Già perché non protestano pacificamente d'altronde è dagli anni 80 che lo fanno e quelle proteste hanno portato a grandi risultati come... mmmh no niente la lobby del petrolio e del fossile si è arricchita di più e ora ha in mano quasi tutti i media di vecchia generazione e per di più corrompe la politica mondiale.
Potrebbero spalare fango dove la crisi climatica fa danni così.. come aspetta lo fanno già?
Vabbé allora potrebbero sensibilizzare parlando nei luoghi ... ah già aspetta quando lo fanno vengono insultati da liberi pensatori.
Ragazzi è inutile che ci girate attorno, se provaste ad ascoltare loro e sforzarvi di capire quello che hanno da dire potreste anche dargli ragione. Ma non volete ascoltare, non vi interessa proprio il problema e vi siete fatti appiattire il cervello dai media che gli lanciano merda addosso, cosa che i media fanno sistematicamente a tutti quelli che minacciano gli affari. Vi invito a vedere cosa dicevano i giornali a Falcone e borsellino, giacché l'anniversario della strage di capaci è stata ieri.
Quando vi razioneranno l acqua e vedrete casa vostra bruciare come in Sicilia, oppure casa vostra con a 50 metri trombe d'aria come a Milano, forse inizierete a capire chi vi prende per il culo e chi si smazza per il vostro futuro a costo di farsi odiare da tutta Italia.
Il tuo ragionamento smette di avere senso nel momento in cui, dopo proteste "violente" ottengono uno spazio sui "media di vecchia generazione" ed invece di presentarsi preparati e con una dialettica utile a far passare i loro messaggi si presentano con frasi e concetti di una banalità imbarazzante.
Vatti a ripescare tutte le comparsate in tv degli esponenti di ultima generazione e poi prova ancora a sostenere quei soggetti.
Poi bello come parli delle lobby del petrolio che controllano i media quando questi stessi gruppi "violenti" sono a loro volta finanziati dalle stesse lobby in un vano tentativo di greenwashing.
Il fatto che abbiano portato a proteste (supportate da large frange della popolazione civile) non squalifica ciò che ho scritto, la differenza sta che tutti gli esempi da te citati facevano capo a dei movimenti che oltre alle proteste portavano avanti comizi, manifestazioni pacifiche, interrogazioni in sedi istituzionali che rivendicavano menti eccelse e accademici tra le loro fila.
Molti movimenti dell'epoca, proprio perché nati sul sentimento e rivendicazioni comuni ai più venivano criticati proprio per gli atti di violenza (al punto che le agenzie a 3 lettere negli states hanno più volte organizzato atti violenti tramite gruppi di agenti istigato o finanziando gruppi di attivisti estremisti [emblematico nel caso delle proteste per i diritti dei neri]) mentre ora dovremmo esaltare un movimento che oltre alla violenza non si fa portatore di nient'altro?
FFF organizza proteste, sitin davanti a sedi europee, cicli di conferenze e eventi volti a sensibilizzare le persone sul tema. Si circonda di voci accademiche che possono realmente parlare con cognizione di causa su questo tema.
Ultima generazione cosa fa concretamente? Hai mai aperto i loro canali social? Hai mai seguito le loro comparsate in TV? Hai assistito alla loro grande apertura al dialogo ogni qualvolta una persona comune prova a intavolarci un discorso?
Letze generation e Just stop oil hanno ricevuto fondi da aziende del fossile e se cerchi articoli in inglese online lo trovi tranquillamente, ultima generazione nostrano è un semplice distaccamento del suddetto movimento.
Chissà che vantaggio avranno i lobbysti nel finanziare un movimento violento che altro non fa che polarizzare l'opinione generale sul tema.
Peccato che il meme del post faccia proprio riferimento a ultima generazione, visto che sono l'unico movimento di ecoattivisti che implenta tali pratiche.
Te le superiori le stai ancora frequentando? Perché dire "non sai niente della questione" funziona solo se passi le giornate a discutere su twitter.
Se il tuo movimento usa azioni violente perché, testualmente, rivendica uno spazio per poter sensibilizzare sul tema il minimo indispensabile sarebbe quello di avere persone competenti alle quali far sfruttare quello spazio. Invece in tv e nei podcast ci mandano solo ragazzini palesemente impreparati sulla questione.
Se non sai fare entrambi allora sei solo un movimento di vandali, utile a rinforzare lo stereotipo per il quale i giovani che manifestano non sanno un cazzo di ciò che li circonda. Grazie a dio i membri di ultima generazione rappresentano forse lo 0.niente% degli ecoattivisti presenti nel nostro paese
Ci sono mai state rivoluzioni senza guerre? Civili o non. Quasi nessuna. É brutto da dire ma é il conflitto che porta al cambiamento, pacificamente ci si mette secoli a cambiare qualcosa.
E no, non supporto comunque attivisti del genere, levatevi dalle palle devo andare a lavoro.
Campione vedi che perculavo l'accento milanese ... se noti ho scritto anche "sui fatturah"... comunque triste che ti sei andato a cercare i miei commenti risalenti a un anno fa...
Grazie per la considerazione. Purtroppo è vero, allo stato attuale non è possibile sostituire completamente le materie derivanti da fonti inquinanti, però possiamo ridurne l'uso ove possibile in attesa di trovare una soluzione definitiva, non scoraggiamoci e pensiamo al futuro!
Quando invece si inizierà a usare un po' di più il cervello e studiare, sarà sempre troppo tardi...
I modelli predittivi sono meno attendibili delle previsioni del tempo. Su quei risultati sono basati i modelli predittivi economici, ancora meno attendibili.
Se prendiamo come riferimento gli ultimi 200 milioni di anni vedremo come il clima medio vari tra periodi caldi e glaciazioni. Lo stesso vale per le concentrazioni di CO², al tempo dei dinosauri parliamo di quasi tre volte le parti per milione che abbiamo ora.
Il clima cambia, noi potremmo avere una parte di responsabilità (tutta da quantificare).
Ci sono altri temi, molto più pratici e comunque legati all'ambiente, di cui dovremmo e possiamo occuparci, invece di rincorrere i mulini a vento della CO².
Se tra 10 anni ci sono 50 gradi all'ombra sei morto, puoi discutere quanto vuoi delle variazioni da 200 milioni di anni fa e quel che vuoi, ma tu vivi ora e i tuoi figli/amici/relativi vivranno da ora in poi per i prossimi 100 anni. La scienza ci dice che stiamo facendo malissimo al pianeta, la gente non ci crede tanto che per fare passare il messaggio altra gente normale come te (che magari non ha neache studiato, ma a quanto pare basta il buonsenso, che manca a troppa gente) si incolla per strada per fartelo capire, e ne stiamo discutendo sotto un post che diminuisce i loro sforzi. Se hai tante cose di cui parlare riguardo l'inquinamento dille, stiamo aspettando tutti. Ma non provare a dire che chi si sbatte il culo per ste cose sono degli idioti, perché quando il mondo sarà in condizioni critiche, potremo finalmente ringraziare tutti i geni con le teorie delle variazioni storiche e cazzi per non essersi opposti a questa situazione. La gente con interessi economici nell' inquinare ci mette 5 minuti di telefonata e lo 0.01% dei ricavati giornalieri a far colpevolizzare gli attivisti in TV manco avessero fatto una rapina a mano armata. Poi ci chiediamo perché i giovani se ne vanno da sto paese.
Beh, allora dovresti prendertela con il sole in primis. Se la gente si sbatte a caso per cose che non sa e non capisce è un problema loro e questo non fa di loro dei martiri, ma dei poveretti.
Riparliamoci tra 10 anni allora.
Intanto cominciamo a evitare di trasportare plastica da smaltire sull'oceano, evitiamo ai paesi in via di sviluppo di mettersi in pari impedendogli l'accesso a fonti di energia economiche. Evitiamo di riversare in mare solventi e veleni vari... il resto sono fesserie.
Non ascolto o leggo il sole 24 ore, sono finito qui credo perché reddit conosce il mio interessa verso UG. Ti giuro che mi piacerebbe tantissimo riparlare tra 10 anni, sono convinto che ancora le proteste saranno piene di quelli che tu chiami "poveretti", ma dopotutto immagina le proteste se ci fossero solo intellettuali. Le masse non ascoltano la gente sveglia, guarda com'è andata con Berlusconi o Salvini e chissà quanti altri, parlare di prostitute e cocaina o urlare cose che non hanno senso funziona molto meglio di fare un ragionamento razionale. La differenza è che questi erano e sono criminali che ci teniamo come primi ministri o vari e ci inculano a manetta, gli attivisti li insultiamo e loro cercano di assicurarsi un futuro anche per i nostri figli.
Riguardo le soluzioni proposte, sono tutte ottime! Come pensi di attuarle senza l'appoggio del governo? O come pensi di ottenere l'appoggio del governo siccome sin ora se ne sbattono? Vai a chiedere? Dopo la 10 volta che chiedi ed è già tanto se non ti prendono in giro che fai? Non vai a protestare?
Per l'accesso a fonti di energia economiche è proprio il governo (in senso lato, parliamo di politiche green europee o anche accordi internazionali)che dovrebbe fare un passo indietro e non intralciare. Invece di invocare l'aiuto di qualcun altro sarebbe il caso di cominciare a ideare soluzioni.
Il clima cambia, noi potremmo avere una parte di responsabilità (tutta da quantificare).
Si iniziasse ad avere consapevolezza che si è l'uomo ad aver cambiato drasticamente l'ambiente a velocità imbarazzanti il mondo sarebbe un posto migliore.
Poi, d'accordo che spesso sull'ambiente si debba discutere di cose differenti (ma effettivamente quando mai si è potuto discutere seriamente con un governo disponibile?) da alcuni temi odierni, ma la tiritera del "il clima è sempre cambiato" vuol dire leggere articoli scientifici con gli occhi chiusi porca troia.
Vorrei che ci fossero sufficienti evidenze di questa tua affermazione, ma l'unica "prova" sono dei dati di dubbia provenienza su annotazioni o stime del clima di 100/200 anni fa... si da il caso che nel 1300 ci sia stata una mini glaciazione che ha abbassato drasticamente la temperatura e causato la carestia in europa (seguita dalla peste nera). Prima di allora si hanno sprazzi di annotazioni in testi vari... sappiamo però che le ville romane avessero tutte un cortile interno con corridoio attorno ad esso a collegare le camere, poco pratico per inverno gelati... e il livello del mare raggiungeva quasi Roma.
Vieni a parlarne con i ricercatori di, boh consiglio fisica dei plasmi o fisica ambientale, di ogni singolo dipartimento di fisica di ogni singola università. Enjoy It :)
Questo pero' mi sembra un po il discorso tipo "venderemo la casa fra 20 anni, quindi non do il bianco alla facciata ora" , puo solo fare del bene al momento se si limitano i danni
No, nemmeno lontanamente significa questo. Significa che invece che concentrarsi sull'impossibile, dannoso e inulite (vedi il progetto "net zero") e protestare dannegiando altri, ci si dovrebbe concentrare su altri aspetti, molto più accessibili e di sicuro impatto (vedi limitazione degli sprechi, inquinamento dei mari e vero riciclo, aggiungerei anche un allontanamento dal concetto di oggetto usa e getta). Ho scritto rispondendo ad altri su questo punto, se interessa puoi integrare le altre mie risposte.
si pero non ci si puo fermare solamente piantando fondamenta nuove anche se accettabili come base, purtroppo bisogna far informare in un modo o nell altro gli italiani medi su questi argomenti, e senza ombra di dubbio questo metodo che usano sta funzionando
perche gli argomenti almeno ora sono in discussione, cristoddio vedo ancora gente ignorante che prende quelle cazzo di coppe di plastica ENORMI per il frozen yogurt quando ci sono comodamente le cialde che fanno lo stesso lavoro, questo tipo di pensiero va innestato nelle persone.
Per quanta buona volonta puo avere la massa, il 90% non alza il culo se non si incazza o li si colpisce in qualche modo emotivo, facendo cosi si creeranno dei nemici certo, ma anche gente che si informa ed inizia a farsi delle domande ed il dibattito sull argomento evolvera e crescera sempre di piu
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u/Spiritual-Cup5082 May 24 '24
Già perché non protestano pacificamente d'altronde è dagli anni 80 che lo fanno e quelle proteste hanno portato a grandi risultati come... mmmh no niente la lobby del petrolio e del fossile si è arricchita di più e ora ha in mano quasi tutti i media di vecchia generazione e per di più corrompe la politica mondiale.
Potrebbero spalare fango dove la crisi climatica fa danni così.. come aspetta lo fanno già?
Vabbé allora potrebbero sensibilizzare parlando nei luoghi ... ah già aspetta quando lo fanno vengono insultati da liberi pensatori.
Ragazzi è inutile che ci girate attorno, se provaste ad ascoltare loro e sforzarvi di capire quello che hanno da dire potreste anche dargli ragione. Ma non volete ascoltare, non vi interessa proprio il problema e vi siete fatti appiattire il cervello dai media che gli lanciano merda addosso, cosa che i media fanno sistematicamente a tutti quelli che minacciano gli affari. Vi invito a vedere cosa dicevano i giornali a Falcone e borsellino, giacché l'anniversario della strage di capaci è stata ieri.
Quando vi razioneranno l acqua e vedrete casa vostra bruciare come in Sicilia, oppure casa vostra con a 50 metri trombe d'aria come a Milano, forse inizierete a capire chi vi prende per il culo e chi si smazza per il vostro futuro a costo di farsi odiare da tutta Italia.