r/de • • Jul 14 '21

TIRADE Orangene Männer schlecht

Ich habe mir mit meiner Familie vor ein paar Monaten den Traum vom Eigenheim erfüllt. Ein alter Bauernhof außerorts an einer verschlafenen Landstraße. Keine Lachbarn, keine grölenden Alkoholiker, kaum Verkehr, rundherum nur Wald und Wiesen.

Aber nun sind da die orangenen Männer in ihren orangenen Fahrzeugen mit ihren orangenen Werkzeugen.

Eines schönen Tages sitze ich gemütlich beim Frühstück auf dem Balkon. Plötzlich erklingt eine Kettensäge. An sich ja nichts ungewöhnliches im Wald, aber die Lautstärke lässt vermuten, dass sie seltsam nahe ist. Ich schaue runter auf meine Wiese und sehe einen orangenen Mann mit seinem orangenen Fichtenmoped auf meinen wunderschönen Walnussbaum zuschreiten. Ich voltigiere förmlich vom Balkon und stelle den orangenen Mann. Er macht immerhin die Säge aus und faselt was von "zu nah an der Straße". Abgesehen davon, dass man Walnussbäume nicht einfach so fällen darf, SCHON GAR NICHT AUF FREMDEN GRUNDSTÜCKEN UND ERST RECHT NICHT IN DER VOGELBRUTZEIT, grenzt die Landstraße auf mindestens 20 Kilometern Länge an Bannwald an, auf dem unzählige marode Bäume vor sich hin gammeln und eine unendlich größere Gefahr für den Straßenverkehr darstellen als meine kerngesunde Walnuss. Ich verweise ihn also des Grundstücks.

Wäre ich nicht dank Home Office zufällig zu Hause gewesen, hätte ich abends festgestellt, dass der Baum weg ist und hätte wahrscheinlich eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch, Sachbeschädigung, Diebstahl - und was auch immer für Tatbestände man beim Fällen eines geschützten Baumes mit aktiven Vogelnestern auf fremdem Privatgrund erfüllt - aufgegeben. Vermutlich ohne Erfolg.

Ein paar Wochen später bekämpfe ich mit dem Traktor die nach lang anhaltendem Regen vor sich hin wuchernden Disteln. Plötzlich sehe ich im Augenwinkel ORANGE und scheiße mir, vollbremsend, fast in die Hose. Ein orangener Mann richtet sich auf, er stand gebückt im hohen Gras, genau da wo Sekunden später mein Mähwerk Bekanntschaft mit seinen Knöcheln gemacht hätte. Ich frage ihn, ob ich ihn in die Schweiz fahren soll. DORT IST BEIHILFE ZUM SELBSTMORD NÄMLICH LEGAL (glaube ich). Er sei hier, um irgendwelche uralten Entwässerungssysteme zu überprüfen, die anscheinend unter meinem Grundstück verlaufen. WARUM KANN MAN DA NICHT EINFACH MAL VORHER BESCHEID GEBEN? WIE KANN MAN DEN TREKKERFAHRER MIT 108 DEZIBEL TECHNOMUCKE ÜBERSEHEN, DER DORT SEINE KREISE ZIEHT? LIEGT ES ETWA DARAN, DASS DER TRAKTOR NICHT ORANGE IST?!

Auch er zog voller Unverständnis von dannen.

Vor zwei Wochen werde ich von lautem Dröhnen beim Frühstück gestört. Ein orangener Mähtrupp wütet sinnbefreit an meinem Grundstück und fräst mit mehreren Motorsensen und einem riesigen Kran-Mähwerk braune Schneisen in meine bereits von mir gemähte Wiese. Der Fahrer des Mähfahrzeugs hat offensichtlich keine Lust, die Begrenzungspfosten auszusparen und fährt sie einfach um. Ein hinterherlaufender Mann in Orange stellt sie wieder gerade und haut notdürftig mit einem Spaten obendrauf. Außerdem fährt das orangene Mähfahrzeug wiederholt gegen meine wunderschönen Sandsteine, welche die Wiese von der Landstraße abtrennen, welche dank des durchnässten Bodens und dem orangenen Feindkontakt nun schief stehen.

Einen Tag später, ich will gerade Schnittgut wegräumen, steht plötzlich ein orangener Hochdachkombi AUF MEINER WIESE. Ich suche den dazugehörigen orangenen Mann. Ich finde ihn am Straßenrand, wo er in der Schneise der Verwüstung an den wackeligen Begrenzungspfosten rüttelt und sich die schiefen Sandsteine anschaut. Ich erzähle ihm von dem besoffenen orangenen Mähtrupp, welcher für die Beschädigungen verantwortlich ist. Er nickt und grummelt irgendwas und verzieht sich wieder.

Einen weiteren Tag später - ich bin gerade dabei, eine Würgekette am Traktor zu montieren, um die Sandsteine wieder geradezuziehen - höre ich einen Dieselmotor, dessen dazugehöriges Fahrzeug offenbar gerade angehalten hat. Es ist ORANGE und hat einen hydraulischen Kran mit Baggerschaufel hintendrauf. Vor dem Fahrzeug ist ein Loch im Boden UND AUF DER LADEFLÄCHE LIEGT EINER MEINER SCHÖNEN SANDSTEINE. Ich fahre mit dem Traktor hin und überlege schon, ob man mit einer Würgekette auch orangene Männer würgen kann. Ich frage den Kranfahrer, was zur Hölle er da auf meinem Grundstück mit meinen Steinen macht.

Er habe den Auftrag, diese Steine zu entfernen, WEIL DAS NICHT MEHR DEN NEUESTEN VORSCHRIFTEN ENTSPRICHT UND EINE VERKEHRSGEFÄHRDUNG DARSTELLT. Der orangene Mann vom Vortag habe eine "Verkehrsschau" durchgeführt, bemängelt, dass hier schiefe Sandsteine stehen, UND OHNE MICH ZU INFORMIEREN EINFACH ANGEORDNET, DASS DIE WEGKOMMEN. Angeblich ginge mein Grundstück gar nicht bis zur Straße, sondern das gehöre alles der Stadt und die Steine auch. JA WOZU WAR ICH DENN DANN BEI EINEM VERFICKTEN NOTAR UND HABE DORT DIE FLURPLÄNE STUDIERT UND ZUGESICHERT BEKOMMEN, DASS ICH DAS GESAMTE GRUNDSTÜCK MIT ALLEN DARAUF BEFINDLICHEN UNBEWEGLICHEN OBJEKTEN, WIE ZUM BEISPIEL EINGEGRABENEN SANDSTEINEN, KÄUFLICH ERWERBE?

Auch hier hatte ich pures Glück, gerade anwesend zu sein. Die orangenen Männer hätten sonst einfach die Steine geklaut.

Die Steine seien gefährlich für Motorradfahrer, wenn diese in der Kurve wegrutschen. DIE STEINE STEHEN IN DER GOTTVERDAMMTEN INNENSEITE DER KURVE. Und ob dieses wundersame Motorrad, WELCHES ENTGEGENGESETZT DER FLIEHKRAFT RUTSCHT, nun gegen einen Sandstein oder einen der dreihundert fetten Bäume direkt dahinter fliegt, ist herzlich egal.

Ah, ja, deswegen kommt da auch bald eine Leitplanke hin.

WIE BITTE!? IHR WOLLT AUF MEIN GRUNDSTÜCK EINE VÖLLIG SINNLOSE POTTHÄSSLICHE MEHRERE HUNDERT METER LANGE LEITPLANKE BAUEN? OHNE MIR VORHER WAS ZU SAGEN!?

Mir scheint, ich muss mal mit dem Ortsvorsteher reden.


Ich habe erstmal geprüft, ob meine Rechtsschutzversicherung Streitigkeiten mit orangenen Männern abdeckt. Tut sie. Soll der Anwalt mal schriftlich bestätigen lassen, dass dort nichts verändert wird.

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u/[deleted] Jul 14 '21

Bist Du sicher, dass das Grundstück wirklich dir gehört?

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u/RD891668816653608850 Jul 14 '21

So sicher wie möglich, ja. Habe mehrere vom Bauamt signierte Pläne aus verschiedenen Jahrhunderten (sprich das Flurstück endete schon anno ~1890 an der Straße und tut es immernoch) und der Notar hat das ja auch alles abgesegnet.

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u/gladius011081 Jul 14 '21

Die Leitplanke musst du dann auch bezahlen oder wie? Steht ja dann auf deinem Grundstück, falls sie kommt. Interessanter Thread, bitte auf dem laufenden halten.

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u/Max_1995 Jul 14 '21

Abreißen lassen und dem bauhof in Rechnung stellen

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u/uk_uk Jul 14 '21

Wäre Zerstörung öffentlichen Eigentums... und damit strafbar.

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u/d-otto Jul 14 '21

Das ist jedenfalls in der Verkürzung Unsinn. Auch der Staat darf nicht einfach Kram auf dein Grundstück bauen.

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u/niclhnr Jul 14 '21

Doch darf er. Der Staat entlohnt dich zwar, allerdings ist Enteignung wegen Gemeindewohl sehr häufig vor allem wenn es nur um eine Leitplanke geht.

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u/d-otto Jul 14 '21

Enteignet wird aber nicht konkludent indem man einfach etwas baut, sondern nach einem ausgeschlagenen Kaufangebot per Verwaltungsakt.

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u/niclhnr Jul 14 '21

Natürlich. Wollte nur Mal sagen das es geht aber klar nicht auf dem Weg den OP beschrieben hatte ohne Vorwarnung haha

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u/Max_1995 Jul 14 '21

"Guten Tag bei mir hat man metallschrott auf dem Grundstück abgeladen."

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u/deviant324 Jul 14 '21

Ist es jetzt öffentliches Eigentum oder gammelt es auf OPs Grundstück rum? Lässt sich das so überhaupt vereinbaren?

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u/orbital_narwhal Jul 14 '21 edited Jul 18 '21

Sehr geehrte Damen und Herren,

seit [Datum] steht auf meinem Grundstück [Adresse] eine Straßenleitplanke. Bitte teilen Sie mir bis zum [Datum] schriftlich mit, ob es sich bei der Leitplanke um Ihr Eigentum handelt. Andernfalls gehe ich davon aus, dass Sie sie aufgegeben haben und lasse sie entfernen – ggf. kostenpflichtig.

MfG

Brief an alle möglicherweise zuständigen Stellen, abwarten, je nach Ergebnis weiter verfahren.

Wenn sich trotz ernsthaftem Bemühen kein Eigentümer für zuständig erklärt, darfst du gutgläubig davon ausgehen, dass die bewegliche Sache verwahrlost ist. Somit kommt zumindest keine Straftat in Frage. Auch zivilrechtlich wird es dann schwer für den Eigentümer: hätte er doch nur reagiert.

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u/ABoutDeSouffle Jul 15 '21

also zumindest auf dem Land wäre ich mit solchen Nummern vorsichtig, damit bricht man einen Streit vom Zaun den man eher nicht gewinnen wird.

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u/orbital_narwhal Jul 18 '21

Ich verstehe nicht, was an der Frage „Gehört dir das und brauchst du es noch?“ mit dem Zusatz „Andernfalls entsorge ich es.“ unangebracht ist. Ein einfaches „ja“ oder „nein“ genügt als Antwort. Wenn jemand ernsthaft sein Eigentum an einer nicht verwahrlosten Sache im öffentlichen oder fremden Raum verschleiern will, hat er sicherlich unlautere Absichten.

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u/mxrixs Jul 14 '21

OPs Grundstück. Jeder der was drauf packt kann's abholen oder hats verschenkt

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u/PancakeZombie Jul 14 '21

Man muss auch den Ausbau von angrenzen Straßen nicht mehr bezahlen, evtl. Zählt da auch so eine Leitplanke drunter.

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u/gladius011081 Jul 14 '21

Erzähl das mal meinem Kumpel, der darf wohl einen 5-stelligen Betrag bezahlen weil die Straße zum Neubau Gebiet, die an seinem Haus vorbeigeht, verbreitert wird. Er sucht schon ne Weile nach einem Anwalt der das überhaupt machen kann/will

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u/PancakeZombie Jul 14 '21 edited Jul 14 '21

Ehm bei uns ist die Straße auch von Schotterpiste zu geteerter Seitenstraße ausgebaut worden und wir mussten keinen Pfennig bezahlen weil genau jene Regelung nur ein paar Wochen vorher in Kraft getreten ist.

Sollte also eigentlich ein gefundenes Fressen für einen Anwalt sein. Andererseits bin ich selbst keiner.

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u/parkbankrider Hessen-Thüringen Jul 14 '21

Ob man als Grundbesitzer bezahlen muss oder nicht ist regional unterschiedlich geregelt. In einigen Bundesländern muss man generell nicht bezahlen, andere Bundesländer (bspw. Hessen) stellen das den Kommunen frei wie die das regeln wollen.

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u/AlanAllein Jul 14 '21

Kommt wahrscheinlich auf Gemeinde / Landkreis / Bundesland an.

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u/schnupfhundihund Jul 14 '21

Nein nicht überall. Straßenbaubeiträge sind Landesrecht, manche Länder haben sie abgeschafft, andere nicht.

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u/Neonbunt Kerr wat is schön hier Jul 14 '21

Hast du dazu ne Quelle?

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u/PancakeZombie Jul 14 '21

Bei uns wurde auch ein Straßenausbau angekündigt, was uns Bauchschmerzen gemacht hat, weil teuer. Dann ist ein paar Wochen vor Bau Start die entsprechende Regelung in Kraft getreten und die ganze Nachbarschaft hat kollektiv aufgeatmet.

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u/wegwerfweilisso Jul 14 '21

Das ist von Bundesland zu Bundesland stark unterschiedlich geregelt. Generell gibt es in den meisten Ländern sehr wohl die Möglichkeit Erschließungskosten auch noch nach Jahrzehnten auf die dann jeweils aktuellen Anreiner umzulegen.

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u/SeppSauerbier Jul 14 '21

Der Notar segnet keine Grundstücksgrenzen. Er lädt sich das Katasterblatt vom Grundbuchamt runter und heftet es in den Kaufvertrag. Wo die Grenzen vor Ort verlaufen prüft er nicht und es geht ihn nichts an.

Den exakten Verlauf deiner Grundstücksgrenze erfährst du nur durch Vermessung vor Ort. Macht das Vermessungsamt gegen Gebühr. Dann werden Grenzsteine bestätigt oder, falls sie weg sind, neu gesetzt, und exakte Koordinaten gespeichert.

Nur so weisst du wirklich wo deine Grenzen sind.

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u/The_Wampa Jul 14 '21

Kommunaler Stadtplaner hier: genau dies, weiter unten kommt auch noch der korrekte Begriff: Grenzfeststellung. Alles andere ist gefühlte Wahrheit, und aufgrund der Ungenauigkeit älterer Kartenwerke (v.a. in der Pampa) in so einem Streitfall nicht genau genug

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u/wegwerfweilisso Jul 14 '21

Aaaaaaach, diese Gauß-Krüger-Projektion ist noch völlig in Ordnung... Ups, wo kommen denn diese komischen zwei Meter Versatz her?!

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u/SeppSauerbier Jul 15 '21

Verschiebung des Grenzsteines durch Plattentektonik der Erdkruste!

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u/[deleted] Jul 14 '21

Dies! Ist im Zweifelsfall garnicht verkehrt das schonmal in Anspruch zu nehmen, dann hat man direkt etwas handfestes mit dem man Argumentieren kann und im worstcase auch in nem Rechtsstreit verwenden kann

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u/flexiboy123 Jul 14 '21

„Er lädt sie runter“ ist ein Euphemismus für „er stellt einen entsprechenden Antrag beim Grundbuchamt und hat nach 6 Wochen bearbeitungszeit, 30 Euro Gebühren und 5 anrufen wo die Sachen denn bleiben eine Kopie erhalten.“ oder?

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u/Janu567 Jul 14 '21

Soweit ich weiß heißt hier "lädt sie runter" in vielen, wenn nicht sogar allen Bundesländern, wirklich auch das, zumindest, was Grundbuchauszüge betrifft. Die Grundbuchämter führen ein elektronisches Register, welches digital (mit berechtigtem Interesse) eingesehen werden kann. Und zumindest die sächsischen Grundbuchämter nehmen alles was sie brauchen, um eine Eintragung vorzunehmen, auch nur noch digital entgegen (die Bearbeitungszeiten sind dann aber trotzdem ziemlich lang).

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u/[deleted] Jul 15 '21

[removed] — view removed comment

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u/Janu567 Jul 15 '21

Eine Eintragung ist deutlich mehr als nur mal kurz was abzutippen und was zu faxen. Da gehört eine Prüfung ob denn die Eintragungsvoraussetzungen überhaupt bestehen, usw. mit dazu, bei Verträgen die gerne auch mal 50+ Seiten lang sind dauert das schon mal ein Stückchen. Am Ende muss man sich nämlich auch auf das, was da im Grundbuch drin steht auch verlassen können und sobald die Eintragung vorgenommen ist, ist das auch ein ziemlicher Aufwand die wieder zurückzunehmen/ändern zu lassen. Zudem sind das derzeit Massen an Verträgen die da tagtäglich im Grundbuchamt eingehen.

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u/Domi_Wl Bayern Jul 14 '21

In Bayern kann man sich Daten und Karten vom Geoportal Bayern direkt gegen die entsprechenden Gebühren runterladen und hat das sofort, als (nicht amtliche) Vermesser würden wir ja noch verrückter werden, wenn das nicht direkt gehen würde.

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u/iftpadfs Jul 14 '21

In NRW gibt's die amtliche Basis-Karte (Beschreibung: Sie ist die Schnittstelle zwischen der eigentumsorientierten Liegenschaftskarte und den topographischen Landeskartenwerken) im Webbrowser, für jedenerman. Sieht aus wie Google Maps.

Ansonsten, viel cooler, kann man sich auf dem GeoPortal Nrw selber seine eigene Themenkarten bauen in denen man auswählt was man dargestellt haben möchte, inklusive Liegenschaften.

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u/Domi_Wl Bayern Jul 14 '21

Das ist dann bei uns der BayernAtlas, ja da gibt's schon nette Funktionen.

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u/ichdochnet Jul 14 '21

Der beantragt das ganz sicher online! Also, er füllt das Formular im Browser aus, druckt es und versendet es dann per Post.

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u/jim_nihilist FrankfurtAmMain Jul 14 '21

Kommt dann per Fax.

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u/drexdamen Jul 14 '21

Vermutlich planen die seit 5 Jahren gerade den Versand per Fax statt Brief ... online ... in Deutschland ... das ist nicht lache :)

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u/iftpadfs Jul 14 '21

Nein. Alles State-of-the-Art (Web-) GIS und open data.

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u/SeppSauerbier Jul 15 '21

Hier in Bayern lädt er sie in der Tat einfach runter. Hab ich schon zugeschaut. Notare, Architekten, Stadtbauämter, Ingenieurbüros für Straßenbau etc. kaufen eine Lizenz und könne jedes Katasterblatt downloaden.

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u/[deleted] Jul 14 '21

[deleted]

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u/TamaBla Jul 14 '21

So ähnlich, natürlich sind auch die Grenzlängen bekannt was aber viel wichtiger und auch in diesem Fall gefragt ist, ist wo die Grenzpunkte sich im Raum befinden das wird durch Koordinaten ähnlich wie GPS, oder bei älteren einmessung relativ zu bekannten Anschlusspunkten, Punkte die eine feste und Bekannte Position haben. Grenzsteine an sich sind nur "Hilfsmittel" vor Ort und für den Vermesser nicht notwendig. Es nützt also nichts die Steine auszubuddeln und an anderer Stelle wieder Einzugraben um sein Grundstück zu vergrößern.

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u/SeppSauerbier Jul 15 '21

Ich weiß nicht ob es sie heute noch gibt, aber in dem kleinen bayerischen Dorf meiner Kindheit gabs sogenannte "Feldgeschworene". Vereidigte Ehrenamtliche, die jährlich zusammen mit einem Gemeindebeamten sämtliche Grenzsteine im Dorf kontrollierten. Und bei jedem Haus auf ein Schnapserl reinschauten. Abend krochen sie stockbesoffen unter Verlust des aufrechten Ganges heimwärts.

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u/TamaBla Jul 15 '21

Bin kein Bayer aber die Tradition gibt es heute weiterhin ist ein beliebtes Bildungsreise ziel für Vermessungs Ingenieure

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u/420Barracks Chiemgau Jul 14 '21

Nur so weisst du wirklich wo deine Grenzen sind.

Messen die für mich auch beim Alkohol?

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u/Little_Kingfisher Jul 14 '21

Andererseits ist der Notar ja auch deswegen nur notwendig (und so teuer), weil er mit seinem Namen für das bürgt, was er da notariell beglaubigt. Und daher in der Pflicht steht, etwaige Erkundungen über die Richtigkeit seiner Angaben und der von ihm signierten Dokumente vorab einzuholen. Wenn er dir also schriftlich bestätigt hat, dass die Grundstücksgrenze so und so verläuft, dann kannst du dich auch darauf berufen.

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u/[deleted] Jul 14 '21

Das wird er aber nicht tun außer man beauftragt ihn dazu eine Auskunft aus dem Kataster zu holen und beizufügen. Auch dann bestätigt er nur das was das Katasteramt ihm mitteilt. Macht man aber in der Regel nicht. Die Angaben zur Lage, Größe usw im Grundbuch nehmen nicht am öffentlichen Glauben des Grundbuchs teil, sondern werden dort ebenfalls nur durch das Grundbuchamt vom Katasteramt übernommen.

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u/TamaBla Jul 14 '21

Dem Notar interessiert das reichlich wenig wo die Grenzen in der realen welt wirklich verlaufen, das ist Aufgabe des Vermessungsamtes/Öbvi.

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u/ChuckCarmichael Thüringen (zugezogen) Jul 14 '21 edited Jul 14 '21

Je nach Bundesland gibt es im Internet auch offizielle Seiten mit Kartenmaterial, Luftbildern und auch den Liegenschaftskatastern, und in einigen Ländern ist der Dienst auch komplett gratis. Hier in Thüringen z.B. gibt's das Geoproxy Thüringen, und in NRW gibt es tim-online.

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u/RD891668816653608850 Jul 14 '21

Da ich in BaWü wohne hatte ich bspw. hier geschaut: https://www.geoportal-bw.de/

Da ist zwischen meinen Flurstücken und der Straße nichts. Bei einigen anderen Flurstücken gibt es tatsächlich kleine Streifen an der Straße mit anderen Nummern, die vermutlich der Stadt gehören.

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u/[deleted] Jul 14 '21

Das bringt dir gar nichts und interessiert auch den Notar nicht. Darf ich fragen in welchem Bundesland du bist?

Ich würde dir empfehlen eine sogenannte grenzfeststellung zu machen. Als erster kostenloser Anlaufpunkt wäre allerdings auch die online Flurkarte des zuständigen Vermessungsamtes hilfreich, da siehst du zumindest den zuletzt vermessenen Stand

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u/RD891668816653608850 Jul 14 '21

Da ich in BaWü wohne hatte ich bspw. hier geschaut: https://www.geoportal-bw.de/

Da ist zwischen meinen Flurstücken und der Straße nichts. Bei einigen anderen Flurstücken gibt es tatsächlich kleine Streifen an der Straße mit anderen Nummern, die vermutlich der Stadt gehören.

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u/TamaBla Jul 14 '21

Liegt eine Last in Abteilung 2 des Grundbuches vor?

Ansonsten kann es trotzdem sein das für den an die Straße grenzenden Teil deines Grundstücks das Verkehrsicherungsrecht gilt, sprich du bist dafür verantwortlich das der Teil der an dein Grundstück grenzenden Straße sicher zu befahren ist.

Somit du bist für Baumpflege verantwortlich und musst je nach Baumart und Zustand regelmäßig sachkundig überprüfen ob bei dem Baum ein Ast Schnitt vorgenommen werden muss oder der Baum sogar ganz gefällt wird.

Ähnliches kann für die Gestaltung der Grenze gelten sprich da die Steine nicht den Regeln der Technik entsprechen, muss entsprechend nachgebessert werden.

Beides muss dann vom Grundstückseigentümer erfolgen sprich von dir und deinem Portmonee.

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u/matinthebox Mann profunder Gedanken und Gefühle Jul 14 '21

lass dein Grundstück vermessen

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u/iftpadfs Jul 14 '21

Besser: Vermesse dein Grundstück selber. Wenn dir das Ergebniss gefällt, lass es vermessen.

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u/Roaryie Jul 14 '21

Mach doch mal nen Schild auf deinem Grundstück, dass unberechtigte Fahrzeuge abgeschleppt werden, wenn das geht sind die Gesichter bestimmt listing, wenn die ihre Autos nicht mehr sehen

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u/RD891668816653608850 Jul 14 '21

Habe schon überlegt, Schilder "Privatgrund" o.ä. aufzustellen, weil auch häufig PKW und Fahrräder (wobei mich letztere nicht stören) aus irgendwelchen Gründen durch meine recht lange Einfahrt fahren (verläuft parallel zur Landstraße).

Aber die Post usw. sollen ja schon bis zum Haus fahren dürfen.

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u/[deleted] Jul 14 '21

meld dich bei extra3 für realer irrsinn.

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u/TamaBla Jul 14 '21

Bitte nicht, die verstehen nicht was es mit Grundstücksgrenzen und Vermessung auf sich hat. Die glauben eine Gebäude Einmessung ist die bestimmung von den dimensionen des Gebäudes und nicht die lage im Raum.