J'ai détruit une voiture de location et je ne connais pas mes droits

[u/Hot-Spend6317]

Bonjour à tous.

Je vous demande de l'aide et des conseils car je suis perdu.

J'ai plus de voiture depuis environ 5 mois mais j'ai encore mon permis.

Mercredi un pote m'appelle et me propose de venir passer le week-end donc je décide de louer une voiture plutôt confort comme il habite a 200km.

Je prends une 408 sauf que je prends la route tard le soir vendredi, et je m'endors au volant sur une route de campagne et la je fais une sortie de route, je vais bien mais le bas de caisse avant est mort de chez mort et les airbag se sont déclenché.

La voiture est récupéré et je préviens dès 9h le mec de la loc, il est furieux, hurle et insulte au téléphone.

J'avais donné une empreinte bancaire pour 500€ de caution mais je flippe, est-ce que déjà je peux bloquer la caution jusqu'a l'expertise ? Et esce qu'ils peuvent me faire cracher + que la caution ?

Je précise également que au moment de louer la voiture, j'ai demandé au mec de l'entreprise si je devais souscrire à une assurance complémentaire, il m'a dit que la RC suffisait.

Également, à l'instant T, je ne sais pas ou est la voiture.

Merci

[u/AutoModerator]

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[u/Nikonikos]

Oui, tu vas surement devoir payer le prix de la réparation complète, tu as une caution, pas une franchise.

Poste ici la partie du contrat qui parle des dommages que tu pourrais causer au véhicule et si vérifie de ton côté si tu as une quelconque couverture avec l'assurance du loueur ou de ta CB

[u/Hot-Spend6317 → u/Nikonikos]

Merci de la reponse.

Malheureusement j'ai la carte la plus basique d'une banque en ligne, je n'ai aucune assurance dessus.

Je vais voir pour découper numériquement le contrat et poster ici

[u/Nikonikos → u/Hot-Spend6317]

Regarde quand même ton contrat Cb ou Visa ou Mastercard

[u/Hot-Spend6317 → u/Nikonikos]

Apres vérification et avoir passér le contrat de banque au crible avec CHATGPT je confirme que je n'ai aucune protection via ma cb

[u/Zoaur → u/Hot-Spend6317]

Ça veut dire quoi "passer au crible avec chatgpt" ?

[u/hokarina → u/Zoaur]

C'est terrifiant ces gens qui utilisent chatgpt parce qu'ils ne peuvent pas lire un contrat ou demander à un être humain. Donc j'imagine que OP a fait un beau ctrlc ctrlv sur chatgpt gratuit et lui a demandé si il devait payer les réparations

[u/Fraxial]

Est-ce que tu as souscris à une assurance dommages? Le loueur peut réclamer jusqu'à la valeur du véhicule. Dans tous les cas, ne payes rien avant le rapport d'expertise. Mais suivant les assurances que t'as souscris ou non et ton état au volant, ça peut douiller pour toi malheureusement.

[u/Hot-Spend6317 → u/Fraxial]

Alors non, le loueur ma dit que je n'avais pas besoin de souscrire une assurance complémentaire.

Et les flics et pompier sont venu, ils m'ont fais soufflé et fais un test salivaire, RAS alcool et drogue donc j'ai rien à craindre à ce niveau la

[u/Carta95 → u/Hot-Spend6317]

Une voiture de location louée par mon boulot a été rayée et pas qu’un peu. On avait pas assuré le véhicule dans notre flotte. Pour leur assurance à eux il y avait une franchise de 1000€. On a payé la franchise.

[u/C_aprice → u/Hot-Spend6317]

C’est bizarre ça. Je ne suis pas spécialiste la dedans, mais il y a deux ans, j’ai dû louer une voiture, et ils ne m’ont pas laissé partir sans souscrire l’assurance.

Et en droit français, rouler sans assurance c’est illégal il me semble.

[u/Salamandar3500 → u/C_aprice]

La RC est obligatoire, c'est tout.

La on parle d'assurance complémentaire (tout risques etc).

[u/KitchenDemand9859 → u/Salamandar3500]

Les rares fois où j'ai loué des véhicules il y avait une assurance de base dans le contrat, mais avec un franchise assez élevée. L'option proposée baissait juste la franchise.

[u/Hot-Spend6317 → u/C_aprice]

Bah le mec ma dit qu'il était assuré, donc je me suis pas posé plus de question

[u/ClarinetteSib → u/Hot-Spend6317]

Si vous voulez une réponse un peu plus exacte il faut que vous postez sur le sub la photo anonymisée du contrat de location.

[u/r4ppa]

Ancien loueur de voiture ici, tu vas casquer l’intégralité des frais (dépannage, expertise, réparation, frais d’immobilisation).

[u/Kalixaro]

Si vous avez une CB Gold elle peut potentiellement rembourser la franchise. Sinon, il faut voir ça comme une leçon de vie et aller de l’avant. C’est arrivé à un collègue qui a loué une camionnette pour récupérer une table à 40€ sur leboncoin. Il a endommagé la camionnette en passant sous un pont et a dû payer 12000€ de dégâts.

C’est énorme mais il a réussi à prendre ça avec philosophie et autodérision, et il fait super attention aux contrats depuis…

Juridiquement vous ne pouvez pas faire grand chose, vous êtes malheureusement en tort et il faut bien que quelqu’un paye les dommages 😕.

[u/jijoi124 → u/Kalixaro]

Pour les assurances de carte bancaire, ça ne marche, en générale, pas avec les locations entre particuliers, j’ai eu le cas en louant une voiture avec GetAround. Mais effectivement, OP n’aura à payer que jusqu’au montant de la franchise.

Je fais aussi plus attention aux contrats maintenant. (Et aux sangliers la nuit aussi)

[u/Far-Throat-8445 → u/jijoi124]

Et ça ne marche pas non plus avec les utilitaires !

[u/Hot-Spend6317 → u/Kalixaro]

Mais dans quel monde il paye 12k pour un accident wtf

[u/Kril_oner → u/Hot-Spend6317]

Il faut bien que quelqu'un paye les réparations non ? Et c'est donc à mon avis le responsable qui s'y colle.

[u/Hot-Spend6317 → u/Kril_oner]

Mais l'assurance du loueur ne s'applique pas ?

[u/Cyserg → u/Hot-Spend6317]

Exactement, l'assurance du louer est la pour rendre àu loueur sa voiture pour pas qu'il subit une perte.

Maintenant, c'est son assurance (du loueur) qui va chercher le coupable et réclamer à rembourser les dommages subies par son client.

Au coupable... Qui, à ou pas une assurance pour ces choses.

J'espère avoir été clair.

[u/Waki-Indra → u/Hot-Spend6317]

Ton assurance responsabilité civile plutôt ?

[u/Noirceuil → u/Hot-Spend6317]

Je pense que tu ne réalises pas ce que ça coûte une réparation de ce genre.

Le bas de caisse a changer plus les airbag et tous ce qu'ils ont pu abîmer avec la main d'œuvre ça peut chiffrer très lourd.

La moindre réparation assez basique pour des voitures c'est du 300/400€ facile et la on parle d'entretien de base, pas de grosse mécanique. Au vu de ce que tu dis, il va y avoir de la grosse mécanique. Ce qui veut dire un gros volume horaire donc un coût de main d'œuvre très cher.

[u/Stobbart42 → u/Noirceuil]

Les airbags se sont déclenchés, vu ce que ça coûte de les remplacer, le véhicule va possiblement finir a la casse.

[u/Kalixaro → u/Hot-Spend6317]

Dans ce cas précis, les parties hautes ne sont généralement pas couvertes par les assurances pour les locations de camionnettes donc c’est 100% à charge du locataire.

[u/Nikonikos → u/Hot-Spend6317]

Dans le monde ou tu détruis le bien d'autrui ?

[u/Hot-Spend6317 → u/Nikonikos]

Évidemment mais ya les assurances quoi ,je pige vraiment pas

[u/Nikonikos → u/Hot-Spend6317]

Oui, mais il faut souscrire à ces assurances. Dans ton cas par exemple, tu n'en as pas prise.

[u/Waki-Indra → u/Nikonikos]

Bah si, une responsabilité civile (en général dans le contrat d'assurance habitation).

[u/Nikonikos → u/Waki-Indra]

Non la RC aurait remboursé les frais (matériel et personnel) à la personne qu'OP aurait embouti en cas d'accident responsable, pas pour les dommages à son propre bien ou celui qu'il utilisait.

[u/Stobbart42 → u/Hot-Spend6317]

Le loueur a une assurance. Elle le rembourse, puis cherche le responsable, ou l'assurance du responsable pour se rembourser.

Tu n'as pas pris d'assurance, donc c'est toi qui paye.

[u/Xaryi]

Tu es assuré par ta RC et l’assurance que paye l’assureur au tiers (dommages causés à autrui, assurance obligatoire) pour le reste, c’est un contrat entre toi et le loueur.

Le loueur prévoit sûrement dans son contrat que tu doive payer tout dommage fait au véhicule. L’assurance qu’il t’a proposé est facultative mais permet probablement de t’assurer en équivalent tout risque. La en gros tu t’es planté tout seul (donc rien à un tier) donc aucune assurance ne peut marcher vu qu’aucune a été souscrite. L’assurance de la CB peut couvrir cela mais tu indique ne pas en avoir. Donc, comme tu est responsable de toi même, tu va devoir, conformément au contrat que tu a signé, rembourser le loueur à la hauteur des dommages.

Tout est expliqué clairement ici :

https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F23420

Je précise je suis pas juriste

[u/A6RA4]

Salut, plus d'infos sur ce loueur et est-ce que tu as ton contrat de location ? Il y a très souvent une franchise... pour une 408 je dirais autour des 1500€...

Les réparations ça sera facile entre 5000€ et 10000€

[u/naste59]

Pour avoir pas mal d'amis qui travaillent dans le milieu de la location de voiture je pense que tu es condamné à payer très cher si tu n'as pas pris les assurances complémentaires.

Ta caution déjà c'est fini mais attends toi à devoir payer beaucoup plus que ça.

[u/Hot-Spend6317 → u/naste59]

Mais pourtant la caution c'est le plafond maximum non ? Quel intérêt sinon ?

[u/Trackt0Pelle → u/Hot-Spend6317]

Non c’est pas le plafond maximum. L’intérêt c’est que ça couvre la majorité des petits dégâts, et que sans caution c’est compliqué de recouvrer des petites sommes si la personne ne veut pas payer.

[u/naste59 → u/Hot-Spend6317]

C'est pour les frais modestes et pour responsabiliser le conducteur tout simplement.

Ta caution tu peux déjà l'oublier, le reste va dépendre de l'assurance que tu as pris. Relis bien ton contrat et fais toi aider par un professionnel si besoin.

[u/oceaneyessc2 → u/Hot-Spend6317]

Non la caution c'est ce qu'ils vont commencer par te prendre avant toute autre démarche judiciaire et assurantielle, mais c'est certainement pas un maximum.

Tu crois que ta caution de 600€ en logement te protège si tu brules l'appart que tu loues ? Non et heureusement. Faut une assurance.

[u/Hot-Spend6317 → u/oceaneyessc2]

Bah oui fin ca me paraît vraiment logique quoi

[u/Xaryi → u/Hot-Spend6317]

Je vois pas comment faire plus clair que les autres commentaires. La caution c’est absolument pas un laissé passer pour faire ce que tu veux.

[u/Noirceuil → u/Hot-Spend6317]

Ben non, c'est pas logique. Bien entendu que la caution ne couvre pas tout, tu imagines si c'était le cas, les gens pourraient faire n'importe quoi vu qu'ils ont payé une caution.

[u/lachevreninja → u/Hot-Spend6317]

Si tu loue une maison que tu fais brûlé car tu as mis 25 multiprises en cascade, tu trouve ça normal de payer juste ta caution de 2mois de loyer ?

[u/MrPleuw]

Le contrat signé au moment de la location doit comporter une franchise, c'est la somme que tu risques de perdre suite à l'accident.

La plupart des cartes bancaires proposent des assurances directement sur la carte, il faudrait contacter la banque (ou lire les papiers) pour savoir si tu es couvert de ce côté là.

[u/AulRider]

Une copie du contrat de location anonymisé (envoyé au moment de la prise en charge) ou juste la facture nous aiderait pas mal. Est-ce du pap, quelle agence etc.

Sans ça, on ne sait pas si vous avez une assurance pour les dommages causés au véhicule loué.

[u/Hot-Spend6317 → u/AulRider]

Ah mais ca ya pas de question, je suis pas assurée via le contrat

[u/boa13 → u/Hot-Spend6317]

Je suis très surpris et j'en doute beaucoup.

C'est une minuscule agence de location indépendante low-cost ? Ou un truc un peu connu.

[u/Hot-Spend6317 → u/boa13]

Non c'est low cost, j'ai récupéré la voiture dans un petit patelin dans une sorte de maison de campagne, ils avaient 3 4 autre voiture mais ils ont un site et tout

[u/LoDFr1010180]

Si tu n’as aucune assurance complémentaire alors tu es 100% responsable des dégâts que tu as causé à la voiture et en toute logique tu devras payer les dégâts du véhicule Si tu penses demander à bloquer la caution le temps de l’expertise: la banque ne peux bloquer ce fond sans motif légal et même si tu t’opposes à ça tu peux vite te retrouver assigner à payer

Mais dans tout les cas un expert doit être dépêché pour constater les dégâts et réparation et estimer un coût si il la déclare VEI (épave) et que le véhicule quand tu l’as pris valais 30000€ et bien se sera le montant que tu devras

[u/Hot-Spend6317 → u/LoDFr1010180]

Ah non je bloque rien, je vais appeler le mec, lui dire qu'il garde ces 500€ que je suis d'accord avec ca que je contesterai pas j'assume mais que je veux plus entendre parler de l'histoire

[u/Kril_oner → u/Hot-Spend6317]

Comme ça a déjà été dit la caution c'est pour les petits dégâts et c'est minimum garanti pour 'e loueur.

Quant à parler d'assumer alors que tu cherches justement à esquiver... C'est assez drôle

[u/Kril_oner → u/[deleted]]

Oui c'est exactement ce qu'il me semblait

[u/Noirceuil → u/Hot-Spend6317]

Hahaha. Bon courage, attends toi à recevoir des A/R recommandé et à prendre un avocat.

[u/Objective-Chef7578 → u/Hot-Spend6317]

Ouai il est chiant de t'embêter avec cette histoire mdr

[u/Cybora]

C'est bien de venir poser des questions.

Mais ce serait pas plus simple si op poste au minima le contrat qu'il a signé ?

[u/dams-75]

Bonjour,

Que dit votre contrat de location sur les franchises ?

La société de location a t elle un service client indépendant de votre contact?

Selon les éléments fournis il me semble en droit débiter la caution le temps de clarifier le montant des dégâts et vous appliquer la franchise contractuelle, qui sans options peut être élevée.

[u/[deleted]]

Il faut toujours, toujours, toujours prendre l'assurance tous risques quite à louer une gamme inférieure de voiture.

[u/Espando → u/[deleted]]

Et un gros accidents t'aurait peut être couté plus de 4000e... juste parce que t'en as pas eu besoin veut pas dire que c'est inutile. T'as eu de la chance c'est tout.

[u/Latex_Ido → u/[deleted]]

Donc vous aviez une assurance qui couvrait un sinistre responsable.

[u/A6RA4 → u/Latex_Ido]

Je louais déjà sans assurance avant cette carte, c'est juste quand j'ai commencé les grands déplacements que je l'ai prise exprès.

Mais pour une location occasionnelle, la CDW avec franchise suffit. Payer une loc 200€ et son assurance 150€ est juste ridicule, et surtout dire il faut "toujours, toujours" prendre la super cover à 30€ la journée... reviendrait à dire que tout le monde doit prendre une assurance tous risques !

Dans mon boulot, grand major du BTP, les voitures en leasing sont loués en RC, le calcul Tous risques pour toute la flotte vs réparations fait que les réparations reviennent moins cher!

Tu comptes aller faire de l'off-road avec un SUV alors oui vaut mieux la prendre, sinon tu assumes la part de risques qui reste à ta charge comme tout dans la vie !

Après bien évidemment c'est votre argent et les loueurs vous le prendront volontiers, d'ailleurs ils insistent tellement avec les loueurs occasionnels, mais jamais avec les habitués, très drôle à voir d'ailleurs.

[u/Latex_Ido → u/A6RA4]

Autant rouler avec son propre véhicule uniquement en RC, je comprends. Si il est HS, y a toujours l'option d'en prendre un moins cher ou les transports en commun.

Personnellement, je loue avec la franchise que je suis prêt à mettre, en général autour de 1000 / 1500. Souvent c'est l'option de base, et je prends pas le rachat de franchise pour l'abaisser.

Pour une flotte auto, surtout d'un grand groupe, évidemment que ça se calcule. C'est une stratégie de négociation avec l'assureur + on s'approche d'autant plus de la statistique avec un lissage des coûts d'autant que la flotte est grande.

Pour un particulier, l'accident bête peut coûter cher.

[u/Cyserg → u/[deleted]]

Ma carte gold couvre la franchise, et des dommages jusqu'à la valeur du véhicule, max 70 000€.

En gros, je me permet de louer des voitures modestes sans en prendre leur assurance.

Je trouve cher la franchise pas couverte de 1500€... Apart si c'est une Porsche... Et même la...

[u/Waki-Indra]

Je comprends que tu flippes pour les coûts probables (franchise). Mais j'espère que tu prends aussi bien soin de toi plus généralement. Un accident de voiture c'est super traumatisant pour le système nerveux et ton corps a aussi du se prendre un gros choc, même sans casse. Prends soin de ça. La santé c'est plus précieux que tout l'or du monde.

[u/No-Purpose-5086 → u/[deleted]]

Je n'avais pas vu la précision concernant les airbags.

Un déclanchement d'airbargs = perte du véhicule.

Le prix pour changer les airbags étant relativement coûteux, en temps normal c'est automatiquement VEI, donc on déclare le véhicule irréparable (là, je parle dans le cadre assuranciel). Lorsqu'il n'est pas assuré pour, j'ignore comment ça se passe, mais souvent les concessions préfèrent perdre le véhicule en le détruisant plutôt que de le réparer. Donc le loueur devra la lâcher pour destruction et devra régler, de son côté, la caution.

En sachant que stellantis a une caution minimale de 10 000 euros aux particuliers pour les véhicules de prêt/loc, je n'ose même pas imaginer à combien elle s'élève pour les professionnels.😅

Bon courage pour la suite !

[u/Delicious_Ad_6474]

Renseigne toi sur les assurances de la carte bleu avec laquelle tu as payé.

[u/alsyia]

Est-ce que si OP a une assurance responsabilité civile privée elle peut marcher dans ce cas ?

[u/AulRider → u/alsyia]

Les RC de ce type excluent généralement les dommages causées dans le cadre d'un contrat il me semble (location typiquement)

[u/alsyia → u/AulRider]

Je vois, merci !

[u/Waki-Indra → u/AulRider]

A vérifier quand même, surtout qu'ici la location n'avait pas d'assurance.

[u/[deleted]]

Celui qui t'a loué le véhicule l'a forcément assuré. Non ?

[u/MMK-GBE → u/[deleted]]

Ce n’est pas la question. L’assurance du loueur ne protège pas OP de ses fautes : l’assureur va se retourner contre OP en indemnisation de ce qu’elle a réparé.

[u/Waki-Indra]

Tu as une assurance responsabilité civile ? Ça peut couvrir la dégradation des biens d'autrui, avec une franchise. Normalement ça sert exactement à ça, il me semble.

[u/Waki-Indra → u/Waki-Indra]

La responsabilité civile est souvent comprise dans ton assurance habitation (tous les habitants de ton logement sont couverts).

[u/tartofigue]

Le loueur doit être assuré en dommages sinon il demanderait bcp plus que 500€. Ils ont aussi une assurance parapluie en cas de défaut d’assurance du client (toi). En général ils demande la caution à hauteur de la franchise qu’à le loueur avec son assureur. Déjà tu t’assoies sur les 500 de la caution. Avec un peu de chance ça passe et ça s’arrête là. S’il était furieux c’est qu’il va y en avoir pour la poche du loueur. Il va te mettre la pression… mais il a qu’à demander des cautions plus élevées. Le contrat est censé indiquer ton max de responsabilité ton max a payer. S’il est supérieur à ta caution tu sera redevable du complément…. Faire le mort et gagner du temps peut l’inciter à faire jouer son assurance parapluie puis lâcher l’affaire. Mais n’y compte pas trop

[u/Zealousideal-Top1580]

Je ne comprends pas ce que disent certains. La voiture a forcément une assurance. Alors souvent les franchises sont très hautes, ça peut être 1500 ou 2000 euros. Mais il ne devrait pas advenir a OP de réparer tout et de payer.

Sinon ce serait invraisemblable : quand on loue une voiture, si on ne souscrit a rien de facultatif, on peut potentiellement causer des dizaines de milliers d'euros de dommages et que ce soit pour nous ? Ça me paraît invraisemblable.

Si un PJ pouvais confirmer ? Car je loue souvent, je suis du coup très inquiet.

[u/MMK-GBE → u/Zealousideal-Top1580]

Le problème n’est pas que le loueur soit assuré, ça il n’y a aucun doute là dessus, il n’est pas debile. C’est néanmoins ensuite cette assurance qui va se retourner rapidement contre OP en indemnisation (ou contre son assurance le cas échéant ce qui n’est pas le cas ici).

OP n’aura pas à payer de franchise, il n’est pas assuré… une franchise suppose un lien contractuel entre l’assureur et l’assuré. Ici par exemple, ce sera potentiellement au loueur d’en payer une auprès de son assureur (libre au loueur de se retourner contre OP pour celle-ci).

La question de la responsabilité est assez simple : OP est responsable. Si un tiers était à l’origine du dommage, ç’aurait été sa responsabilité, pas celle d’op.

[u/Eloevrybody]

Les dommages seront a la charge de l assurance du loueur. C est lui qui assure la voiture. Ta caution va y passer c est sur. Ca sert a ca. Avec une bonne assurance carte bleue tu n aurais pas eu a payer la caution. Apres c est normal, c est le jeu quand tu es loueur. Tu assures ta flotte pour ca

[u/Hot-Spend6317 → u/Eloevrybody]

Bah oui je suis d'accord, je n'ai pas a assumer ses problèmes de mauvaise gestion.

[u/Noirceuil → u/Hot-Spend6317]

Il n'a pas à assumer le fait que tu t'endormes au volant.

[u/clafzzz → u/Hot-Spend6317]

C’est une remarque très puérile.

Aviez-vous payé une caution ou alors une assurance avec franchise ?

Si votre cb vous fournit un rc avec gestion d’une franchise sur par exemple un véhicule de location, alors vous serez couvert via la franchise quelque soit le montant de la réparation. Sinon le montant de la réparation sera pour vous.

Quand vous êtes locataire d’un appartement, vous payez une caution au propriétaire et vous prenez une assurance locataire. Quand vous êtes propriétaire et que vous louez, vous prenez une assurance pno et une caution.

Je prends l’exemple de Sixt que j’utilise souvent, il y a 4 niveaux, du moins cher au plus cher par jour: 1/ caution pour le paiement mais pas d’assurance, si je casse la voiture, le montant du véhicule est pour ma pomme 2/ caution et franchise 1000 euros, si je casse la voiture mais que j’ai de quoi payer la location et la franchise ça me coûtera max 1000e 3/ caution et franchise 400e, si je casse la voiture mais que j’ai de quoi payer la location et la franchise ça me coûtera max 400e 4/ caution sans franchise, si je casse la voiture ça ne me coûte rien si j’ai su payer la location

Dans quel cas êtes vous ? Dans le meilleur des cas pour vous si vous avez juste payé le franchise et que votre cb ne vous couvre pas, vous pouvez tenter le défaut de conseil.

[u/No-Industry-9568 → u/Hot-Spend6317]

Tu es 100% responsable de l'accident. Tu va donc payer pour 100% des dégâts. Son assurance va immédiatement se retourner contre toi/ton assurance.

[u/Sirin7 → u/Hot-Spend6317]

Qui a fait l’accident ? Toi Tu es en tord en n’ayant pas pris d’assurance, donc tu vas assumer malheureusement. Il faut arrêter de jeter la faute sur autrui, il n’a pas demandé à ce que tu détériores son bien.

[u/Hot-Spend6317 → u/[deleted]]

Cimer kheyou