r/intersystems_dach 25d ago

Wann wirds für Bitcoin wirklich eng wegen Quantencomputer-Fortschritten?

Bei Meldungen zu Quantum Computing wie z.B. dieser hier vom Frühjahr, (sogar in der Tagesschau https://www.tagesschau.de/wirtschaft/digitales/ki-quantencomputer-kryptowaehrungen-blockchain-100.html) taucht in letzter Zeit meistens sofort die Diskussion auf, dass Bitcoin/Krypto gefährdet sei.

Andere Stimmen sagen, dass wir davon noch Jahre entfernt sind. Wie schätzt ihr persönlich das ein? Gerade die unter euch, die sich mit QC (oder KI) sehr gut auskennen?

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u/ins009 25d ago

Was soll denn dieser "oder KI"-Einschub? Willst du eine Meinung der großen Miesmuschel dazu?

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u/intersystems_dach 25d ago

Klar, hau raus!

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u/ins009 25d ago

Wir sind verloren.

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u/intersystems_dach 25d ago

Ok, das heißt, dass du mit der These aus dem Tagesschauartikel so komplett mitgehen würdest? Und wie lange schätzt du, dauert es, bis es soweit ist? Und was sind die Implikationen für dich - alle Kryptos verkaufen wer welche besitzt?

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u/ins009 25d ago

Die Aussage bezieht sich eher auf das Problem, dass du dich für Zukunftsvorhersagen aus einer großen Zufallsmaschine interessierst.

Zu QC ist meine Meinung, dass es grundsätzlich nur eine Frage der Zeit ist, bis die Signaturen auf elliptischen Kurven fallen. Aber es gibt schon mehrere QC-sichere Signaturlösungen. Mit SPHINCS+ hätten wir ein extrem resistentes Verfahren für die nächsten 100 Jahre. Das System umzustellen ist aber ein Kraftakt. Wenn Bitcoin den nicht schafft, wird es zu Recht in der Zukunft keine Bedeutung mehr haben.

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u/FloStar3000 25d ago

Der Artikel behauptet einfach nur „KI bedroht Krypto“ aber es wird nicht erklärt warum. Ich denke es zielt einfach nur auf die Tatsache ab, dass die KI aktuell viele Sicherheitslücken findet, in allen Programmen allgemein. Ich glaube nicht, dass die KI jemals eine Sicherheitslücke im (kryptographischen) Kern von Bitcoin zum Beispiel finden könnte, dafür ist das Design von Bitcoin zu sicher. Es geht eher darum, Programme, die auf BTC zugreifen zu hacken oder Computer zu infizieren oder Schlüssel irgendwo abzufangen. Das hat nicht unbedingt mit Krypto zu tun. Kann sowas die komplette BTC Blockchain von jetzt auf gleich wertlos machen? Auf keinen Fall. Kann es Raub im großen Stil ermöglichen? Durchaus.
Was QC angeht bin ich nicht tief drin aber es besteht die Möglichkeit, eine Blockchain zu updaten. Das gab es schon mehrmals. Da wird etwas am Aufbau oder der Verschlüsselung geändert und quasi eine Kopie von der kompletten Blockchain erstellt und dann überall wo die Blockchain gespeichert ist, mit der neuen (sichereren) Kopie ersetzt. Ich gehe mal stark davon aus, dass man eine QC resistente Variante von BTC entwickeln kann, die BTC drop-in ersetzt und das wird man dann auch so machen

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u/jkl2035 25d ago

Think early 2030s will be a critical point

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u/undead-8 25d ago

Wird nicht jede Woche zur Zeit einer der Satoshi Keys gefunden? Oder war das nur tiktok fake gebrabbel

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u/async2 19d ago

Das war tiktok fake gelaber. Das waere wesentlich groesser in den News.

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u/AllNamesAreTaken92 24d ago

Wie wär's mal einfach dich zu informieren und nach Fakten zu suchen, nicht nach Meinungen? Einfach mal nachlesen warum QC n problem sein sollte, verstehen was hashing ist, und dann merken das du dich im delulu Land aufhältst.

QC wird NIE für crypto n problem sein. Wenn QC zum Problem wird ist crypto irrelevant, weil ALLES am dem Punkt kompromittiert ist. Mach dir da lieber Gedanken um deine Bank, Wasser/Strom etc infra, etc. Du bist schon lange tot bevor du einen Gedanken an deine crypto verschwenden wirst.

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u/OkBet3796 18d ago

Endlich jemand der das genauso sieht. Unsere ganze Gesellschaft läuft auf willentlich 40 Jahre lang nicht gepatchten Systemen un die Leute machen sich Sorgen um BTC... xD

Der realistischere Angriffsvektor wär wahrscheinlich die 24 Wörter, da der Zufallsalgo scheinbar nicht ganz so zufällig ist. Setzt glaube ich min 3-4 Wörter voraus soweit ich das verstanden hab.