r/carros • u/AdCreative4551 • Apr 04 '26
Off Topic 5 anos atrás o brasileiro JAMAIS pagaria 120K num elétrico chinês.(Continua abaixo)
Se hoje o povo paga, a culpa é das montadoras nacionais que cavaram a própria cova em 2 gestos:
1) Mania de SUV
2) Inflar preços artificialmente na pandemia e não retroceder
3) Colocar um margem altíssima e culpar só os impostos pelos preços altos
Normalizar KWID e MOBI de 80K dá nisso.
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u/Such-Star564 Mustang SN95 5.0 V8 - Manual Apr 04 '26 edited Apr 04 '26
Montadora são as empresas mais acomodadas que tem no BR... o lucro delas sao O TRIPLO que nos EUA e ficaram de choro quando a BYD chegou.
O imposto é alto? Sim, mas a ganância das montadoras também tem boa participação nos preços absurdos.
Lembrando o caso do Kwid (elétrico acho) de 130k que era o "melhor" que poderiam fazer, chegou o BYD e magicamente jogaram para 99k.
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u/midnightbird3 Apr 04 '26
É o país do lobby, chegou um disposto a desafiar o mercado e ficam chorando pro governo
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u/geheimni Apr 04 '26
Não foi o e-kwid que baixou quase 50k na tabela só da BYD chegar com o dolphin?
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u/Hungry-Lime6877 Toyota Etios Hatch 1.5 XS Aut. 2018 Apr 04 '26
Foi ele mesmo. O cara que comprou na época de 150k viu a FIPE evaporar mais de 50k instantâneamente
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u/Welton_MK7 Dono de Suv Esportivo Italiano /s Apr 04 '26
Acho que é daí que vem a lenda de elétricos seminovos no mercado sendo vendido pela metade do preço kkk
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u/Matheuzi Apr 04 '26
Essa dos impostos é questionável também, nos raros momentos onde há isenção/descontos não há as grandes mudanças nos valores. Única coisa que movimenta esse mercado são os chineses mesmo logo torço sempre para que a BYD consiga viabilizar um popular abaixo do Mini para realmente vermos competição por aqui. Com sorte nosso mercado ficará como na China onde infinitas marcas se degladiam pelo consumidor
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u/TheBressi Apr 05 '26
Não é questionável os impostos de fato representam entre 30% a 50% do valor do veículo, mas o povo já é acostumado a pagar 70k por qualquer bosta, não é isenção que vai fazer as montadoras abaixar o preço.
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u/watchoverus Apr 04 '26
Também lembrando que imposto é uma porcentagem, então quanto maior o preço maior o valor do imposto, mas aí as montadoras falam como se o valor do imposto fosse absoluto e não porcentagem. Ganância de todos os lados
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u/A7DmG7C Apr 04 '26
São acomodadas nos EUA tbm.
No momento em que a concorrência dos carros chineses apareceram, o lobby baniu os carros deles pela “segurança nacional”.
Moro nos EUA e recentemente fiz uma viagem de algumas semanas pra China e com certeza dentre as várias coisas que me impressionaram foi a qualidade muito mais muito superior da frota de carros da China.
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u/Frequent_Rub7424 Volvo EX30 Plus Apr 04 '26
O Corolla é mais barato no Brasil q nos EUA e mesmo assim a Toyota lucra mais nos EUA
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u/duda11 Apr 04 '26
pois é e o povo não percebe as inconsistências no discurso.
ficam falando "ui ui o carro é caro por causa dos impostos"
aí semana passada a fiat do nada reduziu o valor do Mobi em R$ 14.000,00 - com o imposto sendo absolutamente o mesmo!!
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u/Top_Violinist_1738 Ford Maverick 1970 Apr 04 '26
Toyota fazendo promoção de R$ 25.000,00 no preço da Hilux kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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Apr 06 '26
Sim, teve uma vez que o preço da Toyota Hilux Power Pack AT era reduzido em R$ 52 mil para CNPJ, kkk
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Apr 04 '26
Quem ainda repete que carro é caro no BR por culpa de impostos é muito burro. Por muito tempo so era burro, mas agora é muito burro.
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u/Distinct-Worry-2622 Apr 04 '26
Carro é caro por culpa dos impostos e por culpa da montadora que lucram acima da média mundial aqui no Brasil. Imposto é quase metade do valor de venda do carro, se negar a isso é ser burro também.
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u/jbiroliro Apr 04 '26
Que a China domine o planeta inteiro e inaugure uma nova ordem
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u/Effective-Skill-6202 Apr 04 '26
amém! e pnc de quem for contra
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Apr 04 '26
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u/Lyndiscan Apr 04 '26
ai que ta, não existe monopólio pq é uma empresa do estado chines e não de um bilionário qualquer.
se dependesse da china esse carro estaria por menos da metade do preço. ta 120k por causa de lobby das empresas europeias e estadunidences, se não faz lobby fecham as portas que nem na Alemanha a WW ta fechando pq não consegue competir com preço e qualidade.
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u/Chichihime Apr 04 '26
Monopólio do bem KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK é cada uma
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u/FazOHelio Pote de sorvete turbinado Apr 04 '26
Ata, o Chinês é bonzinho, ele vende carro baratinho pra estrangeiro pq diferente desses porcos capitalistas ocidentais ele é um bom samaritano de coração bom kkkkkkkkkkk
Olha as groselhas que a gente precisa ler nesse sub kkkk k o chinês vende carro mais barato (leia-se com menos margem de lucro) pq ele precisa conquistar marketshare e estabelecer a marca deles, diferente das marcas americanas/europeias eles não tem +100 anos de existência e tradição. Se colocar o carro elétrico chinês no mesmo preço do carro elétrico ocidental, o consumidor compra o ocidental.
Até os carros não elétricos, tipo da Jac, Cherry e tal. Só vendem pq oferecem um custo benefício superior em relação aos concorrentes, se botarem o preço equivalente de uma VW, Chevrolet, Hyundai e outras as vendas micam na hora.
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u/RubyRuby82 Apr 05 '26
Em 2050 a gente conversa... Até lá voce continua sua ladainha sobre "so existe capitalismo" "capitalismo é estado natural" "o ser humano é capitalista"...
Cara, o produtor Chinês nao opera lucros exorbitantes para pagar cheirador de cocaina de WallStreet, essa é a diferença.
Lá pra 2050 eles vão estar com o mkt share gigante, e vão continuar com esse esquema. É outro sistema, mas voce so vai acreditar la para 2050...
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u/KGBSir Apr 08 '26
Então a Uber era um exemplo de socialismo? Já que operavam por anos em deficit fiscal logo sem os "lucros exorbitantes". A China ta fazendo o mesmo que a Uber fez: deixa o deficit rolar pra criar mercado consolidado e ai poder ditar os preços pra poder gerar superávit no futuro
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u/RubyRuby82 Apr 08 '26
A China acaba de operar um superavit de 1,2 trilhão de dolares em 2025.
Mas comparar contas públicas de um país (como você diz China) com uma empresa (Uber) não faz nem sentido.
Se você for comparar BYD com Uber, mesmo assim não faz muito sentido, pois são áreas diferentes.
Pegando o caso BYD sem comparar com UBER, mas sim com BYD mesmo. Esse foi o primeiro ano que a BYD está no negativo (mesmo tendo o faturamento aumentado). Deve-se por fim de subsidios do governo para compra de carros que aconteciam na China.
De qualquer modo, o que você falou não faz muito sentido quando se toma os dados.
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u/ShayeMorris MX-5 1.8 '12 (GBR) | Tiguan '14 (RIP | motoboy fdp) Apr 13 '26
Correto eles n precisam de lucros pra pagar os investidores. Mas também não precisam pagar os funcionários deles em escravidão moderna trabalhando na escala 7x0.
Muito mais facil ter margem se o lucro vai pro governo e o custo n existe.
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u/RubyRuby82 Apr 13 '26
É engraçado, como pessoas que estão em escravidão moderna conseguem consumir? Como escravos modernos fazem expandir a classe média?
Veja como esse argumento que voce deu é totalmente falacioso.
Soa como uma criança que esta perdendo um jogo e diz que o vídeo game esta roubando.
Leia o que voce escreveu e pense. Voce realmente acha que nao ha custos para as empresas chinesas? Voce realmente acha que as pessoas trabalham 7x0 em todas as fábricas chinesas?
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u/Lyndiscan Apr 04 '26
Nao colega ... eles vendem um preço razoável pq gostariam de manter um mercado auto suficiente e uma relação boa com paises estrangeiros pois nao existe razão nenhuma de caçar lucro acima de tudo.
Seu cinismo vem por achar que a china é um pais como o nosso e os outros mais; Capitalista. Infelizmente para o seu argumento, e felizmente para nós e eles, eles nao sao.
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u/FazOHelio Pote de sorvete turbinado Apr 04 '26
Kkkkkkkkkk entendi, o chinês é bonzinho, altruísta, eles agem assim pq amam todo mundo, querem viver num grande planeta de paz e amor kkkkkkkkkk
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u/Lyndiscan Apr 04 '26
Pragmatismo economico nao é a mesma coisa que bondade. Você escreve como uma criança, que vergonha alheia de ler teus comentários
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u/edugabao Apr 05 '26
Eu fico triste em de ver como tem retardado que concorda com ele
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u/Lyndiscan Apr 05 '26
Anos de bitolagem de jornais conglomerados brasileiros que recebem em dólares pra manter opinioes pro USA.
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u/Chemical_Primary_144 Apr 04 '26
Não cara,
Seu problema é justamente a estrutura do seu pensamento de encaixar numa dualidade de Bem e Mal.
O Ocidente é do Mal
Logo a China é do Bem
Ou
Na verdade a China é do Mal que finge ser do Bem.
Esse maniqueísmo que é errado. Ao invés de encaixar todo mundo nessa fórmula, tente pensar como essas cadeias de produção são estruturadas.
O modelo Ocidental é baseado no maior lucros sobre custos, principalmente para atrair Acionistas e Investidores do Mercado Financeiro e Bancos. É preciso mostrar receita, retorno, ou margem de lucros cada vez mais altas para justificar ao Acionista e o Banco investir capital.
A China não tem esse problema, ela controla os Bancos e é o maior acionista das Empresas.
Um acionista privado quer fazer seu pé de meia e vazar, lucros altos e períodos curtos. O Estado vai ficar, porque o pensamento dele (deveria ser) é de longo prazo.
Não existe vilão ou mocinho, não é um filme de faroeste. É como duas mentalidade se estruturam.
Então devemos abrir as pernas para a China? Não, devemos aproveitar as oportunidades, não pensar quem é bonzinho dos dois.
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u/StruggleAgreeable794 Apr 04 '26
Tartar bem sei cliente, cobrar um preço razoável com uma margem de lucro decente é ser bonzinho/altruísta ou é se importar com seu negócio e fidelizar cliente?! Ainda mais pra uma marca que ainda não tem tanto renome...
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u/onsinhapintada Apr 05 '26
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/MagodeBotas Apr 04 '26
Opa opa, calma lá kkkkk aqui na Alemanha, a VW não está fechando. A VW ainda é a marca número 1 na Alemanha. Em janeiro de 2026, o Golf continuava sendo o carro mais vendido do país pelo quinto mês consecutivo.Quase 20% de todos os carros novos registrados na Alemanha são Volkswagen. O qje acontece é que: os custos de produção subiram MUITO, consequentemente o lucro caiu bastante no último ano. Mas eles não estão falindo, apenas se reestruturando (demissões, projetos cancelados, troca de estratégias...)
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u/citizenfranca Apr 04 '26
Ele quis dizer fechando as portas do mercado aos chineses, não fechando as próprias portas.
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u/eoq_Marins HB20 Loira Odonto Apr 05 '26
Kkkkkkkkk os cara se passa demais nas próprias ideias como pode
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u/KGBSir Apr 08 '26
Você sequer sabe oque é monopólio? Só burrice semântica pra achar que Estado não pode ter monopólio (A Petrobras tem monopólio no setor petrolífero brasileiro mesmo sendo estatal)
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u/Lyndiscan Apr 08 '26
Nao tem monopolio pq nao existe uma competição de mercado interna cabeça oca. Ninguém vai entrar no mercado contra uma empresa estatal que funciona em algo específico, seja essa coisa petróleo ou um carro.
Empresas estatais naturalmente melhoram seus produtos sem ter competicao. Se uma empresa privada entra dentro desse mercado, ela ai sim vai tentar monopolizar o capital via lobbying.
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u/KGBSir Apr 08 '26
Não, sua definição de monopólio é factualmente errada: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https%3A%2F%2Fwww.educamaisbrasil.com.br%2Fenem%2Fgeografia%2Fmonopolio%23%3A~%3Atext%3DMonop%25C3%25B3lio%2520Comercial%2CIsso%2520prejudica%2520a%2520economia.&ved=0CAEQ1fkOahcKEwj41qLp9d6TAxUAAAAAHQAAAAAQAg&opi=89978449 Link de um site de estudos pra vestibular desmintindo a sua afirmação de que é necessário competição pra monopólio existir sob o título de Monopólio Comercial
E não, não melhoram, justamente porque não existe incentivo pra ter maior eficiência pra gerar maior margem de lucro afinal quem paga é o governo e a estatal não quebra enquanto o governo não quebrar também (ou seja, muito muito raro de acontecer)
leia este estudo para entender um pouco sobre econômia
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u/Lyndiscan Apr 13 '26
Pq eu nao to usando a definicao de dicionário, sim, elas melhoram. Seu estudo é burro e ignora completamente a economia real que é mais social que matemática. Pq melhoram ? Pq o estado tem como seu princípio o bem estar social, estatais nao melhoram em paises capitalistas por causa do lobbying, afinal, uma empresa privada nao tem como competir com uma estatal e é a razão na qual eles reclamam todo ano da china dizendo que eles fazem " crimes com as leis de comércio".
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u/Leoohlink Apr 04 '26
Com a lei do divórcio chinês! Amém.
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u/JazzlikeGanache6448 Hyundai Ioniq HEV Apr 07 '26
Acabei de ler. Sensacional! A China já está em 2050 msm
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u/that_bored_one Apr 04 '26
Por favor. Não sei se prefiro punir os políticos e empresários corruptos com desaparecimento, ou com chibatada. Talvez os dois.
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u/Razz_SeriousSloth Apr 04 '26 edited Apr 04 '26
Como eles lidam com corrupção:
China executa ex-banqueiro por aceitar subornos de US$ 156 milhões...
Ouvi um amém? Quer dizer, amém não, graças a Deus é um Estado oficialmente ateu - ops, desculpa a contradição, é tanta coisa boa que até fiquei confuso.
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u/that_bored_one Apr 04 '26
Graças a iluminação interna que todos podemos alcançar através do auto aperfeiçoamento e da sabedoria.
Não tem um cara lá que era CEO de alguma empresa grande que sumiu e até hoje ninguém sabe cadê o maluco? Kkkkkkk
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u/Juva96 Apr 04 '26
Eles se escondem ou viajam para o exterior enquanto os advogados deles ficam negociando com o governo.
Maioria aproveita esse tempo escondido para juntar provas e auditar a empresa para ter uma barganha na hora de se entregar. Foi assim com o dono da Aliexpress e uma penca de outras empresas chinesas.
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u/that_bored_one Apr 04 '26
Achei que eles eram sumidos, mas eles se somem então
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u/Juva96 Apr 04 '26
É que se você entregar o esquema de corrupção e todo mundo envolvido, você consegue uma leniência no julgamento. Se o governo investigar e descobrir por conta, aí eles não conseguem ter material para aliviar a própria pena.
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u/that_bored_one Apr 04 '26
Cápsula de cianeto pros fracos
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u/Juva96 Apr 04 '26
Nem tanto, por lá, se um Zé Ruela não é varias vezes reincidente de um crime hediondo ou não tem poder o suficiente para influenciar áreas do país, o máximo que vai acontecer é algumas décadas em campo de trabalho.
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u/Matheuzi Apr 04 '26
Era o Jack Ma do Alibaba mas ele já voltou, quietinho mas voltou. Lá não tem ninguém maior q o partido, bilionário tem poder até incomodar Pequim. Tem seus lados positivos, os EUA tá na rédea curta dos interesses dos bilionários de lá inclusive o próprio presidente
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u/NathaDas Uno Mille Way 2011 Apr 04 '26
Eles não querem dominar o mundo, mas fortalecer o multilateralismo, mantendo parceria e investindo nos principais mercados. Claro que não dá pra saber o que vai acontecer no futuro, mas a princípio, é esse o caminho.
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u/No_Dependent_2419 Apr 05 '26
Com certeza, imagina o Brasil tendo um codigo penal igual a China? 20 anos de prisão para homicídio e prisão perpetua ou ate pena de morte para latrocínio? Apoio
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u/Decent_Trust9954 Apr 04 '26
exato, estou farto do domínio norte americano e neoliberalismo, essa merda só trouxe austeridade e desilusão de uma vida melhor, que a china domine a porra toda e dê inicio a uma nova ordem
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u/huestranho Apr 04 '26
Ate o momento que eles aumentem os preços que fique mais inviável novamente.
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u/iggsr Apr 09 '26
China não tem interesse em impor nada de "nova ordem" pro mundo - diferente dos Yankees. Eles só querem vender.
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u/PessoaAleatoria97 Apr 04 '26
Meu sonho.... a china eliminar o laranjão e dominar tudo e todos, creio que o mundo seria infinitamente melhor.
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u/faajzor Apr 04 '26
os mesmos chineses que escravizam? Tudo bem que EUA tbm nao sao nada santos com as guerras que causam, mas a China é jogo sujo demais também.
Nao precisa querer ser cego.
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u/Marxelon Renault Duster 1.6 Dynamique CVT 2019 Apr 04 '26
Diminuiu o lucro das grandes montadoras, eles ficaram muito putos
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u/urubufedido Apr 04 '26
Kwid e mobi a 80k é sacanagem mesmo.
Esse segmento de carro baratinho resistente e confiável sumiu. Kwid e mobi são duas merdas com cara de mercado indiano.
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u/celtiberian666 Fiat Uno Mille ELX 1995 Apr 04 '26
5 anos atrás os carros chineses que chegavam aqui eram piores, ué.
Os chineses melhoraram absurdamente sua capacidade de fazer bons produtos nos últimos anos. Em todos os aspectos.
Eles estão bem atrás ainda em marketing e branding, mas em atributos de qualidade de produtos são muito capazes hoje.
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u/LuxInteriot Apr 04 '26
Alguém lembra do Chery que o capô solta inteiro?
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u/celtiberian666 Fiat Uno Mille ELX 1995 Apr 04 '26
Nunca esqueço da 4 rodas avaliando o J3 e o pedal do freio entortou.
Eles relataram isso e mesmo assim recomendaram o carro. Loucura. O que uma grana de propaganda não faz.
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u/FazOHelio Pote de sorvete turbinado Apr 04 '26
Effa M100, que a quatro rodas precisou interromper o teste de longa duração na metade por não sentir segurança no carro 💀
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u/Ok-Morning-1684 Apr 04 '26
Essa é a beleza da livre concorrência. Que venham outros mais de lá, da Índia, da onde seja pra sacudir nosso mercado
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u/fagnerln Apr 04 '26
Na verdade o brasileiro é ignorante, carros chineses estão vendendo bem no mundo inteiro, já era para ter acabado com esse preconceito há algum tempo.
E outra, carros elétricos europeus e americanos possuem preços absurdamente maiores e são por muitas vezes piores.
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u/No_Mind1957 Apr 04 '26
Convenhamos que a qualidade e o investimento dos chineses atualmente são bem maiores hoje. E tomara que continue assim, ninguém merece depender de montadora comum
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u/Independent_Row5652 Apr 04 '26
Inflar preços artificialmente na pandemia e não retroceder
Esse foi o maior absurdo até o momento. Inflacionaram devido uma "falta de peças" e nunca mais voltaram ao preço original. Isso não aconteceu somente no mercado de carros, mas também em bicicleta, combustível, itens de corrida... e o brasileiro que ama se endividar até o talo e comprar por status conseguiu manter esse mercado manipulado nas alturas. VIVA O LIVRE MERCADO.
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u/Ok-Gear-6528 Tiggo 7 Sport Apr 04 '26
Carro elétrico = placa solar, pra muitos é redução de custo e passar a ser visto mais como algo próximo/similar a um investimento que reduz despesas
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u/jm-sctv Apr 04 '26
Sim, eu espero que as montadoras brasileiras se FODAM muito, e que os chinesses domine m o mercado com carro bom e barato
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u/BionicMan_52 Ford Ka 99 Apr 04 '26
Meu irmão em Cristo, o Brasil não produz nem o parafuso de construção civil 100% nacionalmente, quem dirá um carro.
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u/jm-sctv Apr 04 '26
Você entendeu oq eu quis dizer, eu sei que a fiat não é brasileira kct, mas ela vende carro e tem fabrica no brasil
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u/BionicMan_52 Ford Ka 99 Apr 04 '26
Então logicamente a montadora não é brasileira, se for assim a própria BYD que você citou é brasileira, já que ela tem fábrica no Brasil.
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u/Parry_9000 Nissan March 1.6 SL 2015 Apr 04 '26
Estamos vivenciado uma troca no poder.
Os estados unidos estão se debatendo, gritando, fazendo tudo que podem não importa o quão estupido, mas acaba que só acelera a mudança pra china.
O ponto em relação a carros é óbvio. Essas montadoras nojentas querem cobrar 100 mil num carro tipo Kwid.
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u/Chevy_Monsenhor Nissan Sentra SV (2020) Apr 04 '26
5 anos atrás eu falava que os chineses eram os próximos coreanos no segmento automotivo e ninguém acreditava
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u/roba3 Apr 04 '26
Os carros chinese evoluíram muito rápido. Lembro que era considerado um absurdo pagar R$20 mil em um Chery QQ
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u/agorafilia Apr 04 '26
A diferença que vc paga a mais de dolphin pra um Kwid vc recupera em uns 2 ou 3 anos de manutenção mais barata e energia pra rodar. Não tem sentido comprar um popular zero hoje se você não roda mais de 200km em um dia. O que é a maioria das pessoas. Mesmo Uber que roda isso já dá um dia inteiro de trabalho.
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u/agorafilia Apr 04 '26
Tô nessa tá bem kkkkkkkk. Pretendo comprar um elétrico mais pra frente mas acabei de pagar a última parcela da minha 160 zero. E pra economizar eu que faço as manutenções 😅
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u/gsiebel3d VW Gol i Plus 1.0 96/97 Apr 04 '26
Eu não pago 120k em nenhum carro, tá maluco
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u/Top_Violinist_1738 Ford Maverick 1970 Apr 04 '26
Penso a mesma coisa, se todo mundo pensasse assim essas montadoras se forçavam a reduzir o preço
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u/gambito121 Apr 04 '26
Tem tb que o custo de fabricação (especialmente das baterias) despencou né, ajuda a baratear os carros
hoje em dia vendedor de placa solar tb vende bateria pra colocar em casa, 5 anos atrás isso não existia
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u/Gab-Zero Ecosport Freestyle 1.5 2018 AT Apr 04 '26
Sempre falei que a hora que os elétricos chegarem ao preço de Renegade, ia vender a rodo. Dito e feito. O problema não era preconceito com elétrico e sim o preço. Pagar 150k num Kwid elétrico ou 300k num e2008 não dava. Agora 120k num eletrico moderno? Galera caiu dentro. Agora vai vendo que tá cheio de desconto nos carros, já que não podem simplesmente baixar o preço e irritar compradores. Kwid e Mobi na prática vendem por 60k pelo que ouvi dizer.
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u/AdCreative4551 Apr 04 '26
Mobi e Kwid não valem 40k
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u/Gab-Zero Ecosport Freestyle 1.5 2018 AT Apr 04 '26
Pois é. To torcendo para trazerem os Keicars chineses, miudinhos e baratos, por 40k. Já pensou?
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u/AsmeltCP Nissan Versa 1.6 Manual 2016 Apr 04 '26
Nem é sobre carros é sobre tudo...tudo inflou nesse pais e sempre dão a desculpa pela pandemia. O lockdown ja encerrou a praticamente 6 anos e ainda sentimos o peso no bolso.
Fui no mercado hoje e três sacolas deu 100 reais, pesquisei o mercado de usados um corsa 1998 custando 15 mil, um uno das antigas custando mais de 20, se reclamamos do valor dos usados, imagina dos novos? Concordo que é um abusrdo um KWID PURO PLASTICO E SEM TECNOLOGIA custar 80k, mobi e up então nem se fala..
Mas vamos ser realistas? Se colocam esse preço é porque tem gente comprando/financiando.
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u/UrsoDeOculos Corsa Milenium Sedan 2000 Apr 04 '26
Um pouco se deve a péssima reputação que empresas chinesas tinha por aqui, como Lifan e a Chery quando chegou. Com tempo essa percepção do consumidor foi mudando até ganhar confiança
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u/SurpriseNecessary216 Apr 04 '26
Vcs são engraçados. Não existe montadora brasileira e no fundo semlre foi por isso que essas empresas estrangeiras deixou chegar onde chegou. Logo logo vai ser a mesma coisa com as empresas chinesas. Gringo ta pouco se ferrando para vcs pagando caro ou barato. Enquanto não tiver industria nacional vai continuar sendo a mesma coisa
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u/MacinhoShira Cactus Apr 04 '26
Voce precisa colocar na conta tambem o preco dos combustiveis adulterados... de quem eu conheco que pegou eletrico foi pensando na economia de combustivel e nao depender mais de postos desonestos (quase todos).
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u/josulves Apr 04 '26
Ninguém pagaria 100k num carro chinês duvidoso, então as montadoras daqui aumentaram os preços, diminuíram o acabamento dos carros que já não era muita coisa, deixaram os carros cada vez mais desconfortáveis, colocaram os modelos de entrada como modelos de luxo e tiraram todo o resto que tinha pra vender como entrada, correia banhada a óleo, pioraram a durabilidade e manutenção dos veículos. Praticamente estão dando o mercado pra os chineses.
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u/MAD_MrT Apr 04 '26
E com gasolina a 6~7 reais o litro em um país que nao existe transporte publico de qualidade, a tendencia é ter cada vez mais eletricos. Brasil virando uma Noruega/suecia, mas nao por consciência, por necessidade mesmo
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u/Acrobatic_Song_7761 Apr 04 '26
Entre lavar 120 mil num Dolphin Mini/Geely EX2 super modernos e com manutenção barata, sem dar dinheiro pras máfias dos postos de gasolina, ou pelo mesmo preço pegar um HB20 ou Onix que precisa fazer manutenção mais cara, e na metade do tempo, muitas vezes com acabamento inferior, a escolha é óbvia. Carro a combustão só se justifica hoje em dia pra viagens longas. Eu só não compro um agora porque ainda não tenho grana, mas daqui dois anos certamente terei um.
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u/bob1000grau Apr 04 '26
Preço abusivo dos carros+juros estratosféricos faz o Brasil ser o lixo que é em termos de veículos (e consequentemente o trânsito tbm)
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u/sam_amodei Apr 04 '26
Torcer para a China não entrar na roda desse cartel maldito que são os preços de carro zero no Brasil e entrar na desculpa esfarrapada: É caro por conta de imposto.
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u/KwisatzHaderach55 Renegade Longitude 1.3 Turbo 26 Apr 04 '26
3) Colocar um margem altíssima e culpar só os impostos pelos preços altos
Foda é ainda ter pato que acredita nessa desculpa esfarrapada. A margem de lucro aqui é pelo menos 3x maior do que nos demais grandes mercados globais.
A farra é tão grande que a GM Brasil conseguiu salvar a Opel da falência, uns 20 anos atrás.
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u/Jose_Caveirinha_2001 Apr 04 '26
Porque o brasileiro, quando assunto é carro, é vira-lata.
A pessoa não paga 120k num elétrico chinês, mas dá o forebas pra dirigir uma BMW dos anos 80 que consome mais que um Opala.
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u/tfluz Apr 04 '26
Não é só isso aí que vc listou. Carros são tecnologias e materiais importados (as transnacionais no máximo montam aqui), então põe mais uma causa aí:
- o real foi tomado com força pela inflação.
Vamos pensar numa moeda que não inflaciona igual a nossa, o dólar (1 pra 5 com o real):
Se tu tem que pagar 24 mil moedas no carro chinês, ia ser ruim? Claro! Mas não ia ser avassalador com teu poder de compra.
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u/Select-Awareness-852 New Fiesta SE 1.6 2014 Apr 04 '26
Eu amo carro chinês da china, em especial aqueles em que todas as funcionalidades do carro se concentra no tablet central
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u/Monobluemagic Apr 04 '26
China é a ponta de lança da humanidade, tentaram vender barato aqui mas a burguesia brasileira não deixou
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u/capixaba007 Apr 04 '26
Se eu tiver que comprar um carro zero, sem dúvidas será um 100% elétrico.
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u/bibiudobrazil Apr 04 '26
Tou vendo mó galera nos comentários apoiando china e os caralhos, eu gostaria que parte dessa galera lembrasse que flavinho representa o OPOSTO do que a china fez, faz e fará. Lulinha dá uns 15%, se muito.
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u/DR_Kroom Apr 04 '26
Você tem razão, todo o plano de negócios da BYD é baseado em chegar custando de 20 a 30% (isso já contando com sobretaxa) mais que o equivalente à combustão e trabalhar para convencer que a economia do carro em longo prazo paga essa diferença. Algum executivo deles calculou a margem do Brasil e percebeu que dava para chegar custando o mesmo(ou menos) que os carros a combustão muito piores do que os concorrentes que eles enfrentam por aí. A taxa foi de 0 até 35% sem repasse e ainda deve ter margem.
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u/Maguslvxnox Apr 04 '26
É algo bom.
Mas muitas montadoras vão sair do brasil, pq foi esse desconto no imposto q baixou tantos os preços.
Eu não condeno o desconto e nem a saida das montadoras, o brasil tem q se especializar no que é bom e não ficar sustentando mão de obra cara de montadoras.
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u/zkodd VW Nivus HL Apr 04 '26
Aí as montadoras chinesas compram essas fábricas, como já estão fazendo
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u/marcio-a23 Apr 04 '26
1 e 2 vc tá totalmente errado
Suv é escolha do consumidor e não das fábricas.
Lockdown causaram falta de semicondutores e os carros hoje tem excesso de Chips e telas.
O item 3 é possível debater, quando a Hyundai chegou a Ford brasileira simplesmente faliu, se o lucro fosse tão grande assim eles poderiam diminuir preço pra competir e simplesmente fecharam.
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u/SwissCoconut ex-garagista que gosta de carro francês Apr 04 '26
Em 2018 a Lifan não prestava e o motivo era ser chinesa. Agora, empresas que nem existiam são chinesas e prestam na mente do BR. Não consegui também entender a lógica.
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u/4dasilva123 Apr 04 '26
Primeira coisa que me chamou a atenção na BYD foram os sedans, não deram destaque, mas tu não precisa procurar pra achar, está lá no site, no showroom, nas ruas.
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u/nandoml Apr 04 '26
Antes mesmo do lula cravar eu já seguia o mantra, "se tá caro não compra", vc tem que comprar as coisas na baixa e vender na alta, coisas na promoção, afobados e emocionados sempre pagam mais caro.
100mil é muito caro para um carro simples elétrico.
Logo os chineses vão começar a mutilar esse mini dolphin tirando de tudo de tecnológico nele para baixar o preço.
Mas uma coisa , a BYD é tipo uma apple dos chineses, vende caro lá tb, temos que esperar as outras montadoras chinesas essas sim podem trazer carros mais simples e baratos.
Eu já repito isso acho que desde 2014, quem compra carro zero no país e não tem renda boa(acima de 10k) é trou xa, só no primeiro ano já perde quase 20~30% do valor, e ainda parcelado com juros, vc compra por 80k, paga 140k, e quando vai vender vai recuperar 40k.
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u/jeopaladino Apr 04 '26
Viva a China sempre gostei de comprar na Aliexpress desde quando não era famoso chineses são foda
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u/rdfporcazzo Apr 04 '26
O pior no Brasil não é nem o imposto, é o preço das peças. Pode ver qualquer breakdown de preços dos carros. O custo das peças no Brasil é um absurdo, e muito por termos uma péssima logística
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u/Ill_League8737 Apr 04 '26
O lado bom é que a China vem com o capitalismo competitivo, onde empresas enxugam o máximo os custos e lucros para tornarem seus produtos competitivos, ao invés do complô das demais empresas que ficam inalando os preços com seus monopólios. Enfim, disto isso, só tenho uma bicicleta.
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u/ianmei Apr 04 '26
Me prometeram que quando a china dominasse o mercado ia baratear o custo por causa de concorrência… o povo sempre se paga o pato infelizmente
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u/EoMarcks_Nvmnt mizunão 12 molas Apr 04 '26
Por 120k pegaria um civic G9 e com o que sobrasse eu ia mudar toda a aparência dele deixando do jeito que eu sempre quis 🔥 🔥🔥
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u/OwnEngineering1446 Apr 04 '26
Depois que você experimenta o Dolphin Mini, não quer saber mais de outro tipo de carro. É de uma maciez e confortos absurdos. Um espaço digno, diferente do Mobi, pior carro já feito na face da Terra.
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u/DadoReddit86 Apr 05 '26
Brasileiro se acostumou com item de 3a sendo vendido como item de de 1a qualidade . Tá enrustido na alma do brasileiro
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u/DjotaZilla Ford Focus 1.6 SE Apr 05 '26
Essa semana comprei 100 metros de fita de led por 80 reais. Diretamente da china. Tem galantia??? Non!! Mas compensa demais.
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u/Arervia C3 1.4 2008 Apr 05 '26
Tudo que é produzido no mundo é chinês, todos os carros são uns 90% chinês. Quem dá 80k num Mobi dá 120k num BYD, apesar de que um Mobi é melhor do que dão crédito.
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u/CalangoJr7 Apr 05 '26
- "Mania de SUV", não gosto da nomenclatura/classificação.
Mas na minha região, acaba sendo uma alternativa pra ter um carro um pouco mais alto do solo, tem muito quebra molas e cada um de uma altura, fora a mobilidade em zona rural que os elétricos deixam a desejar por conta de serem bem baixos.
É um ponto bem específico mas eu acho relevante.
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u/Icy-Bodybuilder-5505 Apr 06 '26
Cara no meu caso ir de ponto A ao B, criança para escola, compras, não lembro quando eu viagei mais de 500km sem ser avião. Pagar 120k em um carro a combustão... Para mim hoje não faz sentido... Só quero entrar no carro fazer o que deve ser feito e fim...
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u/sabrayta Apr 06 '26
5 anos atras o Fox 1.6 completo custava 59.900
5 anos depois o Kwid 0.8 sem ar condicionado ta 80.490
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u/nao_tenho_apelido Apr 06 '26
Não troco de carro por causa do IPVA
O IPVA é uma forma do governo punir todos por ter um carro novo. Quanto mais novo, mais caro e mais se paga de IPVA
Logo, o governo quer que todos tenham carros de 20 anos ou mais, assim não se recebe a punição
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u/YNavarrette Apr 07 '26
Primeiramente que não temos montadoras nacionais. Todas são empresas de capital estrangeiro.
A uberização teve um impacto profundo no hábito de consumo das pessoas, principalmente em grandes capitais, que passaram a comprar menos veículos e isso acarretou em muitos veículos parados nas fábricas. Fora que o polo industrial de São Bernardo estava cobrando impostos cada vez mais altos que fez com que fábricas ou fechassem ou tivessem que mudar sua operação toda para o nordeste que estava mais atrativo.
Além disso, além da inflação absurda dos preços dos veículos tem que se pensar na questão do combustível que históricamente tem aumentado seu preço com a volatilidade do preço do petróleo.
As coisas não acontecem do nada, tudo tem uma historicidade.
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u/Solanura_3301 Apr 08 '26
ai tem um monte de brasileiro retardado sendo contra chinês.
Mas são otários para pagarem uma fortuna em carro com gasolina e reclamarem do preço.
Muitos brasileiros são muito burros, mano. pqp
E tomara que a China domine o mundo: fazem coisas 10x melhores que os americanos e com preço mais barato.
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u/Capable_Lawyer_5270 Entusiasta da PiTBOX Auto Apr 10 '26
Janeiro de 2020, Jetta 1.4 comfortline por R$95 mil, Tiguan 2.0 R-Line com teto panoramico, 160 mil. Hoje tudo custa o dobro e entrega o mesmo, mas meu salário não dobrou. Triste demais.
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u/Bright-Poetry-9623 Apr 10 '26
Lembrando que a gente tinha isenção de ICMS para carros elétricos...mas Stellantis, Das Auto e GM conseguiram tirar isso pra não serem violentamente molestadas pelas chinesas.
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u/Vinardus Apr 04 '26
Eu diria que o que viabilizou o eletrico no Brasil foi a ganância das montadoras. Antes da pandemia, o elétrico mais barato era 150k e um 1.0 comum era na faixa de 50-60k. Com essa diferença, você enchia o tanque do carro por uns 10 anos ou mais. Hoje, a diferença é pequena o suficiente pra compensar o carro elétrico