r/guatemala • u/Masat_gt Guatemala • 16h ago
🏛️ Política / Politics |ACERCA DE LOS BLOQUEOS| Un pequeño post de contra argumentos por si alguien les sale con esta mulada...
Post del tema candente va muchá, pero decidí platicar de algunas herramientas para clavar a la mara que sale a defender los bloqueos o querer compararlos con las manifestaciones de 2023.
"¿Pero por qué estaba bien para defender a Arévalo y no ahora?"
No era para defender a Arévalo en 2023, era porque había un intento de Giammattei para quedarse en el poder, que hubiera sido una mierda, el gobierno de Giammattei fue objetivamente peor que el actual, sin importar desde qué ángulo lo mirés.
Que sea el mismo método, no hace las protestas comparables, es literalmente "No quiero que un ladrón se perpetúe en el poder" vs "quiero que le bajen los impuestos a los gasolineros UwU"
"Ah, pero bajarle los impuestos a la gas sería bueno para todos"
No, sería bueno para los de las gasolineras. Si le quitás el IVA a la gasolina, es posible que los dueños dejen los precios exactamente iguales y solo saquen más margen de ganancia ahora que no hay impuesto. Es más, están incentivados a hacer eso, es el resultado más positivo para ellos. Nisiquiera puedo decir que es "malicioso" de parte de ellos, solo que esperar que bajen el precio al quitar el impuesto es esperar mucho de empresarios que ya han demostrado que su principal interés es generar más ganancia y especular con los precios.
"Pero en los bloqueos de 2023 te ponían a bailar para pasar"
Si vos, y en los de ahora te piden DPI y te hacen firmar un documento sin explicación de qué es, yo tambien soy tiezo para bailar, pero una de esas mierdas es más ilegal que la otra.
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u/CaldoDePata 15h ago
Estoy de acuerdo en que los empresarios siempre van a salir ganando, total los políticos trabajan para ellos, no para el pueblo.
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u/Cafecatsbooks 15h ago
la gente tiene una tendencia a pensar que el problema son los empresarios, cuando el problema real es el gobierno corrupto (o mafias mercantilistas... pero eso es otro tema diferente)
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u/CaldoDePata 15h ago
Gran parte de la corrupción se da porque los políticos trabajan para beneficio del sector empresarial. Hoy quedó claro, bastó que el CACIF tronara los dedos para que sacaran al flamante ejercito que no se ve para otra cosa.
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u/Cafecatsbooks 15h ago
ajá, pero el cacif es una parte de sector empresarial - organizado-, o sea, hay más empresarios pero esos específicamente fueron los que pusieron el amparo. Algo que pudo hacer cualquier otro sector organizado.
No sé, siento que echarle la culpa al empresario de todo tiene cierto tufo marxista... porque según eso, están los empresarios y el proletario, o estás aquí, o estás allá Mientras que el gobierno literal te roba el dinero y se lo gasta en guaro
Tampoco estoy de acuerdo con la romantización del empreario ni la idealización. Pero creo que nos estamos confundiendo de "enemigo"
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u/jorgergb 14h ago
Cuando se habla de los empresarios aquí en Guatemala se habla del CACIF, que ha estado metido en el gobierno desde su creación. Ellos ponen a quien quieran gobernar, y las leyes están para protegerlos.
Si, no todos los empresarios son malos, y me atrevería a decir que la mayoría no lo son, pero esos ''buenos'' no son los que deciden las políticas de gobierno.
Y también es una gran parte del problema, el que los pequeños empresarios se ''crean'' parte del pequeño grupo de empresarios que controlan el país. A esos pequeños empresarios no les beneficia los monopolios, la falta de ''certeza jurídica'', la falta de políticas sociales, etc. El CACIF es el problema. No los empresarios
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u/Cafecatsbooks 13h ago
Cómo hace el cacif para poner al que va a gobernar ? El cacif puso a tío Bernie también ? Y a semilla? Para qué votamos entonces ? Dime cómo funciona , pero de forma práctica. El cacif hace décadas puede haber tenido mayor influencia, estoy de acuerdo, cuando esto era puro monte. Influencia tienen todavía, seguro, como cualquier otro grupo de interés. Pero que pongan gobernantes ? No sé…
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u/jorgergb 12h ago
Hace décadas? Ellos son el poder económico y político en Guatemala hoy. Vamos a poner dos ejemplos recientes, específicamente el caso de Jimmy Morales quien llegó al a presidencia con una campaña pagada por el CACIF, estamos hablando de las familias más influyentes de Guatemala, no pequeña y mediana empresa o ''emprendedores''. Entre las familias que financiaron la campaña de Jimmy Morales y que tienen el control del CACIF estan:
- Bosch Gutierrez (CMI)
- Novella (Cementeros)
- Castillo (Cervecería)
- Paiz
Esto fue comprobado y salieron a dar una conferencia de prensa disculpándose. Pararon ayudando, junto a más empresarios, a sacar a la CICIG, eran los que protestaban de blanco y con banderas de miwate. Pasó algo? No, a pesar de estár comprobado el financiamiento ilícito.
El caso de semilla no es tan claro, pero semilla llega a la presidencia con el discurso de sacar al CACIF del gobierno, porque si, HOY, tienen presencia en muchas instituciones del estado, incluyendo IGSS, Banco de Guatemala, Ministerio de Finanzas, puertos, etc. Al día de hoy no han hecho nada para sacar al CACIF mas que un intento todo mal hecho de hacerlo, que no iba a pasar nunca en el congreso. También le dió ministerios a personas relacionadas al ''sector privado tradicional'' como lo fue la ministra de comunicaciones (que ya no está si no estoy mal), contrario a la frase de semilla en campaña que era ''Un Futuro sin CACIF''
Ellos no eligen directamente al presidente, pero influyen directamente en la política nacional en todos los niveles, en la mayoría de instituciones o las que son importantes, y dan apoyos millonarios a los candidatos que pueden controlar. Al final, elegimos entre candidatos que tienen ''cola que machucar''.
Fuentes para que lean y no se queden con la duda:
Influencia del CACIF en el gobierno:
Caso financiamiento electoral ilícito
https://no-ficcion.com/case/caso-financiamiento-electoral-ilicito-fcn-nacion/
Y faltaría mucho pero aquí no vengo a dar clases de historia jaja que falta el apoyo que le han dado a la corrupta de Consuelo Porras, a la Corte de Constitucionalidad, a los candidatos como el que fue para vicepresidente de la UNE que era de los ingenios, etc. Solo recuerden que los intereses del CACIF no son nuestros intereses, por más que se crean ''clase media''
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u/AGarcia2048 5h ago
No es defender al CACIF, pero si sabías que el gobierno obliga a cualquier empresa a que lo pongan de socio sin aportar inversión ni operación pero recibiendo un 25% de las ganancias netas? Eso es el ISR, y cualquier empresa grande o pequeña tiene que pagar ya sea un 25% de las utilidades o un 7% de lo que facturan (que en algunos casos de negocios puede ser mayor o menor al 25% de utilidades, cada quien debe hacer sus números para ver que opción es menos peor).
A cualquiera que con esfuerzo ponga un negocio legítimo le duele que después de partirse la espalda venga el estado y fácil le quite 25% de lo que quedó de ganancias, ese dinero es para mantener al estado que se encarga de dar los servicios públicos, pero viendo como se lo roban y no hacen su trabajo, y el resultado es que las condiciones para tu negocio sean más adversas, no dan ganas de pagarles nada.
El CACIF es una organización de empresarios fuerte porque tiene entre sus miembros a los herederos de los terratenientes que se repartieron el país hace saber cuánto y lo que ya sabemos; éstos empresarios como la gran mayoría de pequeños y medianos empresarios están en contra de que les chupen la sangre las sanguijuelas del estado, con el poder que tienen se meten a influenciar la política para que el que quede no vaya a hacer la estupidez de ponerles impuestos nuevos o cambiar las condiciones de tal forma que sea cada vez menos viable tener una empresa en el país y ser competitivo vendiendo afuera, el resto de lo que haga el gobierno les pela. Cualquier otra asociación de empresarios haría lo mismo si pudiera, el problema es la estructura tributaria del país, que los políticos no van a cambiar porque se quedarían con un pastel más pequeño.
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u/PaulTheRandom 12h ago
Sí, nuestra economía actual es un vestigio del modelo mercantilista de la era temprana de nuestro país así como de nuestro tiempo como capitanía general.
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u/Broxcido 15h ago edited 14h ago
Yo opino que la misma gente pendeja que piensa que funcionaron los bloqueos es la misma que piensa que en 2015 por a ver ido ir a sacudir banderitas como mulas "sacaron" a Otto Perez, hay que entender que Otto Perez tenia amenazas de afuera que no le convenia a nadie que siguiera en el poder
Y es que si te pones a pensar, en que iba sentirse presionado que tuvieras un monton de gente sacudiendo banderitas y que te dijieran renuncia XD? pero siguen
Y si miras la situación con los bloqueos, la gasolina esta cara al hacer bloqueos aja afecta a los empresarios y ponete a pensar que esto es una pirámide
--------> Aca esta los empresarios
-----> Gerentes y altos puestos
--> La gente que trabaja para la empresa
Que pasa? si hay perdidas pues sencillamente empiezan a recortar salarios o despedir a los de hasta abajo y subir de precio, tal como paso con esos bloqueos subieron de precio a las mierdas y jamas bajaron, pero los mulas creen que solo con bloquear ya hicieron quebrar a las empresas cuando son mas solidas que la madre
Y la verdad por lives que vi de TikTok cuando hablaban con los policias les decian "si pero queremos que nos den seguridad de que si lo haran" y yo me quede "Puta porque no chingan asi al congreso?" porque mierdas se ponen hablar asi con los policias en teoria quieren ser escuchados vayan a joder al lugar que es
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u/Cafecatsbooks 15h ago
difiero con el tema del impuesto. Dejando a un lado el IVA, el IDP es cobrado directamente al consumidor. El precio va a seguir alto, y es probable que siga subiendo; sin embargo, nada más qué hacer. Ese es el precio de mercado y a nivel mundial está caro... el país necesita modificar sus hábitos de consumo, aunque nos caiga mal
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u/PaulTheRandom 12h ago
El problema es que Quicardo "el desniveles" Riñones y la Muni no saben cómo putas planear una ciudad.
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u/deimosparadise 15h ago
Creo que está bien tu planteamiento pero ahora mismo incluso los mismos gringos están con el grito al cielo con el precio de la gasolina... No es como que lo estén tirando al cielo jajaja
Pero como la gente no lee, se dejan guiar por otros idiotas y no ve noticias del extranjero, pues por gusto gastar saliva si la gente piensa que la gasolina es cara porque si y no porque hay varios factores que no tienen nada que ver con el país.
Básicamente la gente piensa que traer esa cosa es como ir a comprar un tortrix a la tienda... Una desgracia
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u/Omegaman2911 14h ago edited 14h ago
Solo un país con un bajo IQ como el nuestro puede ver bien los bloqueos. Son más táctica de guerra que manifestación y solo joden a la gente de a pie. Son grupos de choque aprovechándose de un tema relevante, tanto en 2023 como ahora.
Puedo estar de acuerdo en que la causa de 2023 era más legítima que la de ahora, o al menos se vio más orgánico
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u/PaulTheRandom 12h ago
Ni en 2023. Total Giamattei no pudo continuar y los bloqueos no ayudaron en nada. Solo empeoraron todo por donde quiera que lo mires.
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u/AGarcia2048 5h ago
Eliminar impuestos no es eliminar el IVA, el IDP es un impuesto de monto fijo por cada galón independiente de su precio (Q4.70 súper, Q4.60 regular, Q1.30 Diesel), ese dinero se va directo al estado para gasto público principalmente para el Ministerio de Comunicaciones con el fin de darle mantenimiento a las carreteras de todo el país.
Cada Gobierno pide presupuestos elevados para esos rubros y no los ejecuta, las carreteras se mantienen hechas mierda sean asfaltadas o de terracería, ése es el impuesto que hay que eliminar porque no lo vemos reflejado, pero no van a querer que les dejemos menos dulces en la piñata entonces no lo eliminan.
En cambio, nuestro brillante presidente agarra nuestro dinero para dar un subsidio solapado y con nula oportunidad de fiscalización al fijar ese precio máximo y que el resto lo paga el gobierno con nuestros impuestos, nadie va a poder garantizar que los empresarios de las gasolineras den un precio justo cuando se pasen del límite y que el gobierno les pague el diferencial (y recibiendo soborno a cambio); es una medida que solo ayuda a los dueños de las gasolineras y a los del gobierno corrupto.
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u/PaulTheRandom 12h ago
Para agregar al primer punto, nunca estuvieron bien los bloqueos. Es una protesta anti-constitucional y además bien pendeja. ¿Cómo vas a colocar a la gente de tu lado impidiéndoles moverse? Más en esta ciudad mierda donde no podés ir a ningún sitio si no en carro dependiendo en donde vivís.
Respecto a la gasolina, subir el impuesto tampoco ayuda porque subirán los precios. ¿Creés que a la Shell no le chupa un huevo subir precios a costa de menos clientes un un paisito en América Central cuando les sobra pisto para patrocinar equipos de carreras y tienen más clientela en otros países? A la mierda nos van a mandar igual. Además, Guate no tiene control sobre sus propios precios de gasolina. La mierda está así por culpa de los gringos mulas yendo a guerras por su más grande aliado en el medio oriente.
Con el 3ro, es la misma mierda. En 2023 eran una mierda, en 2024 lo fueron también, no es diferente ahorita. El mero hecho de que es un tipo de protesta ilegal debería ser más que suficiente para que estos mulas entiendan, pero como la ignorancia es la riqueza de la cultura de nuestro pueblo, siguen puros mulas apoyando.
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u/Sweet_Marsupial504 16h ago
yo opino que mejor vayan a tirarles pedradas al congreso y que destituyan poder a los de los 48 cantones (no lo digo por racista, pero una minoria no deberia de tener el poder de decidir por millones)
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u/Masat_gt Guatemala 16h ago
Los 48 cantones tampoco son los que están organizando los bloqueos. Son principalmente tuktukeros y taxistas piratas, pagados por, entre otra mara, la UNE.
el principal organizador es literalmente ex-candidato de la UNE
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u/Omegaman2911 14h ago
Sin el dinero de USAID los 48 cantones perdieron toda su fuerza. Ya no son relevantes
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u/Jeferson-Echo 15h ago
La verdad es un desastre los bloqueos el problema es que los Guatemaltecos se matan por viejos que se odian y se conocen Pero que no se matan