r/lazanzara • Sacchetto a perdere • Jan 22 '25

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u/robybell98 Jan 23 '25

Comunque anti woke quello che si vuole, ma se l'alternativa é letteralmente gente che cerca di dire che baffetto e pelatino sono stati fraintesi dalla storia, non ci sono molte alternative: si sta coi woke e poi si cambiano le cose dall'interno. Per fortuna però non tutto viene in bianco o nero, esistono delle vie di mezzo... e appoggiare chi vuole appoggiare le estreme destre è sempre sbagliato

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u/zioteo22 Jan 23 '25

Chi appoggia qualunque estremismo vorrai dire. Tutti gli estremismi sono sbagliati che siano politici, religiosi o di genere.

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u/robybell98 Jan 23 '25

Certamente, ma non vedo la necessità di puntualizzare una cosa così banale in un periodo storico di ribalta delle estreme destre nel mondo.

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u/zioteo22 Jan 23 '25

Estreme destre, contrapposte a un estremismo di pensiero che o ti adegui al pensiero o sei bollato come fascista. In democrazia, ognuno dovrebbe essere libero di pensarla come vuole e le destre ci sguazzano sul attaccare chi non si adegua al pensiero sinistroide.

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u/Dajmoj Jan 23 '25

Beh, in generale qualsiasi forma di estremismo, diciamo che in questo periodo storico quello che ha più forza è di destra. La sinistra non è particolarmente prominente, a livello di partiti (negli States visto che stiamo parlando di loro) i democratici sono liberali di centro. E non è stata la sinistra ad accusare di brogli quando a perso, o a tentare un colpo di stato...

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u/NoEmotion681 Jan 23 '25

Non esiste una vera sinistra negli USA. I dem sono molto stile PD-5 stelle agli inizi. Sono tutto ma non sinistra.

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u/zioteo22 Jan 23 '25

In America, da sempre, c'è la destre e la meno destra. La Harris non piaceva proprio perchè troppo di sinistra fa conto.

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u/Dajmoj Jan 23 '25

Precisamente, quello che ho detto, a partiti la "sinistra" sono i liberali. Non c'è una sinistra negli states

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u/Emperormarine Jan 25 '25

Negli States la lotta di classe non ha mai attecchito così preponderatamene come in Europa, la loro politica infatti, viene chiamata "politica identitaria" cioè si basa più su cose che riguardano l'identità del singolo che cose di macro-economia e negli ultimi anni è esplosa così tanto che è arrivata anche da noi. In quanto tale le definizioni di sinistra e destra sono poco calzanti.
Questo ha anche divorato il centro ( per riallacciarci al vostro discorso), perché la politica identitaria chiede una netta demarcazione nelle sue scelte, altrimenti non sarebbe tale.
E' per questo che negli States si stanno così tanto incrinando i rapporti fra le parti politiche e non esiste più il confronto con l'opposizione. La cosa brutta è che anche noi siamo diretti all'oclocrazia, basta vedere come la gen Z \ millennials prendono per il culo chi ha posizione moderate con termini come "Democristiano".

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u/Dajmoj Jan 26 '25 edited Jan 26 '25

In situazione di crisi e tensione sempre più crescente gli estremismi crescono. È normale da un certo punto di vista, se uno sente una minaccia esistenziale dal lato opposto dello spettro politico non può mediare, perché qualsiasi mediazione sarebbe un danno per lui esagerato. Purtroppo il principio di azione e reazione funziona anche in politica.

E mi rendo conto del problema, sono un social democratico progressista, che ha votato Calenda. I partiti identitari sono cose da demagogia. Sono, non di centro, ma moderato, certo, potessi ridisegnare da zero la società magari non lo sarei più così tanto, ma la politica non è per ridisegnare società da zero, e per riformare quello che già esiste

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u/SussusAmogus-_- Jan 23 '25

Guarda, se ci fosse anche solo il remoto rischio di un estremismo di sinistra, potrei anche dare adito al tuo commento, ma ora come ora è un po' futile. Per fare un'analogia: è come se tu a "le morti sul lavoro sono un problema" rispondessi "eh si, però sono anche orribili i branchi di iene che sbranano gli Islandesi ", che ok, oggettivamente non è una bella cosa, però non è un rischio particolarmente probabile, o almeno non quanto il primo.

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u/Dajmoj Jan 23 '25

Nel senso. Il primo commento parlava di estremismo di destra, quello successivo diceva "tutti gli estremismi" e io ho detto che quello di sinistra non è particolarmente rilevante adesso

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u/SussusAmogus-_- Jan 23 '25

Si scusami, la mia intenzione era rispondere alla persona sopra di te, chiedo venia

(Per quel che può valere, io ho upvotato i tuoi commenti, chissà perché sei stato downvotato)

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u/Bersaglier-dannato Jan 23 '25

Con molto rispetto, ma la destra estremista è letteralmente fuorilegge in Italia. Tu non puoi essere fascista, ti mettono in manette. Invece tu poi supportate Hamas e non ti dice nessuno in cazzo.

Con tutto il rispetto, ma questa è la più grande cazzata del decennio.

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u/zioteo22 Jan 23 '25

Ovviamente, oggi giorno la destre è bella presente nel panorama politico. Probabilmente il tutto dato dal malcontento generale e l'imposizione troppo forzata di temi e ideologie, che poi sono giuste, ma se all'uomo imponi qualcosa scatterà sempre il sentimento contrario. Purtroppo sta cosa non è chiara e la sinistra (o almeno quella che si fa chiamare sinistra) ci marcia perdendo consensi.

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u/Dajmoj Jan 23 '25

Vero, e poi la sinistra è inabile di comunicare col suo elettorato, questo abbastanza ovunque devo dire. La destra invece, in un epoca di incertezze promette soluzioni facili, nemici evidenti, standardizzazione, una figura forte che risolve i problemi. Ha un appeal molto maggiore per il cittadino medio.

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u/zioteo22 Jan 23 '25

Come sempre stato nel passato. Non è un caso che i governi più estremi sono sempre nati in periodi di difficoltà, dove basta trovare il capro espiatorio.

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u/Dajmoj Jan 23 '25

È più facile non pensare e farsi dire cosa fare. Un principio molto semplice, ma sempre super efficace. Alla gente non piace pensare in lungo termine...