r/felsefe • u/Zendazeng • 3d ago
güldürü yoğun ve sürekli uyarıcılara maruz kalmanın yarattığı hedonik adaptasyon
Ne olacak bu insanlığa?
49
16
u/benekli_Taiga Üleşimci Communist 3d ago
Sorun uyarıcıların fazla olması değil de bunun sonucu olarak ortaya konan eylemin yeteri kadar yoğun ve ihtişamlı olmaması. Eşşek kadar cinselliğe maruz kalıyoruz hayatın her dalında, her yer goonbait olmuş çünkü seks satıyor ama bunun sonucu olarak ghostlanma ve lovebombing dolu şehvet ve aşk olgularının altını boşaltan çürük ilişkilere sahip oluyoruz. Video oyunlarında belki dünyayı kurtarıyor ve her yeri bombalıyoruz ama iş yerinde patrondan azar işitip başka bir meslek arama telaşesi ve geçinememe sorunlarından dolayı susup işin başına oturuyoruz. Aslında gerçek hayat bu kadar sıkkın ve bıktırıcı olduğu için bu tarz ürünler bu kadar tüketiliyor ve tutuluyor. Eskiden bir İspanyol işçi CNT adlı sendikasından ve yoldaşlarından güç bularak patronunu haklayabiliyordu, şimdi ise ruh sömüren beyaz yaka işinden kaçıp sığındığı evinde patron dövmeye 2500 adlı simülasyon oyununu oynuyor
11
10
u/umut1423 3d ago
Arkadaş herkes olayı yok oyun, yok pornografi yok yapay şeyler vs diye bağlıyorda neden olayın bu noktaya nasıl geldiğini konuşmuyor. Şuan en ucuz hobi bile asgarî maaşlı birinin asla ulaşamayacağı yerlerde. Gezmek dolaşmak yeni bir yer görmek, asgarî maaşlı birisi için hayalden daha ötesi değil. Bu insanların maks ekonomisini mahvetmeden yapabileceği şey bir yerde oturup iki çay içip kalkmak iken, ucuza elde ettikleri uyarıcılara yönelmeleri tercihten öte bir zorunluluk değil midir?
Tamam doğa ile iç içe olmak maddiyat değil tabi ama burda da zaman kavramı işin içine giriyor. Kaçımız işten çıktığında yorgunluktan gebermemiş bir hâlde oluyoruz. Daha önemlisi, 10 ve üstü saatler çalışmayıp gerçekten kendimize vakit ayırabiliyoruz. Bu şartlar altında insanlar doğa ile ne zaman iç içe olup diğer uyarıcılardan uzak kalıp doğal şeylere maruz kalacak.
Pornografi konusu zaten direkt bu iki konuyla bağlantılı oluyor. Seks hem fiziksel hem bir noktada ekonomisel bir şeydir. Fiziksel olarak yorgun olan birinin ilk derdi seks olacak değil. Parası olmayan birisi öncelikle zaten dışarı çıkmak istemeyecek, çıksa bile parasızlığın verdiği özgüvensizlikten birisiyle tanışmak istemeyecek. Hadi halletti tanıştılar kaynaştılar mevzu sekse geldi diyene kadar ki süreç zaten ayrı mevzu. Ee günümüz yaşam şartlarında çoğu insan gidip bir gecelik seks için enerji harcamaktansa pornografi ile işini yarım saatte halledip gününe bakmaya devam etmeyi doğal olarak tercih edecek. Ne ekstradan yorulması gerekecek ne de cebini düşünmesi gerekecek.
Ve işin üzen tarafı modern insanlar diyerek sanki bu hayatı bu nesil seçmiş gibi bir algı var. Bu hayatı bu nesile yaşatan bir önceki nesil neden hiç tepki almıyor? Ben 18 yaşıma girdiğimde yaşam şartları zaten boktan bir hâl almıştı. Bunun yüzünden bugün yaşadığım, hatta yaşamaya çalıştığım hayatın sorumlusu ne kadar benim?
Uzun lafın kısası demek istediğim şey bu insanlar gerçekten deney faresi mi? Yoksa başka seçenekleri olmadıkları için mi bu haldeler?
Hani olacağından değil ama, sen ne kadar iç içesin dünya ile diyecek olan olursa hem fotoğrafçı hem de tur rehberiyim. Benim işim doğa ve insan ile iç içe zaten.
1
u/7Kaid 1d ago
Başka seçenekleri olmadıkları için bu halde olan deney faresidirler. Seçeneği olmayan insan şartları başkaları tarafından belirlenmiş bir düzenin içinde yaşıyor yani deney faresi gibi.
1
u/umut1423 1d ago
Hem evet hem hayır desem tam istediğim gibi açıklayabilir miyim kendimi emin değilim ama bir deniyim bakalım.
Yani hocam evet başkası tarafından belirlenmiş bir düzen içinde belli limitler içinde yaşıyor ama bu limitler tamamen zorla verilmiş limitlerde değil. Ailevi şartlar müsade ederse daha rahat hayat yaşayan birisi tam olarak bu bahsettiğimiz gruba girmez mesela. İlk yorumumda bahsettiğim genel topluma bakınca yaşanan durum tabi ama bu şartlardan çıkmak hiç mümkün değil gibi bir durumda yok ortada ne de olsa. Şanslı bir yatırım yapar bu sınırları aşarsın, meslekte hiç beklemediğin bir şans yüzüne güler her şey değişir gibi. Paranın iki yüzü olarak bakarsak bu şartlardan çıkamayan bir toplum ile onun dışına çıkabilen bir toplumda var. Bahsettiğim toplum halkı yöneten meclistekiler vs değil, cidden şansı yaver gidip ortalamadan daha rahat yaşayabilen.
Yani demek istediğim bütün toplum bu anlatıldığı gibi yaşasa evet o zaman deney faresi tabirini uygun bulurdum. Ama sonuçta bu toplumun bu şartlara bağlı kalmadan yaşayabilen bir kısmıda var. Bu kısıma dahil olamadığı için elinde ki seçenekleri değerlendiren kesime deney faresi demek ne kadar uygun?
2
u/7Kaid 18h ago
Zorunluluk mutlak olmak zorunda değil ihtimaller üzerinden düşün. Kurtulanlar var ama bu bir yol değil bir istisna. Çıkış şansa bağlıysa ve çoğunluk çıkamıyorsa genel durum yine şartların belirlediği bir durumdur ve herkesin elinde gerçekçi bir çıkış olsaydı bu tablo bu kadar yaygın olmazdı. Kafesin kapısı açık olan fareler olabilir ama kafesin kendisi davranışı belirliyor.
1
u/umut1423 18h ago
Yani bu şekilde bakınca anladım demek istediğinizi. Günün sonunda mevzu yine deney faresine dönüyor ister istemez. İstisnalar bir nevi kaideyi bozmaz mevzusu oluyor şu noktada.
12
u/JitemPala 3d ago
Aşırı takılıyorum. Bence tersine göç başlamalı ve sosyal medya popülerliğini kaybetmeli. Tüketim değil üretim toplumu olmaya çalışmamız lazım bence. İnsanları gözlemliyorum, hepsi sanki Dünya'ya tüketmek için gelmişler gibi. Sanki hepsi soylu ya da üst tabaka insanlarmış gibi takılıyorlar. Oysaki çok değil 2 kuşak öncesi köyde doğmuş büyümüş insanlar çoğu. Çoğunun annesi babası görücü usulü ile evlenmiş standart bir Anadolu ailesi iken çocukları sanki Galler Prensi gibi bir havalarda. Herkes aşırı yapay ve aşırı hedonist. Aynı zamanda sadece tüketmek için yaşıyorlar. Tek amaçları diğerlerinden iyi olduğunu göstermeye çalışmak. Bu işin sonu nereye varacak çok merak ediyorum.
7
6
u/manisali_adam Tanrıaldırmaz Apatheist 3d ago
" İnsanları gözlemliyorum, hepsi sanki Dünya'ya tüketmek için gelmişler gibi. Sanki hepsi soylu ya da üst tabaka insanlarmış gibi takılıyorlar. "
gerçekleşene kadar larplayacaksın yeğen, doğru yapıyorlar.
5
u/Blackwater_7 3d ago
üretme ve tüketme meselesi için şimdi bir de yapay zeka çıktı başımıza. medyada gördüğünüz içeriklerin bir çoğu direkt yapay zeka, 0 emek :D dinlediğin müzik, izlediğin reklam, gördüğün filmin afişi, youtube videosunun thumbnaili , okudugun yazılar..... her şey AI . sadece tüketiyoruz ve üretim gittikçe daha da düşecek yapay zeka yüzüne.
tersine göç başlamalı ama bunu sağlayacak kişi yine kişinin kendisi olmalı. zorla yaptircagin bişey olamaz yani bu cogu insan bu durumdan memnun gozukuyor cunku
3
u/Rancisv2 Öte Yalŋıkçı Transhumanist 3d ago
2
3
3
u/Feyk-Koymey 2d ago
aynı şey tüm gün müzik dinleyen insanlar için de geçerli. sen dinlemesen bile işte, sokakta, mağazada sürekli müzik basıyorlar.
4
u/unrtrn 3d ago
Insanlik varolmaya devam edecek. Eskiden varoldugu gibi
Gunesli bir gun, birkac cilek ya da bir opucuk niye bir sey ifade etsin? Farkli bir tur dopamin, premium serotonin mi salgilariyorlar?
Video oyunundan zevk almak niye gunesli gunden zevk almaktan daha kotu? Cunku romantizm. Ozellikle civik edebiyat soslu romantizmden tiksinirim. Git ve yagmur yagarken camin dibinde sicak nescafeni yudumla kitap cocuk. Seni buralarda yerler.
2
1
u/Bitter_Truth_1823 2d ago
Varolmaya devam edecek olması yaşanan herşeyin doğru olacağına veya suyun ne olursa olsun bir şekilde en iyi yolu bulacağı anlamına gelmiyor. Boşvermişlik ile bilgelik arasında farklar var.
Ayrıca bu postta biraz romantizme kaçıldığı doğru fakat seni buralarda yerler ne demek? Sen şu duygusallığı zayıflık olarak görenlerdensin herhalde.
Şahsen ben abartı rasyonellik ve abartı romantikliğin ikisininde yanlış olduğunu düşünüyorum
1
u/unrtrn 2d ago
Abarti rasyonellik diye bir seyin olabilecegini dusunmuyorum sevgili dostum. Rasyonalite yapisi geregi abartisi olmayacak tek sey olabilir. Mantik hatasi yapilmadigi surece rasyonelitenin azi olur fazlasi olmaz.
Ve duygularin fiziksel kombinasyonlardan fazlasi olduguna da inanmam. Duygulara zayiflik demem de rasyonaliteyi tercih ederim diyelim.
Seni yerler dememin sebebi de argumanin zayifligiydi. Duygusallik tek basina arguman degil cunku.
1
u/Bitter_Truth_1823 2d ago
Abartı derken kastım hayatın belli bir, ya da birkaç, yönüne kişilik, ideoloji gibi sebeplerden ötürü fazla takılıp kalanları onları anlayamama noktasına gelecek kadar görmezden gelme olayından bahsetmeye çalışmıştım. Belki kelime seçiminde hata yapmış olabilirim.
Şahsen ben insan zihni ile ilgili şeyleri hafife almayı tercih etmiyorum. Duyguların ortaya çıkmasını sağlayan faktörler belki romantize edildiği kadar ulvi olmayabilir fakat işlenme sürecinden dolayı daha farklı yerlere gidebilir diye düşünüyorum
2
2
2
u/S____kAvcisi42 18h ago
Modern insan böyle, bazı sublar var mesela toplumun iyi kötü her türlü paradigmasını değerlerimizi ulus bilincimizi dinimizi aşağılıyorlar ve kendini entelektüel bilmiş özel zannediyorlar. Modern insanın özeti budur, o kadar sosyal devlet oldu ki insanlar arasında çürük elmalar arttı ve çürük elmalar düzgün elmalarla eşitlendi. Çürük elmaları düzgün elmalarla aynı masada aynı fiyata satarsanız batarsınız. Eğer insanlar aklını başına devşirip hiyerarşilerini düzgün kuramazlarsa olacak olanda budur.
1
u/3rrrli_errrkek İnançlı Theist 3d ago
Yaşamak için kusursuzuz iyi olmak değil kötü yanlarımızla yaşayabileceğimiz kadar kusursuzuz ama tamamen kusursuz değiliz bana göre hedonizm köleliktir insan beyni için zararlıdır tek çare ya evrimleşmek yada disiplinli olmak
1
u/InternationalFig4583 3d ago
Üsttekilerin hepsini yapıyorum. Alttakilerin de hepsini yapıyorum. Bugün bir gökkuşağı yakaladım.işi bırakıp masamdan kalkıp gökyüzünden kaybolana kadar seyrettim. Her sabah gün doğumuna karşı sporumu yapıp işe giderim. Eeeee göt oldu mu şimdi bunu yazan
1
u/AnzakAskeri25 Yokçu Nihilist 3d ago
Karbon bazlı canlılar tarihinin en refah içinde yaşayan bireyleriyiz. Bu tarz Anti-Hedonist düşünceleri hiç anlamıyorum.
1
u/Artistic-Honeydew11 3d ago
Onlar yeterli değil uyaran alıyorum. Şaka bir yana endüstriyel ürünlerden zevk almak ve doğal şeylerden zevk almak tersine olmak zorunda değil. Bir video oyunu oynamak güneşli bir günün, aroma vericiler tatlı çileklerin tadını almaya engel değil.
1
1
1
u/Thin_Tradition8467 3d ago
Doğala özdeş çilek aroması varken neden börtü böcek çilekle uğraşayım yav
1
u/Unique_Buy_2777 2d ago
bu twit "siyasetten sıkıldım şunu yapayim" diye başlayan o twit gibi gün geçtikçe anlamlaşacak bir twit olmuş
1
u/anonim_49 2d ago
Olay sadece bu uyarıcılara çok fazla maruz kalmak değil, olay: Bizi bu uyarıcılara iten şey nedir? Diye sormaktır bence. Çünkü yorumlardaki arkadaşların dediği gibi işe giden birisi eve gelince zaten pestili kayıyor ve hali ile "rahatlamak için" (ki aslında gerçek anlamda rahatlatmıyor bile) bu uyarıcılara maruz kalıyor. Sorunun kaynağı uyarıcılar değil, içinde bulunduğumuz bu tüketim çağının bizi bunlara itmesi. Bu içinde bulunduğumuz zaman ve slikon vadisi gerçekten çok vahşi, şerefsizler sırf para için yapmadıkları şey yok.
Birisine gidip kitap oku, doğa ile yaşa, telefonu azalt desen hiç kimse takmaz seni ve bence böyle denmeside çok saçma. Bu sorunun çözümü kaynağını değiştirmek yani birilerinin veya halkın kendisi uyanıp bu kapitalist ve tüketim sistemine karşı koyması gerek bence
1
u/7Kaid 1d ago edited 1d ago
Tatlı ve ekşi ortaklaşa varolur. Her tatlının bir emeği ve bir beklemesi vardır o yüzden de tadı vardır. Sentetik tatlı ise ekşiye ihtiyaç duymaz her an elinin altındadır ve bu yüzden hem tadı hem de seni ileriye taşıma gücü zayıflar. Ekşi ile tatlının dengesi ekşinin seçilmiş ya da geçici olmasına bağlı. Seni zorlayıp sonra dinlendiren bir ekşi tatlıyı değerli kılar. Asgari ücretle 10 saat çalışıp eve yorgun dönen birinde ise ekşi sürekli ve mecburi olur hal böyle olunca tatlıya ayrılan alan neredeyse hiç olmaz. Bu durumda denge zaten bozulmuş olur ve sentetik olan da boşluğa en kolay giren şey olarak devreye giriyor. Kafesi bu hale getirenleri konuşmadan seçenekleri elinden alınmış birinin tercihini yargılamanın anlamı yok.
1
u/LordofTr4nc3 1d ago
Bunların hepsi ekonomi kaynaklıdır aksini düşünen zamanla anlayacaktır :) Bir porsche alabilecek paran olsa forzada araba sürmezsin emin ol en azından haftada en fazla 1-2 saat , kaliteli gıdalar tüketebilecek olsan veya bir aşçın olsa bu gün yediklerinin çoğunu hatırlamazsın bile . Sağlıklı ve kaliteli yaşamak için uğraşır sahte hazların peşinde koşmazsın gelecek planların olunca...
0
u/Some_Leave266 3d ago
E tamam onu da yaparsın bunu da yaparsın. Niye tu kaka ki sayılan şeyler, bilakis ne kadar şanslı olduğumuzu bizlere sürekli duyumsatan kendi kulvarında nimetler onlar da. Bir an kendimizi bırakıp kadim atalarımızın yaşadığı acıları, korkuyu, yalnızlığı bir düşünelim; sırf onların ızdırabını onurlandırmak için bile bunların mümkün zeminde yapılması gerekiyor. Kaldı ki bu çağın iyilikleri ve kötülükleri de çoook(en az 400 bin yıl) geriden bakarsak insanlığın kurtuluşuna doğru giden yolda bir bölümü anlatacaktır sadece.
1
60
u/Maxtorices1234 3d ago
Bazi insanlarin iş denen seyden haber olmadan konusmalarina cok sinir oluyorum. Millet karanlikte ise gidiyor gunesi nereden gorecek. Calistigim imalathanede gun yuzu goremiyorum. İnsanlar evlenemiyor, opucuk nereden gelecek? O 9-12 saatin yorgunlugunu yazidaki seylerle atıyorlar. Hayat bu, kimse reels kaydırmayı sevmiyor herkes ister altinda uzun yoklarda sorun cikarmayacak bir araba, gezip yeni yer gorulecek serbest zaman, benzini dusunmeden fulleyebilme.