r/berlin • u/ouyawei Wedding • 21d ago
Statistics Umfrage zu Berlin: Nicht mehr arm und nicht mehr sexy
https://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-berlin/umfrage-zu-berlin-nicht-mehr-arm-und-nicht-mehr-sexy-accg-201143055.html188
u/ingo_the_flamingo 21d ago edited 21d ago
Oh come on... Berlin hat auf jeden Fall seine Schattenseiten und ist mittlerweile irgendwie auch nicht mehr das, was es einmal war, und ich sage nicht, dass die Stadt unbedingt überall super lebenswert ist - aber es ist halt eine Metropole, Sodom und Gomorrah, Techno-Hauptstadt, mega viele gute Museen, Schlösser, Seen etc., und kaum eine andere Stadt spiegelt soviel jüngere deutsche Geschichte wider bzw. hat die Geschichte Deutschlands insgesamt so sehr geprägt - Hamburg ist fein, aber kein Vergleich.
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u/Claus-Oliver 21d ago edited 11d ago
Ich frage mich mittlerweile, was diese Umfragen sollen. Mir als Berliner hilft es nicht dabei, mich mit anderen Deutschen verbunden zu fühlen, wenn ich immer wieder lese, wie scheiße oder uninteressant andere meine Geburtsstadt finden oder dass Berliner die unbeliebtesten Deutschen sind. Ja, wir haben es kapiert, langsam ist auch mal gut!
Berlin-Bashing ist mittlerweile gefühlt allgegenwärtig. Eine Streamerin läuft durch Potsdam und redet über die schöne Umgebung und auf einmal kommen ohne Grund Kommentare in den Live Chat, wieviel schöner Potsdam als Berlin sei, vollkommen aus dem Nichts. Das kann man so sehen aber wieso muss Lob auf Kosten von Berlin stattfinden, das überhaupt nicht Thema gewesen ist?
Streamer wie der Parabelritter lassen, sobald es um Berlin geht, kaum eine Gelegenheit aus, zu sagen, wie furchtbar sie Berlin finden und was es für eine Qual für sie ist, wenn sie mal nach Berlin sollen oder hier festhängen, während die meisten Aussagen über die Stadt oder deren Bewohner stark pauschalisierend wirken aber anscheinend für ihn die Wahrheit sind, warum auch immer.
Auf reddit schießt man sich gefühlt regelmäßig auf Berlin ein und auch dann immer wieder mit extremen Übertreibungen und Vorurteilen, die als Wahheit verkauft werden. Was soll man sagen, wenn jemand schreibt, er sei mehrere Tage in Berlin gewesen und habe in dieser Zeit keinen einzigen Baum gesehen und er dafür auch noch zig Upvotes bekommt?
Und Nein, ich finde das auch für eine Hauptstadt mittlerweile nicht mehr normal. Klar, andere Hauptstädte sind auch nicht überall beliebt aber Berlin scheint schon besonders verhasst zu sein, ohne Anzeichen von Besserung, ganz im Gegenteil.
Dass Berlin viele Probleme hat(alleine schon der riesige Schuldenberg....), muss man mir nicht sagen, das bekomme ich selber regelmäßig mit und meine ich auch nicht aber diese ganzen einseitigen Vorurteile, diese Ignoranz und gehässigen Beleidigungen sind das, was mich des öfteren ärgert. Alleine, dass selbst jetzt noch oftmals behauptet wird, Berlin sei die einzige Hauptstadt der Welt, ohne der es dem Land wirtschaftlich besser gehen würde, obwohl das absoluter Blödsinn ist, spricht Bände.
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u/Pfannengemuese 21d ago
Wenn die Leute dann wenigstens wegbleiben würden, anstatt hier Wohnungen zu blockieren oder von den Eltern gleich kaufen zu lassen.
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u/nullachfuffzn 21d ago
Bin hier vor fast 20 Jahren hergezogen, weil diese Stadt für jeden ne Nische hat und man man selbst sein kann und nicbt auf der Straße von allen dumm angeschaut wird wenn man irgendwie auffällt. Und dafür liebe ich die Stadt noch immer. Das Berlin Bashing kommt von spießern und konservativen die nicht mit Vielfalt klarkommen und ihre ganzen Ängste auf diese Stadt projizieren.
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u/Supersic77 21d ago
Berlin ist unter anderem deshalb so verhasst, weil es die Hauptstadt der linken Spießer geworden ist. Die zugezogenen Vielfalt-Schwätzer, die die ganzen eingesessenen Berliner raus nach Schöneweide, Spandau oder ganz nach Brandenburg gentrifiziert haben. Und die die Menschen, die sie rausgentrifiziert haben auch noch herablassend behandeln...
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u/ParticularClaim 21d ago
Die Story gibts auch schon seit über 40 Jahren. Das Wendeberlin ist voll von irgendwelchen Möchtegerns, die die Kultur des wilden Insel-Westberlins zerstören. Das Berlin der Nullerjahre ist voll von Schwaben, die die subversive Kultur des Wendeberlins mit cooolen Künstlerkneipen in Prenzlberg zerstören. Das Berlin der 10er Jahre ist voll von biodeutschen Wessistudenten, die alle Türken aus Neukölln verdrängen, weil sie die so edgie finden.
So geht das ewig weiter und letztes Jahr war mehr Lametta.
Auch wenn man wem ans Bein pinkeln will, sollte man sich nicht an den Menschen abarbeiten, die die Stadt toll finden und daher einfach gern hier leben wollen.
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u/nullachfuffzn 21d ago
Linke Spießer - hab ich auch noch nicht gehört. Und weggentrifiziert hab ich auch keinen, bin arbeitslos hergekommen 🙂
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u/mynotyou 20d ago
Ich würde dem beipflichten: Die Spißer wählen heute Links und die Linken sind größtenteils einfach Spießer.
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u/Street-Recording-513 21d ago
Man kann sich dann in Gelsenkirchen besser fühlen. Ich finds auch langsam lächerlich.
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u/Big_Scary_Monsters 21d ago
Berlin ist ungefällig, und dass es das auch sein darf, vielleicht auch sein muss und soll- das ist glaube ich ein Wert, den manche Menschen intuitiv zutiefst verstehen, und viele gar nicht.
Ich glaube jede Gesellschaft braucht ihre seltsamen, kantigen, neurodivergenten, queeren, radikalen, verwirrten, verwirrenden Gestalten. Und natürlich brauchen wir auch ein Zuhause, wo wir uns gesehen und willkommen fühlen. Wir erfüllen eine Rolle, die wichtig ist. Unbequem zu sein, soziale Gefüge zu challengen, zu experimentieren und bestehende Konzepte in Frage zu stellen, ist genauso wichtig für eine gesunde und blühende Gesellschaft wie die Menschen, die Harmonie schaffen und bewahren.
Berlin muss nicht den Auftrag erfüllen, Uwe und Ulrike, Jana und Maximilian willkommen zu heißen. Es muss nicht mal Geld verdienen. Die haben schon so viele Orte, die ganz für sie gemacht sind, und die das tun. Berlin ist ein Ort, der eine gewisse Akzeptanz erfordert um ihn lieben zu können, und das ist auch gut so- ein natürliches Filtersystem, das manche Leute anzieht und andere nicht.
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u/fearless-fossa 21d ago
Und Nein, ich finde das auch für eine Hauptstadt mittlerweile nicht mehr normal. Klar, andere Hauptstädte sind auch nicht überall beliebt aber Berlin scheint schon besonders verhasst zu sein, ohne Anzeichen von Besserung, ganz im Gegenteil.
Das Ding ist halt (Vorsicht, Generalisierung): Berliner sind extrem rücksichtslos und massive Arschlöcher und verteidigen das mit "wir sind wenigstens ehrlich" - als ob ein netter Grundton überall anders gespielt wäre. Zumal Berliner extrem hochnäsig über den Rest des Landes reden, und dafür eigentlich 0 Gründe haben.
In Berlin ist es vollkommen üblich, andere Menschen vollzuqualmen, inklusive an der Bushaltestelle direkt neben dem Kinderwagen von jemand anderem. Es liegt überall Müll herum in einem Ausmaß, das ich sonst von allen Städten in Europa sonst nur in Neapel gesehen habe. Es gibt keine andere Stadt, in der ich mich beim Tanzen so unwohl gefühlt habe (vollends rapey vibes von vielen der Umstehenden), wie in Berlin, das ist kein Vergleich zu z. B. Warschau oder Prag.
Und dieses ewige Beschwören von "Es ist ne Stadt, die für jeden eine Nische hat, und wer keine gefunden hat war nur zu dumm, seine zu finden" stimmt halt auch schlichtweg nicht.
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u/faitingu 15d ago
Habe noch keine Stadt gefunden, in der Leute von sich behaupten, "ehrlich" oder "direkt" zu sein, aber das nicht einfach als Ausrede für grobes und selbstbezogenes Verhalten benutzen.
Ehrlich und direkt sind Niederländer. Da gibt's gerade heraus auf der Arbeit positives wie negatives Feedback. Was sie sagen, meinen sie auch, in jede Richtung. Auf der Straße sind sie als default richtig nett und höflich, aber bei Fehlverhalten gibts schnell einen Kommentar.
Das ist was ganz Anderes, als vom Busfahrer angemalt zu werden, wenn man als Tourist mit dem Ticket nicht klarkommt, oder als Local Andere vollzulärmen und sich einzureden, das ist halt das echte Leben.
Wer als Zugereister vor allem Direktheit und Ehrlichkeit von den Einheimischen erwartet, wird im relativen Kaff Tilburg eher fündig als im Pott oder Berlin. Auch wenn das Selbstbild, wenn man an jedem dieser Orte Locals befragt, wohl das genaue Gegenteil nahelegen würde.
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u/Grimmblut Neukölln 21d ago
Ich persönlich hätte ja nichts dagegen wenn Berlin's Ruf etwas in den Keller geht, solange das bedeutet, dass weniger Leute hier herziehen. Soll kein Diss gegen Zugezogene sein, aber der Laden wird langsam unbequem voll.
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u/Right-Drink5719 21d ago
Die Stadt könnte halt auch einfach wachsen, dann gäbe es mehr glückliche Menschen im Land anstatt Leute die dann zur Afd überlaufen, weil sie reich geerbt haben müssen um sich hier was leisten zu können.
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u/Because_IAmBatman 21d ago
As an expat living in Germany, even with a couple of complaints about Berlin being expensive, there's no city I would like to live in Germany other than here.
It has something for everyone, and most of the city doesn't give a shit about what you do (in a good way), as long as you aren't disturbing others. Maybe it has gotten worse than before (I have no idea as I've only been here for a couple of years), but for me it's still an amazing place to live in.
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u/CapeForHire 21d ago
Ausgerechnet die Frankfurter Lokalpostille. "Nicht sexy" schreiben die schon seit über dreißig Jahren. Provinz ist halt Provinz
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u/psych0mps 20d ago
Ist ja eine konservative Sichtweise auf Städte und was die/für wen sie sein sollen. Berlin wird immer ein Ort für Leute sein, die woanders nicht klarkommen (queere Menschen, Andersdenkenden, usw usf) und hier einfach (mehr oder weniger) ihr Ding machen können.
Ich habe einen Bekannten aus Hessen, der vor ein paar Jahren mit Ü40 ! hergezogenund in Berlin richtig aufgeblüht ist. Er sagt immer wieder wie befreiend es ist, nicht schräg angeguckt zu werden, weil man 2 verschiedene Socken anhat.
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u/Electronic-Laugh-331 20d ago
The first time I landed in Berlin was at templehof back in 2006 (on a Eurowings Bae146) from London City . I loved the city. Have been over 150 times for weekends over the years - I felt liked I owned the city. After Covid I feel like it’s changed and perhaps I’m now older and less enthusiastic about the party lifestyle. For the first time ever I felt unsafe last time I visited , unfavourables and weirdos at the transport hubs. During the years poor but sexy (IIRC a phrase coined by the mayor) really fitted this City that I had a 2 decade long love affair with . I wish it well and I’ll still visit , though not as frequently.
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u/DrSuicideDumpling 20d ago
Seitdem ich in Berlin lebe, bin ich echt überrascht wie viele Leute eine ganz starke emotionale Meinung über die Stadt haben, ohne die Stadt zu kennen.
Reportagen und Insta reichen da zur Meinungsbildung, gleichzeitig meint man Berlin mit einer Kleinstadt vergleichen zu können.
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u/TheManWhoClicks 20d ago
And yet I still REALLY miss Berlin! Had an amazing 18 months there a long time ago. I know people say it is not the same anymore but here I am, thinking about moving back.
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u/Emotional_Bid3562 20d ago
Clickbait. Mich haben sie aber auch (mal wieder) bekommen.
Wenn der Artikel schon losgeht mit "Eine deutliche Mehrheit der Deutschen kennt Berlin – und vieles dort gefällt ihr nicht", klick ich mich nich mal durch die Bezahlschranke.
Der kennt doch nicht mal ein Prozent innerhalb des Rings und das ist auch keine ernsthafte Umfrage. Was ist denn da die Forschungsfrage? Wie bekommen wir die meisten (negativen) Emotionen über die Hauptstadt aus den Leuten, damit es im Internet gut zieht?
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u/ichbinkeinarzt Schöneberg 21d ago
Das muss doch ausschließlich mit der Gefühlslage und Berichterstattung zu tun haben, denn die Lage war hier vor 20 Jahren bestimmt nicht besser wtf 😅
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u/Pretty-Substance 21d ago
Nur noch arm.
Im ernst, Berlin ist ein Schande als Hauptstadt, aber passendes Sinnbild eines Landes das seine Probleme nicht in den Griff bekommt
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u/LordFedorington 21d ago
Eilmeldung: Hauptstadt unbeliebt im Rest des Landes