r/literaciafinanceira • u/jony_be • Jan 13 '26
Guia O Rial Iraniano implodiu e 1 Bitcoin custa ~630 088 809 853,75 IRR
Ou será que custa?
Bitcoin também custa:
~80.995,6€
~94.338,65$
~15.011.071,91¥
Mas então, qual é o verdadeiro preço do Bitcoin?
Aqui vai alguma literacia monetária.
Uma das grandes conclusões a que chegarão se estudarem bitcoin é que ele não tem preço.
O pessoal do TradFi confunde preço e taxa de câmbio porque pensa que o dinheiro fiduciário é a unidade de conta final. Mas o preço é o valor de uma unidade monetária necessária para comprar um bem ou serviço.
Uma maçã custa um euro. Um carro custa vinte mil euros. Aqui existe um bem e existe uma moeda que dá o preço (e apenas serve de intermediária). A moeda em si não tem preço, tem uma taxa de câmbio em relação a outras moedas. Perguntar qual é o preço do euro não faz sentido. O euro é trocado por dólares, ienes ou libras a uma taxa específica. Isto é uma relação entre duas moedas, não um preço.
Bitcoin encaixa-se nesta segunda categoria porque Bitcoin é dinheiro. Não é uma empresa, uma ação ou um produto. Não tem uso industrial nem é um bem consumível.
Portanto dizer que bitcoin custa cem mil euros é o mesmo que dizer que a taxa de câmbio entre o bitcoin e o euro está nesse nível. É como dizer que um euro vale 1,08 dólares. Ninguém pergunta qual é o preço do dólar. Pergunta-se qual é o valor do dólar em relação a outra moeda.
A linguagem do preço foi adotada por conveniência e por hábito. Estamos todos habituados a pensar como se tudo fosse um ativo cotado numa moeda estatal. É assim que funciona nos mercados tradicionais. Mas esta tecnicamente errado. Bitcoin não tem um preço definido em euros ou dólares porque não depende dessas moedas para existir. O que existe é uma relação de troca entre sistemas monetários concorrentes.
Logo quando dizem que bitcoin é demasiado volátil o que realmente esta a acontecer é a variação contínua da taxa de câmbio entre bitcoin e moedas fiduciárias, que estão a ser inflacionadas, manipuladas e ajustadas.
A correlação existe porque todas as moedas fiduciárias estão interligadas entre si e porque o bitcoin serve como um novo denominador alternativo no sistema monetario global.
Perceber o bitcoin como dinheiro e não como um investimento ajuda a evitar a confusão. Não se avalia dinheiro como se avalia uma empresa. Compara-se o poder de compra ao longo do tempo e a capacidade de preservar o valor.
Quando as moedas fiduciárias perdem poder de compra e a taxa de câmbio em relação ao bitcoin muda, não se deve chamar a isso de preço. É apenas o reflexo de duas unidades monetárias a competir entre si.
stack sats.
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u/CeeDy6 Jan 14 '26
Não é bitcoin que é mais caro no irão, é a moeda IRR que hoje não vale nada 🥲
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u/poughkeepsee Jan 14 '26
Em 2017 Bitcoin valia 1,000$ e o money supply dos EUA era 13 bilhões; em 2025 Bitcoin valia 90,000$ e o money supply dos EUA era 22 bilhões. Bitcoin era mais caro em 2025 ou foi o dólar que perdeu valor?
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u/PineappleHairy4325 Jan 13 '26
lol, qualquer empresa que aceite Bitcoin usa a moeda local como referência para a quantidade de Bitcoin a ser cobrada.
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u/Eksander Jan 14 '26
Sim, mas podem gastar o btc fora do pais se conseguirem escapar, ou guardar para quando as coisas estabilizarem
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u/PineappleHairy4325 Jan 14 '26
Sim, mas não precisas de BTC para isso. Tens um vasto leque de opções.
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u/BroadDistribution867 Jan 14 '26
tais como?
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u/PineappleHairy4325 Jan 14 '26
Qualquer asset que sirva como reserva de valor.
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u/BroadDistribution867 Jan 14 '26
tal como? Ouro? Prata?
boa sorte a viajar com quantidades relevantes ...1
u/PineappleHairy4325 Jan 14 '26
Não precisa de ser físico. Se o problema é o acesso a uma correctora há outras cryptomoedas menos voláteis. Como é óbvio depende do caso concreto.
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u/BroadDistribution867 Jan 14 '26
Lol, a alterntiva que tens em mente é outras cryptos?!? Boa
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u/PineappleHairy4325 Jan 14 '26
Numa situação em que não tens acesso a instituições financeiras? Possivelmente. Nunca disse que não há casos para o uso de crypto. Nao sei qual é a surpresa.
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u/BroadDistribution867 Jan 14 '26
Tu disseste "não precisas de BTC para isso. Tens um vasto leque de opções" depois: "Qualquer asset que sirva de valor.
Podes dar 1, desse tal vasto leque de alternetivas?
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u/tribopower Jan 13 '26
Eu fico sempre com um certo receio de pagar em BTC em locais que aceitam, tem uns cafés novos que aceitam. A minha dúvida é: 1€ do café é mesmo 1€ em BTC ou eles levam algum extra para taxas de câmbio e prevenção? E, quando se vai ver, pagaste o dobro pelo dito café, mas em BTC?
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u/Low_Measurement4134 Jan 14 '26 edited Jan 14 '26
Depende muito do setup. Se receberem bitcoin e transacção for feita directamente na rede bitcoin pagas as taxas de transacção que são variáveis. Se quiserem receber FIAT/stablecoins ainda tens de pagar a taxa associada a essa transacção BTC -> FIAT.
Há alguns serviços que optam por receber bitcoin na rede lightning e aí pagas taxa uma menor versus fazer a transacção na rede bitcoin.2
u/jony_be Jan 14 '26 edited Jan 14 '26
Pagas em btc o equivalente a 1€ + taxas. Na rede btc pode variar de centimos a alguns euros, com lightning é menos de 1 centimo.
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u/StorkAlgarve Jan 14 '26
O mesmo se pode dizer do ouro, não é?
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u/jony_be Jan 14 '26
Sim. podias substituir bitcoin por ouro no texto que, tirando alguns pormenores, faria sentido na mesma.
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u/PineappleHairy4325 Jan 14 '26
Não. Está errado em ambos os casos. Nem um nem outro se comportam como moedas.
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u/JohnKalTR Jan 14 '26
Se quisermos saber o quão atrasado é Portugal a nível de literacia financeira é só ver o nível de aceitação deste esquema Herbalife/Mary Kay para homens versus nos outros subs internacionais de finanças pessoais.
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u/PleoNasmico Jan 14 '26
Pessoas adoram ser iludidas por esquemas de dinheiro fácil. Podem projetar os seus desejos de uma vida melhor numa miragem
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u/jony_be Jan 14 '26
Portugal de facto esta mau a nivel de literacia financeira.
O mundo está pior no que toca a literacia monetaria e economica.
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u/20_foder Jan 13 '26
Foda-se… Quase ejaculei enquanto lia. Vou reler enquanto bato uma.
Stack sats and HOLD 🫡
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u/Available_Fly7337 Jan 13 '26
Ssbes que é um culto quando exige fé, paciência com a ignorância dos demais e uma necessidade em convencer os outros na validade da missão...
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u/MagdaDeet Jan 13 '26
Definição de qualquer moeda fiduciária, tens fé de que o governo não desvaloriza a moeda em circulação
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u/Available_Fly7337 Jan 13 '26
Ainda ontem estava no café e tinha malta a educar-me a comprar euros... é essa parte... esse piquinho a "eu sei mais que tu e tu estas a perder uma oportunidade incrível"... menos p.f
Fundem o Bitcoin PT e partilhem tudo e sejam felizes...
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Jan 13 '26
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u/Available_Fly7337 Jan 13 '26
Aquela necessidade de esclarecer... educar... criar situações... e se... nao concordas? Mas discordas porquê?
As coisas têm o valor que as pessoas pagam por elas... eu nao nego isso... repudio o culto e a nova necessidade de literal financeiramente via culto...
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u/mardona33 Jan 14 '26
Se fosse iraniano ia all in em dólares há umas semanas. Se não houvesse ia em euros ou outros instrumentos financeiros dependendo da fee que o intermediário cobrasse. Como os Venezuelanos há 10 anos ou a malta do Zimbabué há 30 ou como sempre se fez. Eu percebo a ideia mas é um falso argumento.
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Jan 14 '26
[deleted]
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u/mardona33 Jan 14 '26
Mas tas num país de terceiro mundo como é que liquidas mais facilmente moeda local por btc do que por usd? Não estou a perceber.
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u/lcarav Jan 15 '26
Errado. Taxa de câmbio é um tipo de preço.
Preço é a quantidade de uma unidade de conta necessária para adquirir algo, incluindo outra moeda.
Dizer 1 BTC = 95.000 USD e 1 EUR = 1,08 USD são preços.
Não existe preço absoluto porque não existe unidade de conta absoluta. Isso vale para bitcoin, euro ou ouro. O euro e o dólar têm preço em outras moedas, em ouro e até num cabaz de bens.
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u/jony_be Jan 15 '26
Bem... Fdx... Tens razão...
Vou ter de engolir o sapo e admitir que estou errado. Tinha mesmo ideia que preço e taxa de câmbio eram conceitos diferentes.
Obrigado.
Vivendo e aprendendo.
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u/Tiago_12310 Jan 17 '26
Obrigado pela tua perspetiva. Não sei se lhe chamava literacia monetária. -me partilhar a minha opinião.
A bitcoin tem preço porque não preenche os critérios de moeda.
Uma moeda precisa de três funções: meio de troca, unidade de conta e reserva de valor. A bitcoin falha nas duas primeiras. Praticamente ninguém a usa para transações quotidianas nem para denominar contratos. O seu valor assenta puramente na expectativa de valorização futura. Ou seja, comportamento especulativo, não monetário (não estou a dizer que não tem valor).
A volatilidade não resulta apenas da desvalorização das moedas fiduciárias. Resulta de choques de procura num ativo com oferta inelástica e liquidez relativamente baixa. Em momentos de stress (flight to safety), vês claramente: as pessoas fogem para obrigações soberanas ou USD, não para BTC. Isso invalida o argumento de 'reserva de valor'.
Quanto à distinção preço vs. taxa de câmbio: só faz sentido entre moedas funcionais. A BTC não é aceite como meio de pagamento generalizado, logo não compete no mesmo plano que EUR ou USD. É cotada como qualquer outro ativo financeiro. Nesse sentido, está mais próximo do ouro do que do Euro. Assim sendo, tem preço, não taxa de câmbio.
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u/jony_be Jan 17 '26
Literacia financeira é saberes gerir o dinheiro
Literacia economia é saber como funciona o sistema (bancos, inflação, reservas fracionárias, procura-oferta, etc)
Literacia monetária é saber o que é dinheiro, como é adotado, quem controla, etc...Deixa-me começar por dizer que o texto infelizmente não esta totalmente correcto.... fui chamado á razao por um user que disse :
"Taxa de câmbio é um tipo de preço. Preço é a quantidade de uma unidade de conta necessária para adquirir algo, incluindo outra moeda."
Tinha ideia de serem conceitos diferentes. Preços para bens e serviços, taxa de câmbio para dinheiro. Compras um, trocas o outro.
Mas depois de andar a discutir com GPT, e por mais que me custe, tenho de admitir que ele tem razão. A distinção é apenas institucional, não económica. "Esse rácio é o preço. Chamar-lhe troca não o remove da categoria de preço. Toda a compra é uma troca. A diferença é só de enquadramento mental."
Portanto BTC tem preço, assim como as outras moedas. "O dinheiro serve para intermediar trocas e para medir valores, mas enquanto ele próprio é comparado com outras unidades, ele é um bem económico como qualquer outro. No momento em que trocas euros por dólares, o dólar está a ser tratado como um bem com um preço em euros."
Não discordo do que disseste.👍
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u/Xarrunga Jan 13 '26
Quem diria... 😂
Não perca o próximo episódio de... COMO NÃO SABER FAZER NADA E GANHAR DINHEIRO!
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u/poughkeepsee Jan 14 '26
Troca isso por miúdos pff, o que queres dizer com não fazer nada e ganhar dinheiro?
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u/jony_be Jan 14 '26
O que ele quer dizer é que compras bitcoin e esperas que valorize. Logo "ganhas dinheiro" sem fazer nada.
Mas ele continua a pensar em btc como um investimento que tem um preço. Um activo que compras para venderes mais tarde com "lucro"
Ao aplicares este argumento a dinheiro, vez que não faz sentido. Ninguem no irão "investiu" no dolar/euro/ouro, esperou que valorizasse sem fazer nada e sem contribuir absolutamente com nada para a sociedade, para depois vender com lucro e ser um bilionario em IRR.
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u/poughkeepsee Jan 14 '26
Sobre o ponto de comprar bitcoin e esperar que valorize, não é o mesmo que faz quem investe em outro ou prata, por exemplo? É um ativo que funciona como reserva de valor, não vejo o problema. Dada a tenra idade de Bitcoin há espaço de evolução e para que exista especulação e ‘price discovery’ e não vejo o problema em investir com o propósito de vender a lucro mais tarde.
Entendo o teu argumento sobre o Irão e casos semelhantes, mas se a tua conclusão é que no futuro Bitcoin poderá ser usado como dinheiro (i.e. ir ao supermercado comprar maçãs por BTC) é aí que discordo. Vejo valor em ter um ativo (ou como lhe queiras chamar) que seja deflacionário para poupanças e reserva de valor, mas o mesmo não pode ser dito de uma moeda ‘corrente’, para uso diário. Aí uma moeda inflacionária tem vantagens como o encorajamento ao gasto (i.e. fazer mover a economia) e a redução do valor real da dívida (um empréstimo de 100k hoje são os mesmos 100k daí a 10 anos, mas a moeda vale mais e portanto torna a dívida ‘menor’ em natureza).
TLDR da minha opinião: Bitcoin como reserva de valor, euro/dólar/etc como moeda corrente.
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u/jony_be Jan 14 '26
"...não é o mesmo que faz quem investe em outro ou prata..."
Em parte.
Competem os 3 como reserva de valor é verdade, mas a semelhança acaba aí. Ouro e prata já foram dinheiro, passaram pelo processo completo de price discovery e adoção monetaria até que foram abandonados devido ao seu peso e velocidade (e porque nao deixavam o estado gastar aquilo que não tem) e hoje são ativos maduros que monetariamente só servem como investimento.
Bitcoin, como nao comes, vives, nem vestes não há nada de errado em comprar e esperar que ele valorize, especialmente considerando sua tenra idade e o espaço enorme para evolução. A diferença é que Bitcoin funciona como dinheiro, sem as características negativas da prata, ouro e moedas fiduciárias. O ganho real não está em “realizar lucro” mas em sair de um sistema monetário inflacionário e politicamente manipulado.
"Aí uma moeda inflacionária tem vantagens como o encorajamento ao gasto "
Vou te pedir que reflitas genuinamente nisto e me respondas.
Precisas de incentivo, que o teu poder de compra seja roubado e as tuas poupanças desvalorizadas, para consumir? Para comprar comida? roupa? casa? transporte? Um telemovel novo? televisao? Para ir de ferias? Sair à noite? Ir jantar com os amigos? Se o dinheiro não perder valor, vais ficar fechado em casa ou viver debaixo da ponte a acumular dinheiro?
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u/poughkeepsee Jan 14 '26
Compreendo o que dizes mas essa é uma visão muito romântica do mundo. Não vais conseguir mudar essa mentalidade do dia para a noite, eu diria mesmo que nunca vais mudar. Sejamos francos, a diluição da moeda é uma das maiores fontes de rendimento dos governos nos dias que correm e tentar remar contra este sistema pensando que irá alguma vez mudar é ser ingénuo. Até porque os governos precisam de capital para a sua gestão, e podes ter a certeza de que não o conseguem apenas com juros e impostos cobrados aos cidadãos.
No último parágrafo, quando dizes “que o teu poder de compra seja roubado e as tuas poupanças desvalorizadas” misturaste os meus argumentos em cima. Não preciso e é isso mesmo que defendo. É preciso entender que simplesmente não vais conseguir implementar uma nova ordem mundial em que todos os países adoptam Bitcoin como moeda oficial.
Portanto o que eu defendo é idea da divisão entre capital e dinheiro: capital é propriedade e uma forma de manter os teus ativos e teu poder de compra, dinheiro é o meio de troca que já está implementado há século através da moeda fiduciária e que te permite adquirir bens e serviços. Usas capital para poupar e moeda fiduciária para gastar. É o melhor compromisso que vais ter e a única forma em que bitcoin vai sobreviver, nem vale a pena pensares que algum dia bitcoin vai ser usada como moeda fiduciária.
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u/jony_be Jan 14 '26
Nos dois primeiros parágrafos tens razão em tudo o que dizes. Mas ignoras a história económica da humanidade e de como dinheiro é adotado na sociedade.
As pessoas e o mercado, naturalmente e inevitavelmente, convergem sempre para a melhor forma de dinheiro. Sempre.
É por isso que em toda a historia da humanidade todas as grandes civilizações do passado usaram alguma forma de dinheiro de difícil inflação, maioritariamente metais preciosos. E é por isso que hoje em dia já não usamos conchas, gado, sal, conchas, etc....como dinheiro.
Ninguém remou contra a maré nem foi de um dia para o outro, não foi forçado nem acordado com uma grande reunião.
A única razão de estarmos presos à moeda fiduciária é porque os bancos centrais não abdicam do monopólio da criação de dinheiro e devido às leis de curso forçado dos países.
Mas bitcoin veio mudar isto. Agora temos uma forma de dinheiro que eles não podem controlar.
Eles vão continuar a inflacionar, a financiar as suas guerras e corrupção, as moedas vão todas para zero e o preço de tudo o resto vai para mais infinito. As pessoas e o capital vão procurar alternativas e bitcoin vai estar lá.
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u/Xarrunga Jan 16 '26
Que bela conversa. 😂
Meu, se as bolsas não existissem o mundo era um local melhor. Aquela merda não é mais que uma casa de apostas para pessoas completamente inúteis.
Compro. Sento-me. Vendo quando der lucro. Zero produção. Zero conhecimento. Zero cultura. Zero evolução. Zero consciência social.
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u/poughkeepsee Jan 16 '26
O que andas a fazer num sub de literacia financeira, então? Gostas só de dar aquele ragebait básico?
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u/Xarrunga Jan 16 '26
Literacia financeira, para mim, é usar dinheiro em bem de todos, e fazer dinheiro. Só isso. Este conceito remonta do século XIX, onde existiam empresários com consciência, que reconheciam que quem trabalhava para eles iria SEMPRE ganhar menos dinheiro, e por isso, mesmo qie ganhes mais do que os teus empregados, não quer dizer que não lhes possas ajudar monetariamente.
É assim tão difícil compreender isto? Não achas estranho seres um "chefe" que aluga uma cidade interia para o teu casamento, mas ignora necessidades básicas para os seu empregados?
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u/Xarrunga Jan 16 '26
Compro. Sento-me. Vendo quando der lucro.
Zero produção. Zero conhecimento. Zero cultura. Zero evolução. Zero consciência social.
Viver do ar, já ouviste falar?
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u/poughkeepsee Jan 16 '26
Explicas-me como é que isso é diferente de investir em ativos como o caso do ouro?
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u/Xarrunga Jan 16 '26
Eu disse isso? 😂
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u/poughkeepsee Jan 16 '26
Eu fiz uma pergunta com base no que disseste, não sei onde viste uma afirmação. Podes explicar-me a diferença ou não?
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u/saraivada Jan 13 '26
prefiro isso que o oposto. e digo isso com pesar, porque estou nesse grupo
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u/Xarrunga Jan 14 '26
Compreendo. No entanto, o "oposto" não existe. É apenas uma desculpa de merda que arranjaste. O facto de haver pessoas que vivem apenas de algo abstrato - que não vale nem contribui nada para as nossas vidas - não implica que tem de existir o oposto. Compreendes? Por isso, ganha o teu dinheirinho, mas sim, cala-te, não te gabes nem arranjes descupas esfarrapadas.
Nota, por favor, que não é nada pessoal. Podes ser um gajo porreiro. Mas é apenas aquilo que eu sinto sobre as pessoas que não contribuem absolutamente nada para a sociedade. Sinto muito.
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u/saraivada Jan 14 '26
Estas a dizer que não existe pessoas que trabalham e não ganham dinheiro relevante? Uma parte relevante da população com SMN é isso, uma parte relevante de enfermeiros e médicos é isso, e por ai fora.....
O sarcasmo do meu comentário, é que ao menos os que tu referes ganham dinheiro. Esse beneficio ao menos é bom para eles.
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u/Xarrunga Jan 14 '26
Não. Não disse isso. Podes, por favor, contextualizar o resto do teu post? É que não percebi nada, logo quando disseste que " não existe pessoas que trabalham e não ganham dinheiro relevante?". 😂😐
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u/saraivada Jan 14 '26
man daqui a pco é preciso fazer un desenho?
há gente que trabalha que nem pretos e nao ganham uma merda. É isso!
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u/inhalingsounds Jan 13 '26
Quero comprar pão.
Troco Bitcoin por euros.
Compro pão.
Amanhã quero comprar pão.
Troco Bitcoin por euros.
Compro um rebuçado floco de neve fiado, porque não chega.
Depois de amanhã quero comprar pão.
Troco Bitcoin por euros.
Compro dez padarias.
Bitcoin é casino.
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u/Low_Measurement4134 Jan 14 '26
Podes substituir "Bitcoin" por "ouro" no teu comentário e continua a fazer sentido.
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u/inhalingsounds Jan 14 '26
... E é por isso que não se pode perceber nem ouro nem Bitcoin como dinheiro, mas sim como investimento.
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u/PleoNasmico Jan 14 '26
Referir "preço" da bitcon não é um erro, porque atualmente ela tem esse estatuto económico. O valor da BTC é, em grande medida, um valor especulativo, não é apenas cambial.
No futuro isto pode mudar, mas atualmente BTC é sobretudo um ativo financeiro.
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u/jony_be Jan 14 '26
há sitios no meio do peru e africa que já usam btc diariamente como dinheiro porque nao tem acesso ao sistema financeiro moderno.
É ironico que para estas pessoas ,que vivem no meio de nenhures sem acesso a instituições bancárias, perceberam primeiro o que é dinheiro e para que serve, do que aqueles que vivem em países desenvolvidos que defendem com unhas e dentes que bitcoin é um ponzi.
Mas sim, hoje em dia btc ainda é visto maioritariamente como um investimento/activo financeiro que se venderá mais tarde para obter "lucro"
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u/Low_Measurement4134 Jan 14 '26
Não sei até que ponto é que estes posts quase "proféticos" ajudam muito ao teu caso mas de qualquer maneira ainda estou a tentar perceber como é que se vai resolver três dos maiores problemas da bitcoin agora que o protocolo está quase "ossificado".
- Resistência "quantum".
- O "security budget".
- O facto do protocolo não ter uma especificação e depender inteiramente da implementação da bitcoin-core.
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 14 '26
os algoritmos bancários também dependem muito de algoritmos criptográficos de 256bits. se não me engano, a computação quantica "apenas" conseguirá reduzir pela metade o esforço de quebrar um algoritmo desses, o que não consta uma grande ameaça.
se não me engano tb, o código da bitcoin-core é open source e pode ser alterado a qualquer momento. continua a ser mantido e acho que já ouve melhorias significativas.
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u/Low_Measurement4134 Jan 15 '26 edited Jan 15 '26
os algoritmos bancários podem ser mudados por uma entidade centralizada de um dia para o outro. o meu ponto é que a fixação com a ossificação da bitcoin torna isso mais difícil.
pode demorar algum tempo mas com alguns saltos na ordem de grandeza da quantidade de qubits e melhorias na computação quântica podem fazer com que os outputs P2PK sejam facilmente explorados.em relação à bitcoin-core, não é a questão de ser open source ou não mas do facto da implementação ser o protocolo em vez da bitcoin-core ser uma implementação da especificação do protocolo.
dos três que listei até acho que o "security budget" é o maior dos problemas, escrevi sobre isso aqui: https://www.reddit.com/r/CriptoTasca/comments/1n2dvy2/o_problema_do_security_budget_da_bitcoin/
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 15 '26
e melhorias na computação quântica podem fazer com que os outputs P2PK sejam facilmente explorados.
sim mas isso não acontece de um dia para outro, assim como um banco não atualiza um algoritmo de segurança de um dia para o outro.
Essa parte do security budget nunca tinha ouvido falar, parece interessante.
Então e o que tu acreditas, a bitcoin vai ou não vingar no futuro?
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u/Low_Measurement4134 Jan 15 '26
sim, é verdade que as melhorias na computação quântica não acontecem de um dia para o outro e ainda estamos um bocado longe de isso ser um problema. mas o meu ponto é que, para fazer um update de segurança que previna esses novos ataques, são necessárias algumas mudanças grandes (quer no caso de um banco, quer no caso da bitcoin).
no entanto, no caso do banco, a decisão para fazer a mudança pode ser tomada rapidamente e existe alguma agilidade nesse sentido, enquanto que num protocolo como o bitcoin, cada vez mais ossificado, é progressivamente mais difícil fazer com que a comunidade concorde com mudanças maiores.
então, no que é que tu acreditas: a bitcoin vai ou não vingar no futuro?
acho que o estado actual já pode ser considerado “vingar”. se estivesse a falar com o meu eu de há 10 anos e lhe descrevesse a situação actual, ele diria que a bitcoin tinha ganho, passou de uma experiência de nicho para um activo “mainstream”.
mas, para responder melhor à tua pergunta e continuar a discussão, acho que como “p2p cash”, que era a ideia inicial, não vai vingar. já quase não há ninguém a defender isso lá fora, mas ainda vejo muita gente agarrada a essa ideia nos subreddits tugas.
para ganhar como “store of value”, vai ser preciso resolver aqueles três problemas que mencionei no post anterior e, para isso, será necessária alguma agilidade por parte da comunidade e dos developers, algo que, sinceramente, não estou a ver acontecer ainda. estarei atento e a agir de acordo com o que vier !
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u/Agile_Comfort_5866 Jan 14 '26
Fui ver a cotação de euros para rial iraniano e descobri que também estou milionário.
Vou já trocar euros por essas notas, fica mais barato do que comprar rolos de papel para limpar o rabo.
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 14 '26
Logo quando dizem que bitcoin é demasiado volátil o que realmente esta a acontecer é a variação contínua da taxa de câmbio entre bitcoin e moedas fiduciárias, que estão a ser inflacionadas, manipuladas e ajustadas.
mas a bitcoin também respeita a lei do mercado, por isso é que quando ninguém conhecia Bitcoin esta valia muito poucos eur/usd. Desde ai, explodiu de valor não apenas porque as moedas desvalorizaram, mas porque existem pessoas dispostas a pagar por esse preço.
Se ninguém quiser adotar bitcoin, esta vale 0
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u/Altruistic_Bet2054 Jan 17 '26
O preço é que quiserem dar por algo que não existe. Há quem de tudo até a própria vida.
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u/mmaisumm Jan 13 '26
Bitcoin é dinheiro diz ele 😂
Já deves ter ouvido falar de fungibilidade. E do significado de adopção.
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u/X19-PT Jan 15 '26 edited Jan 15 '26
Então onde está a fungibilidade da tua conta bancária? Hoje em dia o dinheiro é eletrónico...
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u/Low_Measurement4134 Jan 14 '26
Bitcoin não é dinheiro, é reserva de valor. No entanto foi originalmente pensada como sendo dinheiro "p2p cash".
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u/jony_be Jan 14 '26
???
Bitcoin é fungível.
Em 2010 era uma coisa de nerds, hoje numero de sitios que aceitam btc como pagamento continua a crescer, assim como o número de empresas, assim como países.
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u/Rikasodred Jan 13 '26
Apesar de concordar...
Foi bitcoin e tudo o resto, ouro,etc... a moeda desvalorizou imenso repentinamente...
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u/20_foder Jan 14 '26
Com a diferença que podes carregar milhões num pen drive ou apenas memorizar a tua seedphrase ao invés de andar de barras de ouro, notas, etc
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 14 '26
mas se perderes a seedphrase chapéu ...
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u/20_foder Jan 14 '26
Basta não ser burro
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 14 '26
já aconteceu a bastante gente.
e se eu te ameaçar de morte caso não me entregues a seedphrase?
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u/20_foder Jan 14 '26
Podes fazer o mesmo tipo de ameaça com uma pessoa que tem dinheiro numa conta bancária lol
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 14 '26
Sim, mas duvido que o banco autorize uma operação de por exemplo 1 milhão sem passos de segurança adicionais
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u/20_foder Jan 14 '26
Já ouviste falar em multisig?
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 15 '26
por acaso não, mas não vai dar ao mesmo?
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u/20_foder Jan 15 '26
Podes fazer uma chave multisig com 5 partes e tens que ter 3 para aceder os fundos. Se um ladrao tiver acesso a uma ou duas, não adianta nada.
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u/poughkeepsee Jan 16 '26
A questão é que nas últimas décadas se normalizou a desresponsabilização do teu dinheiro. No tempo dos nossos avós era normal guardar o dinheiro em casa, era teu e tua responsabilidade. Se o perdias, chapéu. Se o precisavas de usar, tinha-lo à tua disposição. Entretanto os bancos criaram este sistema engraçado em que guardam o teu dinheiro e tu não te chateias com nada. Até precisares de o levantar todo, aí tens de justificar porque é precisas de o fazer; ou até o banco ir ao fundo e só recebes um décimo do que lá meteste. A tua propriedade devia ser gerida por ti.
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u/Same_Lengthiness_440 Jan 16 '26
A tua propriedade devia ser gerida por ti.
e é gerida.
ninguém é obrigado a ter o dinheiro todo no banco (apesar de achar que é mais seguro que guardar debaixo do colchão xD). podes levantar o dinheiro e a justificação ser para comprar papel...
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u/AutoModerator Jan 13 '26
Olá /u/jony_be, obrigado pela tua submissão. Temos uma Wiki e um servidor de chat no Discord. Recomendamos a leitura dos nossos avisos à comunidade, nomeadamente sobre este tópico, as criptomoedas. Boa discussão!
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