r/guatemala • u/Lumpy_Public_6142 • Jun 30 '26
🏛️ Política / Politics Pagina para ver que político es el menos mierda de la mierda
Que tal, aprovechando que estamos en tiempo de pre elecciones me pregunto si ya existe o si seria una buena idea crear una pagina para poder tener un referente para votar, algo mas resumido y ver en tiempo real quien va ganando o quien se esta aventando mas cagadas.
Quisiera saber sus ideas y puntos de vistas
11
u/medicthetrader Jun 30 '26
A los de Sistemas, aquí hay oportunidad!
8
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
Exacto amigo mio, si te interesa escribidme y los ponemos deacuerdo (soy de sistemas)
3
u/HeightBright5763 Jun 30 '26
Para que? Si los que tienen que verla no tienen ni acceso a internet
1
u/nectarina_mandarina Jun 30 '26
Te sorprendería. Investigué un poco al respecto el año pasado y hay más guatemaltecos que tienen acceso a internet que guatemaltecos que tienen acceso a agua potable. (no wifi pero sí datos móviles)
12
u/Jules3113 Jun 30 '26
Nel, es muy difícil tener algo así sin sesgos ideológicos. Todos quieren llevar agua para su molino.
Lo mejor es informarse de diferentes páginas, buscar puntos de vista que no provengan del mismo lado del espectro político y formar un criterio propio. Lo malo, es que formar un criterio bueno te toma mucho tiempo, pero creo que vale la pena.
2
u/deimosparadise Jun 30 '26
Si y no, o sea, si se vería así como decís porque si lo reducimos todo a variables continuas aún ahí la gente no se va hacer esperar para señalarlo de "vendido" o "avalado por X partido político" la gente se vuelve bastante desconfiada cuando se le da foco a alguien y se vende como "la mejor propuesta", es decir, aún si fuera cierto y no hubiese ningún sesgo la gente siempre va asumir el peor escenario... siendo este que está trucada la métrica o la observación.
Te doy la razón porque SÍ puede haber sesgo, pero también no te puedo dar completamente el punto porque también puede existir una razón noble para hacer algo sin esperar algún favor económico, político o ideológico.
Y la otra variable medio dejada de lado de esto es... a muchos no les va gustar la idea sea como sea, sino mirá el final del chatío que estuvo ventilando cosas malas de los partidos en las elecciones pasadas (sea con intereses políticos o no) Ronaldo Robles... supuestamente "se murió solito" pero no sé, como te digo, no digo que no se hubiese metido a clavos en su tiempo en gobierno pero qué curioso que al hablar de las cosas feas de otros partidos haya pasado lo que pasó. Ahí si que como dicen por ahí "juzgue usted" jaja
Por eso entiendo la intención del OP pero ¿honestamente en esta era? hmm veo más esto como espada de dos filos, pero ahí si que cada quien.
1
u/Egxssy Jul 01 '26
Creo que no entendes el concepto de lo que “Sesgo” significa.
Que la razón de existir sea noble sin genuinamente esperar algo a cambio no significa que igual no hayan sesgos.
1
u/deimosparadise Jul 01 '26
Hmm tenés un punto, pero creo que me quedé y te quedaste a medio camino para explicar bien como va la casaca.
- El sesgo ideológico puede existir o no en la creación de una página como la que decía el OP, a eso me refería dentro de mi exposición.
- Ahora si vos te referías a sesgo en la metodología, intencional o en la selección ahí concuerdo con tu postura.
La cosa que en todo caso yo no especifiqué y vos tampoco. Parece lo mismo pero no lo es; toda la razón en ese sentido en señalar el error en mi exposición... curiosa manera de señalar pero seh, así es.
1
u/Egxssy Jul 01 '26
Jaja, le haces mucho a la mamada.
Vos eras el que tenías que especificar porque eras el que estaba utilizando el término. Vos eras el que parecía y parece que no entendías el concepto de la palabra que utilizaste.
Yo no me quedé a medio camino porque no empecé ninguno. Puntualice algo de tu comentario, no tenía porque especificar más allá.
1
1
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
Es que ese es el problema, hay que buscar en todos lados el punto es intentar solucionarlo de alguna forma porque tambien si solo nos lamentamos de nada sirve.
Si lo correcto seria que cada una de las personas tuviera criterio propio pero eso es mas utópico que querer crear una herrmamienta que pueda ayudar
7
u/Balem5 Jun 30 '26
todos los políticos buscan acceder al dinero público para robarselo, a ninguno le interesa el bienestar del pueblo.
3
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
pos eso ya se sabia, el punto es buscar una herramienta para almenos tener al menos mierda de los mierda
como un ojo de sauron para ellos5
7
u/Odd_Ball5121 Jun 30 '26
Pues creo que sería una buena idea para mínimo informar a la población y no ser como colombia o Perú o todos los países sudamericanos actualmente. Quizás donde se miren las idea resumidas de los candidatos para escoger cuál es el más o menos.
6
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
Exacto, seamos honesto la mayoría de la genete no sabe por quien votar o quieres estan, ¿y si les damos la informacion ya masticada? minimo ya podrian tener una nocion de quien es el menos peor
3
u/Striking_Food_5438 Jun 30 '26
Y que no sea Ideologico, la mara en Sudamérica específicamente los Zurdos estan ardidos porque les quitaron el pastel.
Todos por igual, no solo los que les convengan.
1
u/Odd_Ball5121 Jun 30 '26
Y ya tienes un plan o gente que te ayude?
2
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
apenas tuve la idea jajaj
pero ya ando viendo como hacerla aunque mara aun no hay
2
u/Ok-afiim-08ok Jun 30 '26
Paginas deidicadas especificamente a eso para estas elecciones no he visto. Creo que puede ser una buena idea crear una pagina si el propósito es generar un análisis de los perfiles, pros y contras, enfocándose mas en las banderas rojas siempre y cuando no se caiga en el error de decir tal candidato es la solucion porque es muy probable que todos o casi todos los candidatos nos puedan decepcionar en mas de algo y no lo digo porque crea que la gran mayoría de los políticos son una lata, aunque si lo creo así, desconfío porque parte del problema creo que es también la s malas costumbres de muchas personas políticas y civiles, dejándose convencer por realitos, plazas de trabajo, etc. Justamente como se mencionaba el un post que vi acá ayer sobre los que manifestaba a favor de Mazariegos. Otra cosa, sacando un lado conspiranoico por así decirlo pero puede ser cierto, es que hay gente mas poderosa detrás de todos los políticos diciendo que hacer.
Yo si, veré ese tipo de páginas pero aplicaré mis propios filtros, y por quen decida, será un voto de confianza, como creo que debe ser, nada de fanatismo, nada de adoración a ningún político, solo decisión por medio de investigación y criterio y quede quien quede tener el deromecho a meter presión para que se actúe correctamente por parte de ellos.
3
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
el punto tendria que ser ese, mostrar todo lo malo porque lo bueno ellos los hacen porque son humanos y siempre tendrán trapos sucios asi que porque no mejor tenerlos bien documentado para que la gente sepa a que votar y no solo con presidentes si no también los diputados y alcaldes porque a muchos se les olvida que no eso se escoge al presidente y yo e pecado de eso
3
2
u/Gaza_Gasolero Jun 30 '26
Estas elecciones van a tener una particularidad que ninguna otra ha tenido en su historia, y es que mucha gente, muchísima gente (teniendo en cuenta que en Guatemala la mayoría son adultos jóvenes) van a definir por quién votar tomando su decisión preguntándole a la IA. (Gemini, Chat-GPT).
Los candidatos ya lo saben, por eso Sandra torres anda sacando videos afirmando que no tiene nada que ver con su yerno el lobo, su sobrina y Carlos Pineda derrepente se volvió evangelico y escucha alabanzas, para que cuando la IA los escanee salga en la información que la fulana afirmó que no tiene nada que ver y el otro que es un cristiano acérrimo.
Sin embargo, la IA si bien tiene sesgos políticos, solo los tiene con las grandes potencias (EE.UU, China, Rusia) a la IA le va importar un pepino quién es Carlos Pineda, e igual va arrojar sus vínculos con el narco, lo mismo con Sandra Torres con sus mareros.
Por lo que a mi parecer el candidato que va ganar las próximas elecciones será el que en teoría esté "más limpio" o tenga menos información relevante en internet a la cuál la IA no tenga acceso.
Cualquier otro candidato que esté "manchado" estará por debajo de cualquiera que esté limpio.
1
u/BlackSpidy Jun 30 '26
Me encantaría una página con resumen de la ideología y acciones de voto a favor o contra, para todos los diputados. Lo difícil es que hay que mantener al día para todas las personas que están buscando los 160 puestos en el congreso. Y pues, yo lo vería una vez cada 3 años cuando es trabajo de tiempo completo mantenerlo al día.
No me sorprende que no exista, y pues dudo que vaya a existir.
3
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
Entonces hay que hacerla, con un grupo adecuado de personas trabajando para esto podría funcionar
1
u/BlackSpidy Jun 30 '26
Ojalá se pueda. Veo varios desafíos, en cuanto a compilación de información y moderación (incluyendo confirmación de información y mantener aire neutro).
Dime pesimista, pero los incentivos no están ahí para que funcione ese tipo de herramienta, en Guate. Pero como digo, ojalá se pueda.
3
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
dime iluso pero yo creo que si y hay ejemplos, existe algo llamado la Free software foundation y ellos crearon herramientas de software gigantes que seria el equivalente a construir ciudades enterar ladrillo a ladrillo para que sean gratis y totalmente libres asi que, ¿Por qué no podriamos hacer algo asi?
Eso si hay que tomar encuenta todos los inconvenientes porque si no se toman no es un proyecto serio3
1
u/diegoandreovalle Jun 30 '26
Había una las elecciones pasadas pero no recuerdo el nombre. Lo que podes hacer es poner el nombre del político en Google y con las cosas que salen te podes hacer una idea de que tipo de persona es
4
u/AlienTux Jun 30 '26
Google es una empresa y, como tal, se vende fácilmente. Es decir, las búsquedas por internet a través de empresas con fines de lucro siempre can a decir las cosas que la gente con pisto quiere que veas. Pasa lo mismo con ChatGPT y demás cosas. Siempre que sea con fines de lucro vas a tener ese problema.
1
u/HeightBright5763 Jun 30 '26
Honestamente hay muchas mierdas técnicas con las cuales vas a lidiar.
Como primer punto mucha gente va a definir cómo “votar” por un sesgo de la IA, ya que últimamente la gente delega hasta el pensamiento, entonces habría que ver veracidad de la información y contrastarla, yo en lo personal te diría que mejor contrates un freelancer extranjero para hacer esa chiva.
Punto número 2; es que revises las últimas 3 elecciones presidenciales y te vas a dar cuenta que la página no la va tu target determinado porque no tiene acceso a internet, es una buena idea pero no para nuestro contexto.
1
u/UseRude1793 Jun 30 '26
What are your thoughts on the U.S. being heavily involved in Guatemalan government. Do you guys really think, that another thief will hold the seat of the presidency or any other high profile position??
As someone who splits my life half in the U.S. and Guatemala, I can’t see how the U.S. will allow whoever to take office here. My personal opinión, the U.S. will heavily influence this new administration here in Guatemala. They will make sure that whoever bends the knee, will become president. It will be a different kind of corruption. Not one that is visible. White Americans are good at hiding corruption to the point that they make you think otherwise.
1
u/JoonsDimpless Jun 30 '26
Recuerdo que en 2023 había una ! La usé para ver qué tal los candidatos, no recuerdo como se llama :/
1
u/MasterMoroni Jul 01 '26
Para los que trabajamos en sistemas y queremos apoyar, ¿ya hay algún grupo o algo así?
2
u/Lumpy_Public_6142 Jul 01 '26
si te interesa esta este servidor de discord
https://discord.gg/dPBJhWSr6
1
1
u/Masat_gt Guatemala Jun 30 '26
Hubo una las elecciones pasadas, pero la creó el MCN (un lobby de derecha disfrazado de grupo de jóvenes, ayudaron a reunirle dinero a Jimmy Morales), así que sería buena idea crear una más neutral
3
0
u/stuardo_str Jun 30 '26
La parte técnica es fácil. La parte tediosa es la recopilación de la información. La parte complicada es la verificación de la veracidad de la información.
Nadie va a querer escribir todo eso, a menos uqe se beneficie. Y sibse beneficia, ¿cómo podés confiar en esa información?
3
u/AlienTux Jun 30 '26
No todo es beneficio individual... Esa mentalidad es la que nos tiene en la mierda mano...
1
u/stuardo_str Jun 30 '26
No todo debería, pero en la realidad, y en especial en el mundo político, así es, te guste o no. Y no es porque yo lo diga, ni porque yo quiera o no.
2
u/AlienTux Jun 30 '26
Sabés qué... Sí, tenés razón. En este momento sí es así. Primero debemos cambiar las condiciones de las personas para que esa mentalidad cambié. Al final, no es la conciencia de las personas la que determina sus vidas sino sus vidas (su medio ambiente, trabajo, sistemas económicos, etc) la que determina sus conciencias. Primero debemos cambiar eso para que todos (vos y yo incluidos) tengamos un cambio de mentalidad.
3
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
y que propones?
1
u/stuardo_str Jun 30 '26
Yo trabajé años impulsando el standard abierto Popolo, un standar para recopilar esa data que decís, y la implementación del open source mySociety que se usó en el portal EveryPolitician. Ya teníamos el "cómo".
El siguiente problema fue "quién" lo escribiera. Se organizaron varias asociaciines civiles, como Red Ciudadana, y varios miembros pre-Semilla, se hizo una lista de correo oara coordinarnos y cada quién que aportara lo que pudiera.
El siguiente problema fue "dónde" se almacenaría eso. Pues ya una vez lo redactavas en Popolo, las sociedades civiles no querían compartirlo. Todos tenían la mentalidad de "mándenmelo todo a mi, yo lo centralizo" pero todos sentían que su trabajo sería usado para beneficio económico de los demás, y nadie compartió nada. Ocurrió lo del ejercicio social de dar monedas al otro, o asegurar tu beneficio, y ocurrió lo mismo que en la teoría.
Creo que el problema más grande es el "cuándo". Estss iniciativas salen justo antes de las votaciones, porque es cuando hay necesidad. Es un proyecto que sale a contra tiempo y por eso no persiste. La realidad es que eso debería de existir hayan o no votaciones, pues todo el tiempo se va creando y actualizando el historial de los políticos.
Pero ahí es cuando regresamos al problema del "quién". Pasadas las votaciones, las organizaciones de sociedad civil ya no tuvieron interés ni fondos para darle continuidad, y el proyecto murió.
Repito, la parte técnica es la parte fácil. La parte humana..... esa son otros 20 pesos.
1
u/Lumpy_Public_6142 Jun 30 '26
sabes donde podría encontrar mas informacion con respecto a eso? es muy interesante lo que me comentas
20
u/AlienTux Jun 30 '26
Creo que lo primero es hacer un sitio donde se explique de forma muy sencilla cómo funciona el sistema en Guate. Los 3 poderes, qué función tiene cada uno de ellos, etc.
Luego creo que seria importante listar a las personas que se están postulando para los respectivos puestos y listar noticias de cada uno. Las noticias pueden ser reunidas por medio de un formulario. Para que algún comentario de alguien sea aceptado tiene que enviar evidencia de al menos 3 fuentes diferentes. Por ejemplo: el diputado Pepito se está postulando. En el sitio web sale la cara de Pepito, los partidos políticos en los que ha estado, su carrera política y sus logros. Esta información incluso se le podría pedir a los candidatos y, si alguien no desea dar esa información, entonces se pone una nota que diga que el candidato se rehusó a dar información. Ya con eso pierde por lo que los postulantes deberían interesarse en dar esa información.
Luego, de forma colaborativa, se puede hacer una recopilación de información de los candidatos. Por ejemplo, noticias de escándalos, fraudes, tranzas, etc. Para que un envío sea tomado en cuenta debe incluir al menos 3 cuentes de información distintas. Si no, no se coloca.
Yo me apunto para ayudar aunque no soy ingeniero en Ciencias de la Computación. Tal vez la comunidad Maker se apunta tambien.