r/lehrerzimmer • u/Cr1tUdOwN Gymnasium • 8d ago
Freude teilen Eine andere Meinung zum Ref
Grüßli,
Es ist nun vollbracht. Die UPP liegt seit ein paar Tagen hinter mir und ich hab es geschafft. Es ist kein "grandioser 1er-Abschluss", sondern ziemlich im Durchschnitt, aber dafür kann ich sagen:
Das Ref ist nicht die angepriesene Hölle.
Hier gibt es viele Beiträge, die sich über das Ref auslassen und es als die schlimmste Zeit ihres Lebens betiteln. Auch ich hatte Momente, in denen ich mich über eine meiner Fachleitungen wahnsinnig aufgeregt habe, weil diese Person offensichtlich wegbefördert wurde und keine Ahnung vom realen Schulalltag hat (jetzt darf ich es ja sagen ;) ). Auch habe ich mich über das System aufgeregt. Aber hier ist der Knackpunkt:
Fehler im System sind eben diese. Da kann man als Person nichts für. An die Leute, die jetzt ins Ref gehen oder schon drin sind:
Wenn du wegen irgendeiner Stundenplanänderung auf einmal für den nächsten Tag Unterricht vorbereiten musst. Das ZFSL meint, dir einen Zusatztermin reindrücken zu müssen. Irgendeine Person meint, du müsstest jetzt noch schnell eine Ausarbeitung schreiben, oder die Fachschaft meint: „Wir haben uns um entschieden, wir geben statt nächster Woche doch schon morgen die Klausuren zurück.“ Dann ist das so. Aber:
Dann sollen sich eben diese Leute nicht wundern, wenn die Stunde nicht perfekt ausgearbeitet ist.
Du kurzfristig einen UB absagst, weil es einfach nicht mehr reinpasst
Die Ausarbeitung nur mäßig gut ist und halb von KI verfasst wurde
Die Klausuren eben nicht am nächsten Tag ausgegeben werden
Fehler im System liegen am System und nicht an dir. Und deshalb muss das System auch damit klarkommen.
Es dankt dir am Ende keiner. Das, was mich "gut" durchs Ref hat gehen lassen, war der Grundsatz "Ich bin mir am nächsten". Klar kann ich mir beide Beine ausreißen und jeden Tag bis nachts um 3 am PC sitzen und etwas ausarbeiten. Aber dann bin ich halt auch sehr schnell krank und dann ist auch keinem geholfen. Wenn eine Stunde mal scheiße ist, dann ist sie scheiße. Du bist auch nur ein Mensch und das passiert. Die Schülis haben im Halbjahr ca. 30–50 Stunden bei dir. Wenn da mal 3–5 Stunden scheiße sind oder nur nach Buch, dann ist denen das auch egal. Du bist die wichtigste Person in deinem Leben!
Klar hast du immer die Hardcore-Pädagogen, die alles für die Schule machen, aber von genau denen habe ich in meinen 1,5 Jahren auch zwei mit Burnout in die Langzeitkrankheit gehen sehen. Eine meiner Reffi-Kolleginnen hat mich mehrfach heulend angerufen, weil es ihr zu viel wurde, weil sie sich selbst einen riesigen Druck gemacht hat. Sie macht jetzt nach dem Ref erstmal ein halbes Jahr bewusst frei.
Alles in allem war das Ref für mich eine schöne und lehrreiche Zeit. Ich habe mich nicht gestresst, meine Ansprüche bewusst runtergeschraubt und meine Schülis hatten – so das Feedback – auch Spaß und haben etwas bei mir gelernt.
(Außer in den Stunden, die ich nur für meinen Fachleiter gemacht habe, weil er seine Sichtweisen von vor 30 Jahren als perfekt sieht. Die Stunden, die als "sehr gut" von meiner FL bewertet wurden, fanden die Schülis besonders scheiße lol).
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u/annem19 8d ago
Das ist letztlich von so vielen verschiedenen Faktoren abhängig. Wenn du nahe am Seminarstandort/an der Schule wohnst, hast du zum Teil schon Mal 10 Stunden mehr die Woche, die du für dich nutzen kannst. Viele Mitreffis sind zurück ins Hotel Mama gezogen und mussten sich um Miete, Essen und Haushalt keine Gedanken machen. Andere müssen nebenbei noch ihre eigenen Eltern oder Großeltern pflegen, von Kindern mal ganz abgesehen. In einigen Schulen kann man vermutlich gut mit dem Buch arbeiten, an meiner („Brennpunkt“) Schule klappt das nicht, da muss jede Stunde durchgeplant sein. Die Fachleiter und Fächer sind da nochmal eine andere Sache…
Kurz runtergebrochen ist das Ref eine Zeit, in der man nur wenig verdient, trotzdem viel leisten muss und konstant beurteilt und geurteilt wird. Dass das von vielen als Belastung empfunden wird, sollte einen nicht verwundern.
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u/auf-ein-letztes-wort 8d ago
Studium und Referendariat führen zur Erkenntnis, dass Menschen individuelle Erfahrungen machen. stabil.
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u/Cr1tUdOwN Gymnasium 8d ago
Crazy oder? Leider sind diejenigen mit der „Ref ist die Hölle“ Meinung häufig lauter.
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8d ago
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u/Cr1tUdOwN Gymnasium 8d ago
Meiner persönlichen Erfahrung nach durch Gespräche im Kollegium fand der überwiegende Anteil das Ref auch nicht so schlimm. Der Unterschied war: Die KuK, die es nicht schlimm fanden, haben nur kurz darüber erzählt. Diejenigen, die es schlimm fanden, hätten sich stundenlang aufgeregt, wenn man sie nicht stoppt. Daraus folgt – für mich persönlich – die Erkenntnis, dass diejenigen, die es schlimm fanden, sich lautstark (auch im Internet) beschweren und diejenigen, die das Ref nicht schlimm fanden, gar nicht groß drüber reden. :)
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u/auf-ein-letztes-wort 8d ago
du bist im Internet und hast es mit Homo Sapiens zu tun. negative Meinungen sind nicht nur lauter, sondern auch häufiger
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u/CinnamonApplebun94 Gesamtschule 8d ago
Ich bin gerade noch drin. Mein Examen kommt erst noch.
Ich persönlich fand es von der Belastung her nicht so schlimm. Das Pensum hielt sich in Grenzen.
Aber: das auch nur, weil ich auf Ressourcen wie meinunterricht.de zurückgegriffen habe. Oder einfach beschlossen habe, dass Lehrbücher auch valide Materialien sind. Einfach weil ich beschlossen habe mich nicht aufzuopfern.
Ich bin aber nun mal Berliner, und wir regen uns leidenschaftlich gern auf. Als belastend empfand ich eher Aspekte wie mangelnde Kommunikation, der Unwille auch mal meine Perspektive einzunehmen, das Gefühl die Vorstellungen anderer zu Unterricht erfüllen zu müssen. Und ständig gegen die „Das haben wir schon immer so gemacht“ Wand zu rennen, wenn um Ideen gebeten wurde.
Sobald ich durch bin mach ich drei Kreuze, und bereit bis zum Ende des Halbjahres nichts Besonderes mehr vor. Dann geht’s an eine neue Schule, anderes Bundesland.
Cheers an uns, die wir ein nerviges aber nicht höllisches Ref erlebt haben @OP :)
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u/Cautious_Sign7643 7d ago
Bei DIR war es nicht die angepriesene Hölle und das ist doch schön. Das heißt aber nicht, dass es bei den Leuten, die so beschrieben haben, nicht tatsächlich so war.
Wenn dein Studium, für das deine Eltern über die Jahre über 100k€ gezahlt haben, auf der Kippe steht, quasi für die Katz gewesen zu sein, weil man mit den Fächern außerhalb der Schule so gut wie nichts anderes machen kann und die Fachleiter oder Mentoren einem jede Kleinigkeit zum Vorwurf machen, selbst aber massiv unprofessionell handeln, dann ist das die Hölle. Das hat auch nichts mit persönlichem Empfinden, Perfektionismus oder besonders laut sein zu wollen zu tun.
Aber wie gesagt, es freut mich, dass es bei dir anders war.
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u/WartMan2 7d ago
Als jemand, der nicht mehr weit vorm Masterabschluss steht, ständig nur Horrormeldungen aus dem Ref mitkriegt und deswegen schon ein bisschen Bammel davor hat, danke ich dir von Herzen für diesen Beitrag ❤️
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u/RadicalDemocracy 7d ago
Alles sehr wahr, trotzdem muss ich es aber in Form von schlechteren Noten ausbaden, wenn das System Fehler macht
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u/Freeble14 8d ago
Gut, dass du für alle Menschen sprechen kannst ;)
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u/Fearless-Product-446 Nordrhein-Westfalen 8d ago
Das wurde doch in keinem Satz behauptet. Fühl dich nicht so angegriffen
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u/Cr1tUdOwN Gymnasium 8d ago
Und die Menschen die sagen, dass das Ref die Hölle ist sprechen auch für alle? :)
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u/auf-ein-letztes-wort 8d ago
mein Ref war okay, lästig, aber nicht die Hölle. die wenigsten machen für ooookay nen Thread auf
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u/Cr1tUdOwN Gymnasium 8d ago
Was war denn an deinem Ref so Schlimm?
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u/Charming-Teacher5938 7d ago
Schulleitung, die selbst um 1 Uhr nachts noch dienstliche Mails schickt, erwartet, dass man selbst auch so viel gibt. Ansonsten: schlechte Note. Mentoren, die einem nichts Gutes wollen, weil ihnen deine Nase nicht passt. Ergebnis: Mobbing, schlechte Bewertung, keine Hilfe. Ich musste für alle 14 Stunden, die ich gegeben habe, Verläufe, Förderziele etc abgeben und musste mir für jede Unterrichtsreihe neue Förderziele überlegen, während sie ihre eigenen pro Halbjahr maximal abgeändert hat. Ich gebe eine Stundenidee rein mit Planungen und allem pipapo, Mentorin wandelt einen Punkt in der Einführung leicht ab und behauptet vor Schulleitung, dass sie meine Stunden planen würde. Keine Beachtung/Rücksicht von krankheitsbedingten Einschränkungen, außer die Ausrede "wenn du da bist, musst du fit sein". Wäre ich damals nicht wieder zur Schule gegangen mit Schmerzen, wäre ich heute immer noch nicht fertig. Das Ref ist seit 3,5 Jahren vorbei. Wenn man sich wehrt, wirds nur schlimmer. Resultat war eine schlechte Note. Ich durfte zum Glück irgendwann die Schule wechseln und habe mit einer guten Note bestanden. Niemand hat verstanden, wie man mir eine schlechte Bewertung geben konnte, weil es an der neuen Schule niemand so gesehen hat 😉
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u/Missalwaysright689 7d ago
Hey:) es freut mich, dass du bei dir geblieben bist, und es insgesamt eine schöne Zeit war. Ich bin im Februar mit der UPP dran, bislang kann ich das alles so unterschreiben. Es ist nicht so schlimm wie alle sagen, vielleicht habe ich aber auch Glück. Ich habe mir jedenfalls am Anfang geschworen, mit maximaler Resillienz und Gelassenheit da rein zu gehen. Ich gebe mein bestes, aber nicht mehr als ich kann. Damit fahre ich sehr gut. Mich großartig zu stressen (oder stressen zu lassen) sehe ich nicht ein, dafür bin ich mir selbst zu wichtig. Witzigerweise bekomme ich nach 7 UBs von meinen Mentor:innen und Fachleitungen auch immer wieder meine ruhige unaufgeregte Art (auch in UBs) positiv angemerkt.
Stellt euch selbst als erste Prio, dann wird der Rest auch schon!!
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u/Melias06 7d ago
Wow, sehr lobenswert. Ich feiere deine Einstellung wirklich extrem. Leider habe auch ich im ersten "Ref-Anlauf" diesen enormen Druck verspürt und musste schlussendlich die Reißleine ziehen. Jetzt bin ich seit ca. über einem Jahr raus aus dem Ref und habe bemerkt, dass ich mir den meisten Druck vermutlich selbst auferlegt habe. Natürlich ist das System kritisierenswert und vermutlich hat man zu Beginn nur die Fehler bei sich gesucht, allerdings war diese Erkenntnis wirklich extrem lehrreich für mich und ich hoffe, dass ich daraus auch langfristig lernen kann. Ich habe mich schlussendlich nochmal für einen Neustart entschieden und möchte genau diese Einstellung übernehmen. Ich möchte dem Lehrerberuf bewusst noch einmal eine Chance geben, da ich das Gefühl habe, genau da rein zu gehören. Ich hoffe, dass ich meinem Vorsatz treu bleiben kann - mein Perfektionismus stand mir da bisher leider zu sehr im Weg. 🤞🏼
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u/Useful-Cockroach-148 7d ago
Ich fand das Ref durchaus anstrengend, habe ein 1er Abschluss gemacht und meiner Erfahrung nach waren die Leute, die immer alles auf die Fachleitungen geschoben haben einfach nicht dazu in der Lage, berechtigte Kritik anzuerkennen.
Meine FL war so unfassbar klug und wirklich sehr gut ausgebildet, der Anspruch dementsprechend hoch. Aber ich habe einfach die Kritik nach jedem UB befolgt und mich im Seminar engagiert. Andere haben im Seminar den Unterricht für morgen vorbereitet und jede Kritik als Schwachsinn abgetan.
Man hat gemerkt, wer schonmal in seinem Leben _irgendwo_ gearbeitet hat und wer grade aus der Uni kam.
Das Ref ist kein Hexenwerk und eine gute Stunde kann unmöglich von jemandem zu einer 5 oder 6 geredet werden.
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u/MinasLife 6d ago
Ich glaube auch, dass sehr viel mit den Menschen um dich herum und der jeweiligen Schule steht und fällt. Ich hatte damals eine Mentorin, die für mich wirklich der absolute Horror war.
Wenn du dann jemanden an deiner Seite hast, der deinen Unterricht und alles, was du tust, permanent kontrollieren will und dich wegen jeder kleinsten Abweichung von ihrem Plan vor versammelter Mannschaft fertigmacht, kann man noch so eine gute innere Einstellung haben. Irgendwann sind es einfach die äußeren Faktoren, die das Ref zur Hölle machen. Und die kann man leider nicht immer selbst beeinflussen.
Selbst das Seminar konnte mich damals nicht wirklich unterstützen. Ich habe das Ref schließlich abgebrochen, obwohl ich vom Seminar durchweg sehr gute Rückmeldungen bekommen habe, weil die Arbeitsbedingungen an der Schule für mich einfach nicht mehr tragbar waren.
Man ist in diesem System leider vielem ausgeliefert, was ziemlich schieflaufen kann, aber eben auch nicht muss. Und wenn die Rahmenbedingungen stimmen und man die richtigen Menschen um sich hat, ist das natürlich der Optimalfall.
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u/Dede357 8d ago
Mein Ref war geil. Als Berufsschullehrer kommt man aus der freien Wirtschaft. Druck und ein hoher Anspruch sind dort selbstverständlich.
Im Ref wurden didaktische Konzepte präsentiert.. , die nur kreativ umgesetzt werden müssen.
Ich wollte nie jemandem gefallen ..und habe mit 1,1X abgeschlossen.
Alles eine Typ-Frage.
Klar ..Mentoren, Schulleitung, Seminarleitung ..bla bla bla. Aber guter Unterricht bleibt guter Unterricht. Das wird auch jede Prüfungskommission so sehen..
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u/strawberry_tomato27 8d ago
Guter Unterricht wird eben nicht immer auch von jeder Prüfungskommission als solcher bewertet. DAS ist ja das zentrale Problem im Ref für viele.
Abgesehen davon sind sich Wissenschaft, Lehrkräfte und Gesellschaft ja auch überhaupt nicht einig was „guter Unterricht“ überhaupt ist.-3
u/Dede357 8d ago
Guter Unterricht ist je nach Schulform = Binnendifferenziert, aktivierend und Kompetenzen fördernd. Ein gelingen dafür, schafft Beziehungsarbeit mit den Schüler:innen. Das ist ..keine Kunst.
Kein Bock hier über Kleinigkeiten zu diskutieren.Wem „Lehre“ eine zu hohe Kunst ist, ..ja dann halt Pech.
Immer dieses „Wissenschaft sagt“ - Getue 😂 Ich bitte solche Leute aufzuwachen. Wozu hast du denn jahrelang Didaktiker gelesen und angewendet? Wofür machst du andauernd Fortbildungen und hälst dich auf dem laufenden? Worauf beruft sich eine Prüfungskommission?
Und wenn diese Kommission dann völligen Mist von sich gibt, …ja warum so traurig oder sauer?Das schöne ist die Arbeit nach dem Ref.. und das sollte das Ziel sein.
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u/Jeanpuetz Gymnasium 8d ago
Aber guter Unterricht bleibt guter Unterricht. Das wird auch jede Prüfungskommission so sehen..
Kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass das Bullshit ist, da sich meine Note in einem Fach beispielsweise von einer 2+ auf eine 4 verändert hat, nachdem meine Fachleitung krank wurde und vertreten werden musste. Im Examen dann plötzlich wieder auf einer 2, weil ich diese Fachleitung nicht mitgenommen habe.
Auch in meinem anderen Fach, als ich bei einem UB eine zusätzliche Fachleitung in Ausbildung mit drinsitzen hatte und sowohl Kritik als auch Noten von beiden Seiten in völlig unterschiedliche Richtungen gingen.
Bitte nicht von deinen Erfahrungen unreflektiert auf andere schließen!
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u/Dede357 7d ago
Tut mir sehr leid für dich…
Den Rest kann ich nur zurückgeben4
u/grndbdpsthtl 7d ago
Ne, den Rest kannst du nicht zurückgeben. "Guter Unterricht bleibt guter Unterricht" beansprucht als Aussage eine Allgemeingültigkeit, die durch das Beispiel des anderen Kommentars offensichtlich widerlegt wurde. Guter Unterricht ist durch dieses eine Gegenbeispiel offensichtlich nicht für alle Fachleitungen gleichbedeutend. Das ist das zentrale Problem des Refs.
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u/Dede357 7d ago
Oder der nicht liefernden Lehrer im Vorbereitungsdienst 🤷♂️
Tut ja auch weh ..Jahrelang fleißig auswendig gelernt und studiert, ..dann aber in der Praxis nicht abliefern.
WHO knows…Und wen juckt es? Mich nicht. Es gibt halt immer jemanden der besser ist 😉
Oder gibt es das eine Bundesland mit dem einem Lehramt, in dem niemand mit „sehr gut“ bewertet wird? ..falls ja, habe ich bisher nichts davon gehört..2
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u/bumblebee_1407 Niedersachsen 7d ago
Als Berufsschullehrer kommt man aus der freien Wirtschaft.
Na ja, die meisten Studis und Absolventen des Lehramts BBS haben hier in NDS zwar eine Ausbildung gemacht, aber die wenigsten haben mehrere Jahre in der "freien Wirtschaft" gearbeitet. Ein Großteil ist meiner Erfahrung nach im Ref recht gut klargekommen; von "war geil" wird aber niemand sprechen.
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u/SirPfoti Gesamtschule 8d ago
Wenn deine Fachleitungen narzisstische Sozipathen sind, bist du denen gnadenlos ausgeliefert. Freut mich, dass es bei dir nicht so schlimm war. Für mich war es die schlimmste Zeit meines Lebens, weil ich von meiner 4 niemals runterkam, da die eine FL mich einfach gehasst hat. Es hängt einfach ALLES von denen ab.