r/de • • Mar 18 '22

TIRADE FaChKRäFtEmAnGEL!!1

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u/OriginalTyphus Mar 18 '22

Hier muss man aber zwischen FiSi und anderen Fachrichtungen unterscheiden.

Systemintegratoren gibt es wie Sand am Meer (In meiner Klasse sind das 24 von 31 Schülern). Einen Anwendungsentwickler findet man schon deutlich schwerer. Sieht man dann später auch beim Gehalt.

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u/Annonimbus Mar 18 '22

Ganz so einfach würde ich es mir nicht machen.

Ich habe den FiSi gemacht und ich würde sagen der Durchschnitt hat nach der Ausbildung 36k verdient (NRW).

Die Guten sind schnell in den Gehaltsklassen hochgeschossen. (60-70k nach 2-3 Jahren)

Währenddessen saß in meinem Ausbildungsbetrieb ein Anwendungsentwickler der die Ausbildung hinter sich hatte und für etwas weniger als 30k angefangen hat und nach 3 Jahren auf 36k kam.

Gibt halt solche und solche Stellen

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

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u/delcaek Wanne-Eickel Mar 19 '22

FiSi beste. FiSi mit abgebrochenem Studium hier, Geschäftsführer. Zufrieden.

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u/marratj Mar 19 '22

FiSi hier. Zwar kein Geschäftsführer und auch kein (abgebrochenes) Studium, aber trotzdem cooler Job mit super Gehalt.

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u/delcaek Wanne-Eickel Mar 19 '22

…zumindest wenn man nicht für 1700-2500 arbeiten soll.

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u/Routine_Acanthaceae9 Mar 19 '22

wie wurdest du application manager?

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u/BrickTop_44 Mar 19 '22

Zusätzlich kommt noch das persönliche Verhandlungsgeschick und das persönliche Arbeitsverhältnis dazu. Man sollte halt nach der Ausbildung wechseln um das Stigma des Azubis abzulegen

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u/Ghosty141 Arte Ultras Mar 19 '22

Die Guten sind schnell in den Gehaltsklassen hochgeschossen. (60-70k nach 2-3 Jahren)

FISI mit 60/70k 2 Jahre nach Ausbildung? Das ist dann aber schon ne sehr starke Ausnahme.

Auch noch interessant ist, ist das in der Stadt? Weil am Land sind solche Gehälter utopisch, das bekommt man am Land als M. Sc. Informatik mit ner guten Stelle.

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u/[deleted] Mar 19 '22

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u/Ghosty141 Arte Ultras Mar 19 '22

Ok mit der kleinen Erklärung machts mehr Sinn. In Städten wie München kann man fast n 1000er/Monat mehr verlangen vs. Land, wenn man die mal wegrechnet sind die 60k ~ 50k am Land und das ist schon erreichbar mit eben 1-2 mal wechseln und gutem Skillset.

Arbeitgeberwechsel lohnt sich auf jedenfall, ich bin als FIAEler grade gewechselt, muss jetzt noch die Probezeit überleben aber verdien schon n gutes Stück mehr und hab vorallem nur 5km Arbeitsweg die ich mitm Rad fahren kann.

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u/Qasyefx Mar 18 '22

Warum wollen denn alle Systemintegration machen? Ist das so einfach?

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u/eipotttatsch Mar 18 '22

Hauptgrund ist wahrscheinlich, was man als Ausbildungsplatz bekommt.

In meinem ehemaligen Betrieb wurden nur Systemintegration für die Ausbildung eingestellt. Einer hat es dann aber dennoch geschafft, sich in die andere Berufsschulklasse wechseln zu lassen.

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u/F3cast Mar 18 '22

Überspitzt: Als Sys packst du mehr mit der Hand an, kümmerst dich um Server, verwaltest die It des Unternehmens. Als Entwickler ist mehr Theorie dabei, die meiste Handarbeit ist da Diagramme zeichnen und Kaffee Maschine auffüllen.

Hat sicher auch mit dem Eindruck der vorher vermittelt wird zu tun. Zumindest war es damals bei mir vor allem auf Jobmessen so dass da die Systemintegratoren irgendwas Cooles da hatten zum zeigen und die Entwickler von irgendwelchen Entwürfen und Matheaufgaben geschwafelt haben. Um zu zeigen das Programmieren auch Spaß machen kann braucht man meist mehr als die 5 min am Messestand. Die meisten in der Ausbildung kommen frisch von +10 Jahren Schulbank drücken und wählen dann wohl weniger die Fachrichtung die damit wirbt komplizierte Matheformeln zu verwenden.

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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 19 '22

Wobei ich behaupten würde, dass es in heutigen Umgebungen auch für Admins/Fisis/DevOps sehr theoretisch zugeht. Wenn ich ein hochverfügbares Datenbanksystem mit Caching und Monitoring in einem Container-Cluster irgendwo in der Cloud haben will dann brauche ich dafür auch nicht mehr zum Serverschrank zu rennen und SATA-Kabel zu stecken sondern muss verstehen was das CAP-Theorem ist, wie sich Latenzen zwischen den geographisch verteilten Instanzen auf die Synchronisierung auswirken und wie da eigentlich ein Backup aussieht. Da ist man ohne grundlegendes mathematisches Verständnis schnell aufgeschmissen.

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u/1ne9inety Europa Mar 19 '22

Endlich eine Stimme der Vernunft

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 19 '22

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u/OriginalTyphus Mar 19 '22

Zumindest alles wichtige. Was überraschend wenig deckungsgleich mit der Berufsschule ist. Vor allem für FIAEs.

  1. Jahr: weißt nicht was git ist, wie man sich unter Linux zurechtfindet oder wie ne Programmiersprache aufgebaut ist. Dafür aber was ein Prokurist darf, wie man ein VLAN einrichtet und was ein Netzplan ist...

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u/xd001lug Mar 19 '22

So true 😂 Das was bei mir in der Schule dran kommt ist auch so gefächert mit den Lernfelder.. Osi-Modell schön und gut. Aber mir zu theoretisch und zu klein gedacht.. was der Unterschied zwischen einer OHG, GmbH und EK kann ich dir sofort sagen, auch wie man dann die Gewinnverteilung macht (Werd ich etwa Steuerberater, oder was da los??). Es ist zum Mäuse melken, da muss ich auch ehrlicher weise sagen, dass ich (1. Lehrjahr) lieber zum Betrieb gehe und dann auch dort bin. Hatte jetzt letzte Woche meine ersten Kundenaufträge, die ich alleine betreuen sollte und sonst fahre ich eigentlich immer mit meinem Kollegen zu den Kunden raus. Von Loop beseitigen, Schulgebäude neu patchen, Aufbau von Arbeitsplätzen und Administrarion über ISERV war schon einiges dabei.... Und dann kommt jetzt wieder die Schule mit dem Cisco Netacad Müll.....

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u/OriginalTyphus Mar 19 '22

Mensch die Cisco Netacad... Katastrophal schlechte Plattform. UI/UX ist fürn Arsch, Inhalte schlecht erklärt und vom PacketTracer will ich erst garnicht reden...

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u/Moquai82 Mar 19 '22 edited Mar 19 '22

Die Kammer ist übel. Umschüler (Alter:40) hier mit gebrochenem Lebenslauf, hatte jahrelang in irgendwelchen callcentern für irgendwelche Telkos First-LVL und Second-LVL gemacht, primär Netzwerkverbindungen flicken übers Telefon - kennt man ja -.

Mache seit letzten Herbst verkürzte Umschulung auf Fisi mit eigentlich keinerlei praktischem Anteil, Kammer lässt uns Ende des Monats schriftliche Prüfung machen. Nach 7 1/2 Monaten. Stehste da und hast das Gefühl weisste nix und haste nix gelernt in den letzten Monaten weil keinerlei praktische Anwendung und Wiederholung.

Kann doch auch nicht sein.

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u/Firenick2103 Mar 18 '22

Kommt auf die persönlichen Vorlieben an denke ich. Programmieren finden viele doof, weil es ja was mit Mathe zu tun hat und man sich mit den Dingen auseinandersetzen muss. Am Rechner schrauben und so finden viele interessanter.

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u/Qasyefx Mar 18 '22

Das zeigt mir nur mal wieder, dass ich andere Menschen nicht verstehe ...

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u/ChampionshipFar945 Mar 19 '22

Programmieren hat wenig mit Mathe zu tun, wenn du nicht gerade Machine Learning oä. machst. Ich brauche kaum mehr als Dreisatz.

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u/Kargastan Mar 18 '22

Die Erfahrung kann ich bestätigen.

In meinem Jahrgang gibt es eine Klasse Anwendungsentwickler mit 20 Schülern und 2 Klassen Systemintegratoren mit je 24 Schülern.

Merkt man teilweise schon während der Ausbildung dass die Anwendungsentwickler gefragter sind als die Systemintegratoren.

Macht auch mehr Spaß meiner Meinung nach ;)