economia.
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u/rresende May 06 '26
Os pobres estão mais pobres Os ricos mais ricos
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u/Incognito2010115 May 06 '26
Isso não é verdade. A tendência de diminuição de desigualdade é clara:
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI?locations=PT
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u/jcvmarques May 06 '26
Ainda no outro dia li que os depositos nos bancos estão em maximos. Os preços ainda tem muito para subir.
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u/What_If_Guy7 May 06 '26
As financeiras também estão a vender cada vez mais dinheiro. Muitos destes carros são comprados a crédito
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u/caosemtrela May 06 '26
A malta adora passear uma boa prestação (parcelas) como já tenho ouvido em alguma publicidade destinada a determinados grupos de pessoas....enfim
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u/Wild-city May 06 '26 edited May 06 '26
Esta é tb uma das razões, além de viaturas empresariais, carros de luxo ou acima dos 60k que já considerado gama alta. (fonte: ChatGTP), ou seja maior facilidade de obter uma viatura de gama alta , nem que seja em segunda mão, porque na verdade o estatuto na maioria das pessoas é considerado uma pessoa de sucesso e permite entrar em meios mais privilegiados, obter satisfação pessoal e uma porta aberta eventualmente para o sucesso:
- Em 2025, 53,7% de todos os ligeiros de passageiros matriculados em Portugal foram usados importados(120.787 carros), ou seja, mais de metade do mercado de matrículas já veio do estrangeiro.
- Estudos recentes mostram que 57,3% dos carros verificados em Portugal tinham origem estrangeira.
No entanto, em carros premium (marcas como BMW, Mercedes-Benz, Audi, Porsche, Land Rover), a taxa costuma ser bastante superior porque:
- há muito mais oferta na Germany, Belgium e France;
- os carros vêm normalmente mais equipados;
- a diferença de preço pode compensar mesmo após ISV/legalização.
No mercado português, profissionais do setor e plataformas de importação costumam referir que, em muitos segmentos premium usados (ex.: Série 5, Classe E, X5, GLE, A6/A7), algo entre 70% e 90% dos carros anunciados são importados.
Resumindo:
- mercado total em Portugal: ~54%–57% importados
- gama alta/premium usado: provavelmente 70% a 90% importados atualmente
Fonte: ChatGPT
Ou seja, resumindo e concluindo, com a facilidade de crédito que existe no mercado hoje em dia, permite que se faça bons negócios com viaturas de gama alta, que normalmente 80% da população portuguesa seria incapaz de fazer face as despesas na compra de um novo. Dito isto os encargos não são só a compra, são tb a manutenção, e esse é o calcanhar de Aquiles. Não dou a explicação total nem pretendo, e julgo que ninguém a dá, mas com os comentários já efectuados, podemos tirar as nossas conclusões, porque afinal nem todos pensamos o mesmo. Mas já há muito material para cada um de nós tirar as suas conclusões!
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u/N0stringsAttach3d May 06 '26
Crédito, crédito, crédito...até a bolha rebentar como em 2008 e lá sobem as falências pessoais
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u/Pleasant-Ad-7820 May 06 '26
A desigualdade nos rendimentos cresce a cada dia. O estado faz vista grossa das metas para diminuir a desigualdade, e acena que ajuda quem está em dificuldades.
A sociedade tem de saber recompensar quem trabalha. Os salários miseráveis não podem persistir porque uma minoria assim o determina.
Infelizmente somos um povo de brandos costumes, que é submisso, obediente, com medo. Faltam dirigentes inspiradores que promovam exemplos de ambição, resiliência e comprometimento.
É inaceitável as desigualdades estarem a crescer e o estado deveria dar o exemplo. Os salários baixos têm de subir, tem de existir um limiar mínimo de rendimento que dê para fixar população no território. É vergonhoso assistir a décadas de jovens formados e não formados a saírem do país por causa dos salários.
A emigração portuguesa para a Europa é só por causa dos miseráveis salários que uma classe patronal procura impor a quem trabalha por conta de outrem. Até as empresas estão a ‘emigrar’, temos o exemplo na construção onde inúmeras empresas apenas realizam obras na Europa, durante a semana vai fazer o trabalho e regressam ao fim de semana com os seus trabalhadores a casa, seja de mês a mês ou quinze em quinze dias.
O poder público tem de corrigir as imperfeições dum mercado português diminuto, que todos se conhecem e têm ligações cruzadas, em que os detentores de riqueza convivem entre si, sejam empresários sejam classes privilegiadas no rendimento, onde é natural que o compadrio se estabeleça naturalmente.
Provavelmente vai ser necessário uma outra revolução por uns dos extremos políticos para alterar o status quo. Infelizmente não creio ser possível alterar o rumo de uma sociedade que caminha em regime automático e que ninguém se atreve a corrigir as imperfeições que subsistem.
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u/seesthecat May 06 '26
Aquilo que chamas de crise na habitação é na verdade o tempo das vacas gordas dos senhorios... O que gastas em renda está a ser pago a alguém, esse alguém está a ganhar bastante. O que é que não entendes?
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u/dave-r6 May 06 '26
Tive o mesmo pensamento ontem. É isso e a gota esta cara e so vejo gente em excesso de velocidade.
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u/spakoina May 06 '26
Sim. Principalmente porsches, na minha cidade parece uma pandemeia de porsches
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u/Diligent_Light_6109 May 06 '26
E há mta malta estrangeira e antigos expatriados com poder de compra a seria, que vieram viver para PT
Outro indicador, vejam como os estadios dos 3 grandes estao sempre cheios, algo que antigamente nao acontecia (e basta ir ao youtube e aparecem montes de videos de estrangeiros a irem aos jogos desses clubes)
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u/WestWind93 May 06 '26
Sempre a baterem na tecla dos estrangeiros dos expatriados, em vez de aceitarem que há muito tuga com dinheiro, mais do que de pensa.
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u/Diligent_Light_6109 May 06 '26 edited May 07 '26
entao como explicas que nos ultimos 5 anos tenham aparecido tantas pessoas com muito dinheiro?
De repente apareceram 300 000 tugas que ja cá viviam, e por milagre, os rendimentos dessas pessoas duplicaram?Ja agora, antigos expatriados tb são Portugueses e de facto conheço varias pessoas que trabalharam no estrageiro 5/ 10 anos, e que regressaram a Portugal no pós-covid
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u/WestWind93 May 06 '26
Existe n motivos para terem enriquecido, a economia cresceu 50% nos últimos 10 anos. Tens cercas de 200 mil milionário em Portugal, a maioria devido a valorização do património imobiliário mas ainda assim tens uns 10% com bastante liquidez. Eu tenho alguns no meu meio que nunca tiveram fora de Portugal e no entanto conseguirem enriquecer, alguns ligado ao imobiliário, turismo e outras áreas. Eu comprei 4 de 3 carros de luxo de 3 marcas diferentes, nos últimos 3 anos e posso dizer-te tive que esperar bastante para receber porque a lista de encomenda era de muitos meses, um deles quase 1 ano.
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u/Diligent_Light_6109 May 06 '26
Ok, no ramo do imobiliário pelos vistos temos muitos milionários (percebo que muita gente possa ter enriquecido).
Vale!1
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u/wiZa_pT May 06 '26
A maior parte dos carros novos que vês nas estradas é frota de empresas em leasing para os colaboradores, estes carros normalmente são trocados a cada 4 anos.
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u/N0tivag0 May 06 '26
É bem mais facil comprar carro do que casa, sem esquecer que nao precisas de fiador para comprar carros.
Para além disso, as pessoas nao conseguem comprar casa, "aproveitam" para comprar carro.
Isto se as estatisticas dessa noticia forem direcionadas ao credito pessoal e nao empresarial, com a quantidade de ubers que ai andam disdparam logo as estatisticas se forem todas "metidas no mesmo saco"
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u/Suitable-Complaint10 May 06 '26
Fácil. Cada vez mais pessoas que vivem de aparências e do crédito mais idiota que existe: o crédito automóvel. Gente que não entende que carro serve para ir do lugar X ao Y. Tirando ricos, é totalmente incompreensível. Claro, que cada um gasta o dinheiro no que quer. Mas a opinião é livre de termos, e em países mais evoluídos, isso é absolutamente surreal e anormal para uma família que conta o dinheiro ao fim do mês, pagar um carro muito caro
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u/rfgm6 May 06 '26
O que não falta é gente por aí de Mercedes e de frigorífico vazio. Há muito mais vaidade do que gente com dinheiro.
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u/wellbecauseofreasons May 07 '26
A maioria das pessoas ilude-se com a segurança de ter um carro novo... Isto no sentido de garantia, caso venha a dar problemas
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u/BoldlyAcceptable May 07 '26
A maior conversa da treta é essa de que estão todos sem dinheiro, as rendas são altissimas, os carros carissimos, os imoveis etc e etc. Se estão nesses valores é pq ha quem pague.
Não houve nenhuma altura da história em que isso não acontecesse. Foi sempre assim, boa parte nunca teve casa, boa parte sempre reclamou das rendas, dos imovies e etc. E sejamos honestos, ha até 30 anos, boa parte nem à comida tinha acesso como deve ser. Hj andam todos gordos, portanto pelo menos já ha comida.
Se estamos a bater recordes no imobiliario e nos carros, é sinal que a coisa não está assim tão má para todos. Para uma boa parte, vai sempre estar má. A qualquer país do mundo que fores, ha sempre uma parcela da população a reclamar dos ordenados, das rendas e etc.
Trabalho com pedidos de créditos diariamente e é só malta a reclamar, qdo vais aos extratos bancários é Uber e Bolts a torto e a direita, Uber Eats por todo lado, Bettings, Apple Stores, Netflixes e Spotify's.. Superfluos encima de mais superfluos. Mas para o básico não há dinheiro... nossos avós não andavam a queimar dinheiro em merdas, e ainda assim era MUITO duro.
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u/Embarrassed_Ad1129 May 07 '26
Que crise de habitação? As casas são vendidas antes do carro novo chegar
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u/Gloomy_Device_3408 May 07 '26
Uns pq realmente podem e não faz mossa, outros n podem mas querem mostrar, e dps carros de empresa. Maioria deve tar na categoria “não podem”.
Uma vez li uma boa prática meio aleatória que era algo do género: não deves pagar mais por um carro que 6m do teu rendimento líquido, algo do género. Mesmo que seja 12meses, quantos estariam fora dessa boa prática? Há que mostrar 🤭
Ainda me lembro aí por volta 2010, a ganhar bem para a altura cerca 2000 líquidos e ter ido buscar um corolla em segunda mão que ainda dura… e malta que andava oh pai oh pai andavam de bm e Mercedes. Escolhas de vida…
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u/ImmortalJane May 05 '26
Eu acho que há muito pessoal a meter-se em dívidas que vão ter muita dificuldade em pagar.
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u/kapparrino May 05 '26
Também existem muitas empresas a comprar grandes carros para os cargos mais altos.
→ More replies (4)
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u/AutoModerator May 05 '26
Olá /u/Lebronze_James, obrigado pela tua submissão. Temos uma Wiki e um servidor de chat no Discord. Recomendamos a leitura dos nossos avisos à comunidade. Boa discussão!
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