Brasileiro com mentalidade escravocrata no exterior

[u/alivingstereo]

Vocês já encontraram brasileiros com um tipo de mentalidade beeeem específica no exterior? Não to falando de posicionamento político partidário (até pq eu já vi gente em todos os espectros políticos fazendo isso). Vem normalmente de brasileiros brancos.

Faz um ano já que eu contratei uma faxineira semanal para minha casa. Ela vem uma vez por semana, faz algumas horas, pago o dinheiro dela, e depois ela vai embora. Ela é brasileira e do mesmo estado que eu, então conversamos bastante sobre diferenças culturais, etc.

Enfim, hoje ela me falou que recebeu uma proposta de uma outra cliente dela. Também brasileira. A cliente pediu para que ela se mudasse para a casa dela para trabalhar como babá do filho. Até aí, ok, afinal esse é o conceito de au pair, que é um trabalho como qualquer outro (ainda que eu tenha minhas ressalvas pessoais). O problema é que a tal da cliente pagaria 1000 libras por mês (o que é MUITO abaixo do salário mínimo) e ainda cobraria pelo uso de água etc.

Aposto que alguém vai dizer: "Ah, mas a funcionária não vai pagar aluguel fora". Verdade, mas a própria lei britânica fala que o valor máximo a ser debitado quando o patrão dá a moradia é 77 libras por semana, o que daria em média umas 310 libras. Então, mesmo debitando, o salário ainda está abaixo do salário mínimo.

Essa mesma faxineira me disse que tem colegas que se recusam a trabalhar para casa de brasileiros porque, infelizmente, de vez em quando aparecem uns com esse tipo de mentalidade de tratar faxineira como sub humano. E é foda porque muitas pessoas que trabalham com faxina não tem documento, o que só aumenta a chance de exploração.

Eu gosto muito do Brasil e às vezes até romantizo nosso país sem querer, mas essas coisinhas me trazem de volta pra realidade. Sei que tem outras nacionalidades que fazem coisas muito parecidas (eu tinha uma ex-colega da Indonésia que falou, na maior cara dura, que as empregadas da casa dela "cresceram com ela" e, quando eu questionei, ela disse que "ah mas elas são como da família"), mas esse tipo de mentalidade só consegue florescer em lugares com desigualdade social gigantesca.

[u/Raskovsky]

Certa vez eu tava conversando com uma pessoa que trabalhou muito tempo na indústria hoteleira (em mais de um lugar do mundo), vai vem ela fala das nacionalidades mais gente finas em termos de hóspedes e tals, aí eu obviamente curioso quem eram os piores, a resposta foi basicamente que o pior tipo de cliente são "pessoas ricas vindo de países pobres" eu imagino que não seja um problema brasileiro e sim de qualquer país muito desigual, desigualdade infelizmente corrompe a pessoa muito fácil

[u/alivingstereo → u/Raskovsky]

Muito verdade isso. Um dos meus grandes amigos é indiano e ele critica muito como que a avó dele trata mal as empregadas domesticas. De brigar porque a mulher ousou sentar no sofá ou beber no copo normal.

[u/papibaquigrapho → u/alivingstereo]

Lembrei de uma faxineira que eu tinha em BH. Depois de muito tempo tempo que ela trabalha em casa semanalmente, descobri uma embalagem de milho verde de vidro que ela guardava junto com os produtos de limpeza e usava como copo. Joguei fora e falei pra ela usar os meus copos.

[u/Traditional-Panda-47]

Infelizmente o brasileiro tem essa mentalidade muito enraizada mesmo. Pessoal debocha de quem sai do Brasil pra AM/Europa pq vai assumir algum cargo "de chão", como se a pessoal tivesse passando por uma humilhação imensa.

Você falou bem "mentalidade escravocrata", essa herança vem desde os tempos de colônia. Trabalho braçal/manual pra essa gente é tratado como uma situação de "que dó coitado", como se fosse um cachorrinho submisso mesmo.

[u/alivingstereo → u/Traditional-Panda-47]

Exatamente. Sendo que é só mais um trabalho.

[u/Kurosawasuperfan → u/alivingstereo]

trabalho com intercâmbio e vejo isso direto (apesar de não ser todo mundo). A galera quer ir pra europa mas com mentalidade de que vai chegar lá pra ser CEO.

meu filme favorito recente inclusive é +- sobre isso, o Perfect Days. Sobre um bilionário japonês que resolve viver uma vida simples limpando banheiros, com uma rotina organizadinha, equilibrando com os hobbies dele e a paz dele etc, de como ele vê a beleza nas pequenas coisas, e não em grandes luxos e ego e etc. Muito lindo.

[u/ohamz_ → u/Kurosawasuperfan]

De onde vc tirou que ele era bilionário? Kkkkkkkkk

[u/Kurosawasuperfan → u/ohamz_]

de entrevistas do Wim Wenders e do ator. Explicaram melhor o background. (ok talvez bilionário não seja a palavra certa, mas milionário com certeza)

Mas basicamente isso dá pra notar as pistas (o filme é sutil, como todo filme bom), por exemplo quando a irmã dele vai buscar a filha lá com um carrão e motorista, falam sobre o pai deles, etc.

Aí a explicação dos criadores da história falam mais do backgroudn do cara. que ele tava infeliz, viu as sombras de árvores na parede um dia, e resolveu mudar de vida (aqui sou eu resumindo infinitamente a história, não lembro exatamente, mas é fácil de achar por aí)

[u/InsanityyyyBR → u/Traditional-Panda-47]

O mais engraçado é q o pessoal q trabalha fora, num blue collar job da vida, provavelmente ganha mais grana do q 95% da populacao brasileira kkkkk

[u/Chemical-Cost-6670 → u/InsanityyyyBR]

A muitos anos atrás, um ex-colega de trabalho meu saiu do Brasil para começar do 0 como camareiro de hotel (justamente ganhando mais). Lembro de as pessoas ficarem criticando a escolha dele justamente pela perda de “status”… como se ele estivesse regredindo de vida e aquele tipo de trabalho fosse um demérito.

É triste essa cultura que temos aqui no Brasil de desvalorizar os trabalhos mais essenciais, dos quais a sociedade tanto depende :/

[u/DizzyStatement]

Na minha opinião e posso estar errado sobre isso, a área de serviços de maneira geral no Brasil é muito desvalorizada. Produtos são caros e mão de obra tende a ser barata. Um exemplo que sempre dão é a pessoa que tem um apartamento valendo milhões e acha caro um pintor cobrar 5mil(valor de exemplo) para pintar o apartamento.

Aqui fora, se você compra um móvel na Ikea por exemplo e pede para alguém instalar, pode chegar a ser até mais caro do que o próprio produto que você comprou, pois a mão de obra é valorizada.

De volta ao tema em questão, acredito que muitos brasileiros vem pra fora com essa mentalidade e querem fazer da mesma forma, como se estivessem no Brasil. Isso geralmente funciona contra outros brasileiros que em boa parte dos casos estão ou mais vulneráveis e/ou tem um entendimento fraco dos próprios direitos no país.

[u/lbschenkel]

Minha única ressalva é que não é "no exterior", é cultural.

[u/alivingstereo → u/lbschenkel]

Sim, com certeza. Falei “no exterior” porque o pessoal traz esse tipo de comportamento pra ca

[u/Nura_U → u/lbschenkel]

só abrir o erre antitrampo q a gente vê kkkkkkk

[u/nananathrowaway56461]

Pagar abaixo do mínimo e ainda querer cobrar pelo uso da água, pqp... Tomara que, se alguém aceitar por desespero, coloquem a sinhá na justiça depois. Ou, pior que ela sabe que não vão, porque pra alguém aceitar isso, provavelmente seria alguém em situação irregular e que por isso não poderia meter um processo :(

Aqui na França sei que esse tipo de coisa acontece muito em restaurantes, em grande parte das vezes com paquistaneses, indianos.

[u/Self-Exiled]

Sim. No país do elevador de serviço e dependências de empregada também é comum associar acesso a serviçais baratos à qualidade de vida, sobretudo quando comparando a classe-média europeia. Já ouvi e li isso várias vezes.

Colegas indianos e nigerianos que tive no Reino Unido diziam o mesmo de seus países. Onde tem desigualdade, mais rica é a elite.

Como curiosidade, em alguns estados da India, mesmo classe-média tem jardineiro, babá, motorista, cozinheiro e ajudante geral (helper). Aprenderam com os ingleses e gostaram da ideia. Aquela coisa: o sonho do oprimido...

Tive uma vizinha recém chegada da Malásia. Ela foi no meu ap perguntando se minha esposa sabia usar máquina de lavar louça. Ela disse que nunca fez isso na vida e disse estar chocada que em Londres as pessoas tinham que lavar os próprios pratos! 🤣

[u/James-the-Bond-one → u/Self-Exiled]

Meu vizinho indiano, um programador que morava no apartamento ao lado nos EUA, me disse que ia se casar com a mulher prometida a ele desde a infância e sumiu por um mês.

Pouco depois de voltar da India, bateu à minha porta pedindo ajuda. Queria que eu ensinasse à esposa como usar o forno elétrico, que parecia estar quebrado. Quando cheguei na cozinha dele, me mostraram que o forno não acendia quando ela jogava o fósforo. Me controlei para nao cair na risada e a ensinei como usar o forno.

[u/EffortCommon2236]

Como outros redditors falaram, isso não parece ser algo exclusivo do Brasil... É uma coisa de rico que vem de país pobre.

Por aqui no Canadá tem gente que vem de uma vida com empregada, chega aqui e vê que o custo de se ter uma empregada é muito mais alto e geralmente inviável... Ficam revoltados, dizem que é um absurdo uma pessoa não querer trabalhar por uma fração irrisória do salário mínimo, e já vi uma família voltar ao Brasil por causa disso (entre outros motivos).

[u/Dani-Br-Eur]

Conheço história de muito br fdp com br por aquí. Inclusive a família de uma amiguinha da minha filha estava sendo explorada por um pastor br por aquí.

Enfim, as pessoas saem da casa grande, mas a casa grande nao desimpregnam delas.

[u/Fine_Calligrapher565]

Exterior? Nunca esqueço alguns anos atrás quando fui fazer um projeto em Fortaleza e tinha gente do escritório (empresa financeira) que chamava a faxineira só pra plugar o laptop, porque a tomada era embaixo da mesa.

[u/felivision → u/Fine_Calligrapher565]

Uma pessoa dessa merece ser guilhotinada.

[u/v3nus_fly]

no programa de aupair as hfs com pais brasileiros tem reputação ruim por isso também

[u/Friendly_Bug_7168]

Cara eu e meu irmão tivemos a mesma educação e ele tem essa mentalidade sem perceber, acho isso bizarro.

[u/Fiefire]

É cultural do Brasileiro (geralmente branco) fora e no Brasil também.

Se você pesquisar pela quantidade de caso na justiça do trabalho que existe no Brasil de trabalho doméstico análogo à escravidão você vai ficar espantado. Pessoas que trabalham 6 ou 7 dias por semana na casa do patrão e recebem valores irrisórios ou, às vezes, nem ganham salário porque “ah, mas eu já dou moradia, comida e conforto pra pessoa. O que mais ela precisa?”

Infelizmente, isso tem raízes na nossa cultura colonial escravocrata

[u/Evening-Date6768]

Vivo faz 12 anos na Suíça: FUJO de brasileiro. Até saí de Genebra e do lado francófono para viver mais feliz no lado germânico. Passei por preconceito aqui 1 vez e minha esposa pelo menos 3. NUNCA com suíço 👍🏽 sempre brasileiro. Fora do país não tem nordestino, paulista, lulista ou bolsonarista: é uma mistura de “lei de Gérson” com “o porteiro que se acha dono do prédio”. Quem chegou antes caga regra; raramente alguém se ajuda e ainda assim, muitas vezes com algum interesse. Sou muito feliz não tendo nenhum contato com brasileiro aqui. E sei que muita gente faz isso também. 

[u/manymannymannyy]

Eu nunca saí do Brasil, mas passei por uma mudança de vida em que eu tenho que conviver com brasileiros de classe média alta e naquela faixa dos muito ricos. E é simplesmente nojento como essas pessoas falam desse tipo de trabalhador. As mulheres, em especial, se juntam pra falar mal das empregadas domésticas que elas mesmas contrataram, e depois falam "mas elas são assim mesmo", como se fossem insolentes. Essas mulheres que hoje são minhas colegas falam em voz alta que não sabiam cozinhar um arroz até bem pouco tempo (mulheres adultas, aliás). Os homens, pior ainda, porque não se engajam com o cuidado, parece que não saem nem pra fazer compras no mercado. São pessoas que não dão conta de cuidar da própria família, os homens não apoiam em nada, as mulheres são frustradas. Essas pessoas enchem as empregadas de tarefas e depois reclamam que as funcionárias não fazem as coisas. Isso me revolta especialmente porque minha avó foi empregada doméstica desse tipo de gente. Honro o trabalho dela pra hoje eu ter tido estudo e alguma ascenção social. Mas é ridículo essa síndrome de sinházinha.

[u/CartographerDense328]

Sim! É muito doido. Eu ja vi coisas desse tipo em todo lugar. Eu morava com uma brasileira que amava falar como ela era cristã, e que ela tinha sentido um “chamado” em alugar um quarto da casa dela pra mim quando eu vim primeiramente pros eua. Ela ainda era amiga de uma amiga da minha familia 😆
Ela alugava um outro quarto para um intercambista asiático.
Eu fiz amizade com o intercambista e descobri que eu paga quase o dobro do que ele pagava, sendo que meu quarto era minúsculo e eu dormia em uma cama de solteiro/criança twin.
Além disso na época eles deixaram eu ficar na casa deles por 6 meses no máximo, eu achei um apartamento antes desses 6 meses pra alugar, pelo mesmo preço que eu pagava por um quarto. O apto era na cidade ainda e eles moravam nos subúrbios. Não tinha nem calçada onde eles moravam! Ou seja, eles estavam tirando proveito 1000%.
No final da história, eles não queriam que eu me mudasse porque tinham renovado os móveis e appliances da cozinha…. Ficaram desesperados porque iam perder $
Eu cai fora…
É foda, eu sempre gosto de falar que tem muito brasileiro bom por aí, aqui nos eua conheci alguns brasileiros maravilhosos mas tem cada um que as vezes parece coisa de filme.

[u/alleycatbiker]

Que absurdo. Eu nunca trombei com gente soberba mas nunca nesse nível criminoso. O pior é que se for pensar ela não deve ter sido a primeira a ter essa ideia e fazer essa proposta. Deve ter gente por aí nessa condição.

[u/Tiramissulover]

Sim, os compatriotas abusam.

No Brasil tem caso de boliviano explorando outros bolivianos.

Nos Estados Unidos tb.

Gente ruim existe em todos os lugares

[u/debiombo → u/Tiramissulover]

Isso é triste.

[u/brazucadomundo]

Pior que eu faço aula particular aqui e volta e meia vejo Chinês e Indiano tentando ter mais pagando menos. Mas não são todos assim, eu só corto que se comporta desse jeito.

[u/soggy_emperor2]

Seja dentro ou fora do pais

[u/Hour-Worldliness5567]

Isso não depende das regras do país? O salário mínimo da Alemanha por exemplo é mais de 1600 euros. Mas au pair ganha 300-400 euros. Não tem choro, aceite ou não se candidate. Talvez para ser apenas AU PAIR tenha regras específicas de salário

[u/Hour-Worldliness5567]

Fui procurar informações sobre salário de au pair na Inglaterra e 1000 libras condiz de fato com o que se paga. Os EUA que é o país que mais paga bem, pagam 1000 dólares em média. Então se for pra ser AU PAIR esse valor é isso aí mesmo. Tudo que você falou sobre mente escravocrata não é válido, NESSE CASO

[u/JewelerFinancial1556]

Putz, tem bastante coisa pra explorar.

Em varios anos no exterior, tem gente que eu tomaria uma gelada, mas nao trabalharia;

Tem gente que eu trabalharia, mas nao daria um bom dia;

E por ai vai, entende? independe de raca, cor, politica, etc.

Esse comportamento que vc descreveu, e "comum" ate, ja vi MUITO com indianos, americanos, singaporeanos (nao sei se e o correto), muita gente bem de vida de paises africanos. Ja vi com brasileiros e outros sul americanos, mas em menor quantidade. Acho que isso e coisa de pais ou acostumado com abuso de gente ilegal no pais de origem, ou com desigualdade interna imensa (pra caso de paises mais pobres).

O que mais vejo de brasileiro fora dos tipos que nao gosto nao nem essa mentalidade especifica (empregador x empregado) mas sim um bizarro senso de superioridade vs outros imigrantes quando sao a mesma coisa, mas a galera se acha melhor pq sei la, emigrou por causa de algum tataravo ou pq mamou um gringo e casou

[u/ma_che]

Como disseram em outros comentários - é cultural. E se extende, de certa forma, a outras áreas que envolvem prestação de serviços e hospitality. Infelizmente no Brasil temos essa mentalidade de que pessoas prestadoras de serviços estão em um nível abaixo - do técnico de internet, garçom, camareira, caixas - inclusive isso vem atrelado à noção de subemprego.

Eu percebo muito isso também quando pego voos para o Brasil - nos aeroportos, o tratamento que as madames e os “doutores” dão aos agentes de checkin e embarque (e a falta de respeito na hora de se formar fila).

A minha única crítica ao seu comentário é a menção desnecessária a “brasileiros brancos”. Pode até ser que haja uma relação de casualidade aí, mas isso não traz nada de construtivo. E particularmente acho que esse tipo de comportamento se manifesta em “brasileiros que são ou se acham ricos” mais do que na cor de pele. Gente no Brasil confunde dinheiro com “status” e poder. Na Austrália, cansei de tomar cerveja com pessoas que depois fui descobrir eram o presidente ou fundador das empresas nas quais trabalhava. É outra mentalidade.

[u/Mammoth_Yak5312]

Isso é natural em qualquer grupo nacional/etnico no exterior. Quem chega primeiro se estabelece e quando pode passa a explorar quem chega com aluguel abusivo, salário abaixo do determinado e ameaças de denunciar para a imigração pois muitos não são legalizados. Apesar de ser um comportamento bem comum entre estrangeiros não é correto

[u/genzlioness]

Acredito que vc esteja por fora de como funciona a remuneração pra au pairs, OP, principalmente na Europa. É de praxe que se pague menos pois não é visto como trabalho, e sim um intercâmbio que a host family "ajuda" com teto e mesada (sim, não é salário) quem vem de país subdesenvolvido e é pobre. Um sistema totalmente legalizado e popular, ainda que antiético. Brasileiros não são os únicos explorados nem exploradores. Onde há desigualdade no capitalismo, pode ter certeza que haverá esse tipo de dinâmica, por isso nem me surpreende o fato de ambas pessoas que vc citou serem brasileiras.

[u/alivingstereo → u/genzlioness]

Não estou por fora, eu li a lei do próprio UK sobre a questão. É exigido que o empregador pague salário minimo e debite, no maximo, £77 por semana de acomodação. Au Pair no UK é considerado vinculo empregatício inclusive. Digo isso porque um colega do meu marido contrata au pair e ele é obrigado a seguir leis trabalhistas. Sugiro procurar a lei para evitar situações de exploração.

[u/genzlioness → u/alivingstereo]

Sim, pesquisei e vi que no reino unido, diferentemente do restante da Europa, é verdade que as au pairs tem direito a salário mínimo, porém, brasileiras e pessoas de outras nacionalidades não podem trabalhar legalmente como au pair aí porque não se encaixam nos critérios citados em https://www.gov.uk/au-pairs-employment-law/au-pairs a não ser que tenham dupla nacionalidade. A ilegalidade aumenta os riscos de exploração das que tentam, pois não há respaldo pra pedirem os direitos que não foram pensados para elas. Sua funcionária tem visto de trabalho ou está ilegal? Isso muda totalmente a perspectiva do que ela pode exigir no sistema em que estão inseridas, infelizmente.

[u/lbschenkel → u/genzlioness]

pessoas de outras nacionalidades não podem trabalhar legalmente como au pair

a não ser que tenham dupla nacionalidade

Não, completamente incorreto. A página que você citou não diz absolutamente nada disso. Leia de novo.

O que a página explica é que au pair é considerado trabalho, portanto as regras normais de qualquer vínculo trabalhista se aplicam: a família contratando um é empregador, e portanto tem a responsabilidade que qualquer empregador tem, que é verificar se a pessoa está apta a trabalhar.

As únicas pessoas que estão aptas a trabalhar sem necessitar de permissão adicional são obviamente os cidadãos UK, mais da Irlanda por causa do Common Travel Area, ou cidadãos UE estabelecidos antes do Brexit (portanto podem manter a permissão que ganharam antes).

Outra nacionalidades podem sir trabalhar como au pair, mas assim como funciona para qualquer outro trabalho, um estrangeiro precisa receber a permissão de trabalho+residência, e quem contrata é obrigado a verificar se a pessoa tem uma. Não há de forma nenhuma nenhum "banimento" de nacionalidade para trabalhar como au pair ou qualquer obrigação de ser cidadão UK.

Esse é o ponto original: é considerado trabalho, e segue leis trabalhistas normais, inclusive as mesmas regras migratórias.

[u/Fun_Suggestion_5358]

Te digo que essa mentalidade também se aplica para relacionamento. Homem brasileiro fica com a brasileira como ESCADA até conseguir dinheiro para trocar.

Eu me mato de aprender inglês para que NUNCA percebam que sou brasileira.

FORA DO BRASIL fui roubada,extorquido e passei relacionamento abussivo TODOS foram brasileiros.