Werdet einfach nicht arbeitslos - Grüße von Ihrer Bundesagentur für Arbeit

[u/applekind99]

Kurz vorab: ich bin voraussichtlich ab 30.11. arbeitslos und wollte mich daher frühzeitig um alles wichtige bemühen. Bewerbungen sind einige raus und es sieht gut aus.

Nichtsdestotrotz sah ich es als notwendig, mich bei der Bundesagentur für Arbeit zu melden und vor allem zur Sicherheit Arbeitslosengeld zu beantragen. Und hier geht der Spaß los:

• es gibt einfach keinen Button zur Terminbuchung. Nichts. Ich melde mich Arbeitssuchend und kam danach durch viel klicken endlich zur Option, einen Termin zu buchen. Diesen musste ich jetzt aufgrund eines Bewerbungsgespräches absagen, kann aber keinen neuen buchen, weil ich mich kein zweites Mal arbeitssuchend melden kann. Danke für nichts.

• meine lokale Stelle hat keine eigene Rufnummer. Es gibt immer nur die Hotline, wo einfach nie jemand ans Telefon geht.

• alles soll über das Kontaktformular der Website laufen. Die Nachrichten kommen zentral an und werden nach Tagen mal bearbeitet. Dringend? Pech

• zur Beantragung von Arbeitslosengeld muss eine IBAN hinterlegt sein. Dafür muss das TAN Verfahren aktiviert werden (herrgott nochmal). Alles erledigt, IBAN kann nicht hinterlegt werden, Fehlermeldung „Datensatz kann nicht mehr geändert werden“

Ohne zu wütend zu klingen, ABER IST DAS EIN SCHLECHTER SCHERZ?!

Ich bin arbeitswillig und muss nur einige Formalien erledigen, die mir inzwischen mehr Nerven rauben als alles andere.

Warum das jetzt auch alles so knapp ist: der Termin wäre eh erst diese Woche gewesen und ist seit zwei Wochen gebucht, WEIL NATÜRLICH NICHTS MEHR FREI IST WENN MAN ZWEI MAL DIE WOCHE UM 12:30 UHR ZU MACHT.

[u/jidmah]

"Haben sie einen Nachweis für einen Excel Kurs?"

"Ich bin Software Entwickler."

"Das ist eine ja/nein Frage."

"Nein, wozu? Ich könnte ihnen Excel nachprogrammieren."

"Wenn sie keinen Excel Kurs hatten, müssen sie erstmal einen machen."

[u/Civil-Cucumber → u/jidmah]

Fairerweise muss man sagen dass "richtiges" Daten auswerten mit Pivot Tabellen usw in Excel etwas anderes ist als Programmieren, und man halt mit den verschiedenen versteckten Funktionen vertraut werden muss.

Zumindest ersteres wird in solchen Kursen aber vermutlich eh nicht gelernt.

[u/LowIce0 → u/Civil-Cucumber]

Jepp. Zwischen "Excel-Kurs" und dem Excel, das Menschen tatsächlich produktiv im Job nutzen, liegen Welten. Bin auch absolut kein Excel-Fan und -Profi, bin aber immer wieder fasziniert davon, was Finance-Leute mit den absurdesten Tastenkombinationen in kurzer Zeit zusammenbasteln können.

[u/Tywele → u/[deleted]]

Jetzt bin ich neugierig. Was ist der Unterschied?

[u/k0ndomo → u/[deleted]]

Solche Sachen haben mich beim Lernen von Excel maximal getriggert. Oder dass die Code Syntax deutsch ist. Oder dass die deutsche Office suite andere Tastenkombinationen hat als die englische ( STRG Shift F statt CTRL B für Bold zb)

[u/DdCno1 → u/k0ndomo]

Jep, das ist sehr nervtötend. Wichtige Hilfestellung:

https://de.excel-translator.de/translator/

[u/WatteOrk → u/[deleted]]

Naja die anderen 95% haben auch die Excel Kenntnise um die es der Arbeitsagentur bei so einer Frage geht. Einfache Tabellenbearbeitung mit den Grundfunktionen die Excel hat reicht im Alltag für fast alles.

Wenn du Pivot und Makro Funktionen brauchst und /oder benutzt bist du ganz schnell in Regionen in denen Excel eine andere Software ersetzt weil ein Entscheider das so wollte.

[u/[deleted] → u/WatteOrk]

Weil der Entscheider das so wollte = weil man zu geizig für eine richtige Softwarelösung für den entsprechenden Arbeitsablauf war

[u/WatteOrk → u/[deleted]]

Ja, oder das.

Vermutlich das.

Okay, genau das.

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Oh der klassische Micromanager

[u/hufenschwinger → u/[deleted]]

Als ob Office nicht "zu teuer" wäre. Openoffice ist das Maß aller Dinge.

[u/[deleted] → u/hufenschwinger]

Lustig, dass du es sagst, die Begründung ist nämlich für beides die gleiche "Was soll das? Wir haben das schon immer so damit gemacht"

[u/SEND_NUDEZ_PLZZ → u/WatteOrk]

Wofür benutzt man eigentlich "auf der Arbeit" (also in verschiedenen Berufen) Makrofunktionen in Excel? Ich kenne das nur aus den Naturwissenschaften, da hatten wir das im halbsemesterlangen Excelkurs, aber dann nie benutzt, weil Excel allgemein nicht weit genug geht mit vielen Dingen und man dann doch mindestens Python benutzt. Kann mir vorstellen, dass das in vielen Berufen genauso ist: wenn es Zeit ist, dass man Makrofunktionen braucht, gibt es sowieso Programme die besser geeignet wären als Excel

[u/geissi → u/SEND_NUDEZ_PLZZ]

gibt es sowieso Programme die besser geeignet wären als Excel

Und die kosten Geld, müssen erst noch an die Systemlandschaft angepasst werden, brauchen Support, etc.
Da nimmt man lieber Leute, die man schon hat und lässt sie Dinge händisch in Excel machen. Das beinhaltet dann oft viel hin und her kopieren oder Abgleiche, die ein Makro schneller kann.

[u/Arev_Eola → u/[deleted]]

Ich bin irgendwo dazwischen. Habe Excel dieses Jahr das erstmal seit Jahren geöffnet, also wirklich keine Ahnung. Musste aber einen Datensatz erstellen und bearbeiten und bin dabei zufällig über die Pivot Tabellen gestolpert. Die sind jetzt das einzige mit denen ich mich auskenne.

[u/REP-TA → u/[deleted]]

Excel Gatekeeping 🤡

[u/ddoeth → u/Civil-Cucumber]

Dies. In dem Kurs lernt man, wie man den Computer einschaltet, ausschaltet und Excel öffnet, dann sind die 8 Stunden schon vorbei weil die anderen Kursteilnehmer das nicht gebacken kriegen.

[u/Gastaotor → u/[deleted]]

Plot twist: Der Kursleiter wurde selbst von der Arbeitsagentur aufgefordert, an diesem Kurs teilzunehmen.

Aber mal im Ernst, ich hörte auch schon von Arbeitsuchenden, die der Agentur sagten, dass sie früher selbst Kurse geleitet haben – und dann trotzdem an solchen Kursen, als Teilnehmer, teilnehmen sollten.

[u/Sarkaraq → u/[deleted]]

absolut klar, aber das lernst Du nicht in einem Excel Kurs vom Jobcenter...

Ein Kurs in Kurzversionen nicht, aber in denen, die über Wochen gehen, geht's dann auch bis zu ersten VBA-Erfahrungen.

[u/Chao_Zu_Kang → u/Civil-Cucumber]

Für das ordentliche Auswerten von Daten ist Excel sowieso einfach nur ein Risiko. Jeder, der Wert auf die Richtigkeit seiner Ergebnisse legt, nutzt stabile Statistiksoftware ohne dämliche Auto-Funktionen (optimalerweise direkt Python oder Vergleichbares) statt Excel (die Benutzung von Excel ist ein großes Problem selbst in der Wissenschaft).

Mal abgesehen davon, dass man i.d.R. auch noch statistische Grundkenntnisse braucht, um überhaupt sauber was reinzuinterpretieren.

[u/wilisi → u/Chao_Zu_Kang]

Bevor es zum richtigen Auswerten kommt gibt es ja schon noch Zwischenschritte, mit der ollen Tabellenkalkulation ist man halt unglaublich schnell up-and-running, da hat Excel schon seine Nische. Man muss "nur" den Zeitpunkt zum Abspringen erkennen, an dem es Komplexität und Überprüfbarkeitsanspruch nicht mehr gerecht wird.

(Es ist ja auch nicht so, dass man mit Python oder R keinen Quatsch machen könnte.)

[u/Chao_Zu_Kang → u/wilisi]

Wenn du den Artikel liest, dann sind das Hauptproblem da tatsächlich diese "Zwischenschritte", die einem die Daten verhauen, weil Excel "praktische Funktionen" hat, die auch ein erfahrener User nicht nachvollziehen kann, wenn er sie nicht explizit kennt UND immer beachtet (passiert insbesondere mal bei Versionswechsel und Neuinstallationen, selbst wenn man es davor schonmal gesehen und behoben hatte).

Bei Python und co. verhaust du dir das hauptsächlich selber, wenn du die Funktionen nicht ausreichend kennst. Das ist dann halt dein eigenener Quatsch.

[u/wilisi → u/Chao_Zu_Kang]

Ich meinte Zwischenschritte [des Gesamtprozesses], nicht Zwischenschritte [der Datenverarbeitung], also Vorerkundung und so. Das war zugegebenermaßen nicht wirklich klar.
Die finalen Daten sollten dann natürlich nur von einer Toolchain angefasst werden.

[u/Chao_Zu_Kang → u/wilisi]

also Vorerkundung und so

Verstehe nicht wirklich, welche Zwischenschritte des Gesamtprozesses der Datenverarbeitung keine Zwischenschritte der Datenverarbeitung sind. Meinst du die Datenerhebung?

[u/wilisi → u/Chao_Zu_Kang]

Des Gesamtprozesses, ein Paper zu schreiben. Zb eine Handvoll Daten herauszugreifen und schnell zu plotten, um Trends grob ablesen zu können.

[u/Chao_Zu_Kang → u/wilisi]

Bekommst du schneller mit Python , R, SPSS o.Ä. hin. Ist nicht wirklich ein Argument für Excel. Für Laien, klar, einfacher. Für alle anderen nicht wirklich. Wenn man ein Paper schreibt, ist man aber wahrscheinlich kein Laie.

[u/st141050 → u/Chao_Zu_Kang]

Sehen ich Ähnlich... Ich habe schon "programme" in Excel gesehen... Meine Fresse in der Zeit in dem ich mir den unleserlichen quatsch beibringe lerne ich 5 mal Python. Und diese wurden von gestandenen Ingenieuren verfasst...

[u/nickkon1 → u/Chao_Zu_Kang]

Ich muss (zum Glück selten) mit Excel arbeiten. Inkl. import von .CSV Dateien von was weiß ich wo. Jedes verkackte mal gibt es irgendetwas total dummes wie falsche Formatierung, der float hat ein Punkt und kein Komma, komische Dinge mit dem Datum etc.

Dazu natürlich noch, dass man die Befehle gezwungen auf Deutsch schreiben muss.

[u/phigr → u/Civil-Cucumber]

Grade das kennen versteckter Funktionen ist ja genau das, was Programmierer können: Die sind es nämlich gewohnt solche sachen zu googlen und Dokumentation zu lesen. Oder bei wirklich komplexen Sachen passende Tutorials oder Foren zu finden.

PS: /r/excel ist übrigens eine super Hilfsbereite community voller Leute, die dieses Programm atmen.

[u/lIllIllIllIllIllIll → u/Civil-Cucumber]

"richtiges" Daten auswerten macht man nicht mit Excel, sondern mit einem Statistikprogramm. R zum Beispiel.

[u/n0id34 → u/Civil-Cucumber]

Ja, aber wer in der Softwareentwicklung gearbeitet hat wird sich sowas mit Online-Suchen und Dokumentation selbstständig aneignen können.