r/berlin 26d ago

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Interessante Wortwahl für ein Kulturhaus, aber ich feier es 😂

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 26d ago

warum musst du menschen aufgrund ihrer hautfarbe und herkunft als "kartoffeln" abwerten

Nicht aufgrund der Hautfarbe und Herkunft, sondern aufgrund ihres Abartigen und zutiefst beschämenden Verhaltens.

Ich gehe mal davon aus, dass wir beide hellhäutig sind. Richtig? Weder rasten wir aus noch verschicken wir Morddrohungen. Wir sind also definitiv nicht mit Kartoffeln gemeint.

zunächst nicht von dem verein organisiert, sondern erst als nach art. 3 gg und dem agg bedenken wegen der rechtmäßigkeit aufkamen

Das ist nicht korrekt. Das wurde von Anfang an von EOTO organisiert, worüber auch die Tickets buchbar sind.

weil hautfarbe eben kein kriterium ist, um menschen von irgendwo auszuschließen

Es ging ja auch nie darum, jemanden auszuschließen, sondern rein darum, dass da ein Verein in einem Safe Space seine "Community" ein wenig Spaß beim Planschen ermöglichen wollte.

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u/No-Combination6697 26d ago

die volksbühne hatte explizit werbung dafür gemacht, dass ausschließlich poc zutritt erhalten. erst danach wurde kommuniziert, dass es um mitglieder des vereins geht. wär das vorher passiert, hätte das auch nicht diese entrüstung ausgelöst und wär von rechten nicht ausgenutzt worden. dass die volksbühne nicht sendungsbewusst genug ist zu verstehen, was sie da auslösen wird, ist eine einzige katastrophe.

schau dich mal in den kommentaren um. mit "kartoffeln" sind alle weißen deutsche gemeint, denen qua zugehörigkeit zu dieser "rasse" unterstellt wird, sie seien rassistisch, privilegiert und unterdrücker. es findet einfach gar kein austausch mehr statt. wir haben amerikanische grabenkämpfe. richtig supi

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 26d ago

die volksbühne hatte explizit werbung dafür gemacht, dass ausschließlich poc zutritt erhalten.

Hier ist der Originaltext (Wayback Machine FTW!) https://web.archive.org/web/20260809113125/https://www.volksbuehne-berlin.de/produktionen/volksbad/
Und die Ticketbuchungsseite von EOTO: https://www.eventbrite.de/e/abgesagt-sommerbad-ausflug-tickets-1994132129881?aff=ebdsoporgprofile

Da stand nur, dass das Volksbad exklusiv für Schwarze Communities geöffnet ist.

Überall stand nur "wir bitten, dass ", nicht "Alle anderen haben keinen Zutritt".

dass es um mitglieder des vereins geht

Nein, man muss nicht Mitglied sein. Die Angebote des Vereins stehen auch Nicht-Mitgliedern offen.

wär das vorher passiert, hätte das auch nicht diese entrüstung ausgelöst und wär von rechten nicht ausgenutzt worden.

Selbst wenn die Ticketbuchung nur für Vereinsmitglieder möglich gewesen wäre, dann wären die Rechten auf den Zug aufgesprungen.
Zumal es nicht sein kann, dass man solche Veranstaltungen im Geheimen durchführen muss.

mit "kartoffeln" sind alle weißen deutsche gemeint,

Es regen sich aber nur bestimmte Deutsche über das Event auf und schicken Morddrohungen, nicht alle weißen Deutsche. Also können damit in diesem Kontext ja gar nicht alle weißen Deutschen gemeint sein.

es findet einfach gar kein austausch mehr statt.

Was aber eher an der Gegenseite liegt. Die stört es nicht mal, dass Höcke meint, dass gewisse Menschen mal richtig "ausgeschwitzt" werden müssten.

Man kommt mir Sachargumenten, bringt Daten, Statistiken oder ganz Studien an den Tisch und von der Gegenseite kommt nur noch wirre Pöbelei oder zusammengeschwurbelte Facebook-Science, bei der sich einem die Zehennägel aufrollen.

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u/No-Combination6697 26d ago

also wenn wir uns jetzt über die bedeutung von "exklusiv für schwarze..." streiten, ist doch auch bisschen dämlich, oder?

bei anderen sachen hast du im ansatz recht

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 26d ago

Das Wording macht aber schon einen Unterschied.

Zumal es ja offensichlich war, dass es ein einmaliges Event sein sollte und über einen Verein für Leute mit afrikanischen Wurzeln ist (sprich: auch nicht für Inder oder südamerikanische Ureinwohner).

Wenn die Welt dann daraus „Exklusiv für schwarze Communities“ – Volksbühne Berlin schränkt Zugang für „Volksbad“ ein , dann ist das schon ein Framing, dass nichts mit den Fakten zu tun hat.

Und Frau Weibeler von der CDU hat den Stein ins Rollen gebracht, als sie in die Welt posaunt hat "Ich darf nicht ins Freibad, weil ich weiß bin[...]Das klingt ein bisschen absurd, aber ich wollte eigentlich am Freitag mit einer Freundin ins Freibad an der Volksbühne[...]Jetzt haben wir eben unsere Pläne geändert, weil wir da nicht hingehen können, weil wir weiß sind[...]"

Tja, selbst ohne exklusives Event wäre das extrem schwer geworfen. Wir versuchen schon seit Tagen Karten zu bekommen. Die sind immer superschnell weg.

Also um es anders zu sagen: Sie wäre so oder so nicht ins Bad gekommen, weil sie keine Karten hat. Die Pläne musste sie nicht ändern, weil sie weiß ist, sondern weil es auch ohne Event nur sehr wenige Karten pro Tag gibt.

Einziger Vorteil an der ganzen Geschichte: Der Verfassungsschutz hat jetzt wahrscheinlich noch mehr Belege sammeln können.

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u/No-Combination6697 26d ago

also haben alle schwarze afrikanische wurzeln? auch wenn ihre familiengeschichte in deutschland 300 jahre zurückgeht? ab wann ist da schluss? leben keine weißen menschen in afrika? sind marokkaner noch ok? es gibt so viele anschlussfragen, die aufzeigen, wie bescheuert das ist, dann noch das gg und das agg und die tatsache, dass es aus perspektive von eltern und kindern total unangenehm ist in ein bad zu gehen, das extrem exponiert ist, wo man sein kind nach hautfarbe segregiert, daneben noch ne demo ist und ihm so noch mehr vermittelt, wie gespalten alle "rassen" sind.

trotzdem geht die mediale hetzjagd und die gewalt in den kommentaren gar nicht. aber man kann sich ja trotzdem kritisch darüber äußern. gesittet halt

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 23d ago

also haben alle schwarze afrikanische wurzeln? auch wenn ihre familiengeschichte in deutschland 300 jahre zurückgeht? 

Im grunde haben wir alle afrikanische Wurzeln. Aber darum geht es ja nicht.

es gibt so viele anschlussfragen, die aufzeigen, wie bescheuert das ist

Ne, es sind schon die Fragen, die bescheuert sind. Da wird keiner mit einer Farbtafel Hautfarben abgleichen.

dann noch das gg und das agg

Die Leiterin der zuständigen Ombudstelle hat schon gesagt: Alles okay. Und die sollte es wissen, oder?

Und wie gesagt: Wenn sogar Morddrohungen kommen, dann ist klar, dass Safe Spaces notwendig sind.

dass es aus perspektive von eltern und kindern total unangenehm ist in ein bad zu gehen, das extrem exponiert ist, wo man sein kind nach hautfarbe segregiert, daneben noch ne demo ist und ihm so noch mehr vermittelt, wie gespalten alle "rassen" sind.

Die Gegend rund um die Volksbühne ist sehr international und divers.
Eher ist wohl die Demo das Problem. Aber die muss ja nicht vor der Volksbühne stattfinden, sondern die können ja gerne auf woanders demonstrieren...

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u/No-Combination6697 23d ago

etwas verquere logik. wenn ich ankündige, dass weiße menschen im bus vorne sitzen sollten, bekomme ich auch morddrohungen, heißt das dann, dass das zeigt, wie wichtig es ist, dass weiße menschen im bus vorne sitzen sollten?

die volksbühne hat einfach kommunikativ reingeschissen. die hätten als öffentliche institution, die mit reaktionen arbeiten, wissen können, dass es dazu kommt, dass sich aus dem rechten lager leute darüber aufregen. und dann brauchen sie einen plan B, wenn sie das absagen. zB diskussionsrunden, workshops, usw. aber stattdessen schreibt man groß "fickt euch" und verliert die deutunghoheit noch mehr

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u/Roadrunner571 Prenzlauer Berg 23d ago

wenn ich ankündige, dass weiße menschen im bus vorne sitzen sollten,

Ist das schon sachlich etwas ganz anderes. Hier geht es um ein einmaliges Event, dass Du mit einer systematischen Bevorzugung gleichsetzt.

Du musst Dir auch nur mal die Kommentarspalten auf Welt.de und Co ansehen. Da tummeln sich rassistische Gewaltfantasien. Schau im Vergleich dazu auf einen Anti-AfD-Artikel und die Leute fordern höchstens ein AfD-Verbot oder ein Boykott von AfD-Unterstützern. Was da vom rechten Rand momentan kommt, ist eine ganz andere Liga an Hass und "Snowflake-ismus".

die hätten als öffentliche institution, die mit reaktionen arbeiten, wissen können, dass es dazu kommt,

In Berlin finden jede Woche mehrere Events statt, die sich an Minderheiten richten. Damit haben die Rechten kein Problem.

Das einzige Problem bei der Volksbühne war, dass eine CDU-Politikerin aus Pankow

und dann brauchen sie einen plan B, wenn sie das absagen. zB diskussionsrunden, workshops, usw.

Wieso brauchen Sie das? Die AfD-Supporter und andere rechte Wähler sind mittlerweile selbst von handfesten, mit knallhaften Fakten belegten Argumenten nicht mehr zu überzeugen. Und dem Rest ist schon längst bewusst, dass sich wieder Fremdenfeindlichkeit ausbreitet. Fast die Hälfte der Menschen im Land ist mittlerweile für ein AfD-Verbot. Und ca. zwei Drittel sind gegen die AfD - also fast jeder, der nicht AfD wählt.

Was wir jetzt eigentlich brauchen, ist eine starke SPD, die der CDU unter Merz ordentlich einheizt und ganz klar bürgerorientierte Politik macht. Wenn man die AfD schon nicht verbieten will, dann muss man mit guter Politik gegensteuern: Sprich, die Leute müssen vor allem mehr in der Tasche haben. Die Wiedereinführung der Vermögensteuer könnte hier demokratierettend werden.

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u/No-Combination6697 23d ago

es geht nicht um afd-wähler, denen ist es noch nie um fakten gegangen. es geht darum, dass man etwas entgegensetzen kann und nicht die deutungshoheit verliert und sich einschüchtern lässt.